Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) twollah


twollah
(PH! nagyúr)

A folia mennyire tompitja le a kijelzot?

(#2) Stiky válasza twollah (#1) üzenetére


Stiky
(senior tag)
LOGOUT blog

Igen, erre én is kíváncsi lennék.
Matt fóliát népnek. ;]

~ http://twitter.com/pancakespeedy ~ || ~ http://bit.ly/pancakespeedy ~

(#3) Killing


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Végre,alacsony időzítésű DDR3 RAM-ok! :C :D

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#4) Champipi


Champipi
(fanatikus tag)

Az én újjaimnak is egy Cyber Pina billentyűzet kéne. 11 000-et megér, hogy az újjaim jó helyre kerüljenek. :D

(#5) szacsee


szacsee
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Szarvashiba szerű cuccos, légyszíves javítsátok (utána a hsz-om törölhető.. :K ):

DDR3 / Core I7 memóriára vonatkozó résznél: "Ráadásul a normál – nem a méregdrága Extreme Edition – modelleknél az Overspeed védelem miatt a processzor és memória szorzója nem állítható felfelé, ami elég nehézkessé teszi a tuningot."

Core I7 PH teszt:"A most bejelentett három típus közül a Core i7-965 Extreme Edition kiváltságosnak számít, ugyanis a processzorban található "uncore" területek, a harmadszintű gyorsítótár és az északi híd 2,66 GHz-es órajelen jár (míg az olcsóbb modellekben csak 2,13 GHz-en), ráadásul a túlhajtást megakadályozó "Overspeed" védelmet is deaktiválták benne."

Ja és ezek után a tartalmat is érdemes átfogalmazni!
Phenom 2-ben is beépített memóriavezérlő van és semmiképp nem tüntetném fel előnyösebben, mint az Intel megoldását, sőt..... ;]

DDR3-nál véleményem szerint még mindig fölös 1800-as vagy 2000-es modulokat venni, ha nem bench-el az emberfia... Olcsó legyen, oszt csók... ha majd 1,5V-on mennek 2000Mhz-et, akkor váltok 1333-asról. ;]

[ Szerkesztve ]

(#6) wednesday válasza szacsee (#5) üzenetére


wednesday
(őstag)

Nem értem, hol itt az ellentmondás?

(#7) szacsee válasza wednesday (#6) üzenetére


szacsee
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"Ráadásul a normál – nem a méregdrága Extreme Edition – modelleknél az Overspeed védelem miatt a processzor és memória szorzója nem állítható felfelé, ami elég nehézkessé teszi a tuningot." - pedig igen... ;]

Szövegértelmezés: 1-es leülhetsz! :DDD :R

ES prociknál még aktív volt a védelem, de a retailokból kivették ezt a védelmet.... ezt meg kellene már jegyezni.

[ Szerkesztve ]

(#8) ProEvoFan


ProEvoFan
(őstag)
LOGOUT blog

tetszenek ezek a játékos billentyűzetek
mire váltok (jövő tél) I7Core vagy valami AMD csoda procira, addig remélem a DDR3as memok lemennek 10K környékére:)

EVIL IS BACK!

(#9) szacsee válasza ProEvoFan (#8) üzenetére


szacsee
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

8-9K 2Gb-os DDR3-as 1333-as Kingmax, ami 1500-1600Mhz is megy 1,5V-on, míg a fenti tuningramok igaz többet mennek, de 1,65V-al és a bench-ekben elért külömbség nem ér annyit, hogy ilyen ramot vegyek... persze van akinek szüksége van ezekre, az megveszi.
Már elérhető áron vannak a DDR3-ak, persze nem az olcsó DDR2-vel kell összehasonlítani az árát a DDR3-as tuningramoknak. :K

(#10) Killing válasza ProEvoFan (#8) üzenetére


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

[link]
Alulról a hetedik.Vagy tuningosra gondoltál? ;]

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#11) Findzs


Findzs
(őstag)
LOGOUT blog

szívesen látnék mind amd mind intel részvevőkkel egy tesztet a ddr2 és ddr3 as ramok különbségéről

Champipi tudja a frankót :) :))

[ Szerkesztve ]

(#12) Skizz


Skizz
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az a monitor durván jól néz ki :)

"Minek otthon, ha van székletzsákod?"

(#13) ^Clown


^Clown
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Erről a fóliáról jó lenne többet megtudni, felkeltette az érdeklődésemet. Ha van valakinek tapasztalata, írja meg legyen olyan kedves :)

ZTE Skate Nillkin tok fekete színben! | ZTE Skate matt fólia --> http://bit.ly/eLWpUo

(#14) rudi válasza szacsee (#5) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Bocsi, az 1,65 voltot elírtam, kimaradt egy hatos. A lényegen viszont ez nem sokat változtat, mivel a korábbi tuningos (jellemzően bármilyen DDR3-1333 fölötti) modulokat már nem igaznál lehet a tuningos órajelen használni a Core i7-es procikkal.

Szerintem az általad linkelt prociteszt összhangban van a mostani cikk szövegezésével. Biztosan ki lett hagyva az Overspeed védelem a kisebb procikból? Nem csak a drágább alaplapok BIOS-ai tudják kikerülni?

Ami pedig az eleganciát illeti. Az Intel a Core i7-nél a vásárlók helyett eldöntötte, hogy akkor most DDR3 lesz és kész. Az AM3-as Phenom II-höz viszont használhatod a régi, DDR2 memóriádat és akár az AM2-es alaplapodat is. Szerinted melyik az elegánsabb?

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#15) Sonja


Sonja
(PH! addikt)

Én pont a héten szerettem volna vásárolni egy ZBoard Fang-ot, de sehol nem kaptam! :U Tud valaki olyan helyet, ahol raktáron van, és net-en meg tudom rendelni? :F

Egyébként próbáltam a Cyber Snipa pad-ot, de nagyon sz@r szvsz. :( Pedig elsőnek azt akartam, de baromi kényelmetlen és gagyik a gombok.

Jobban vonz a sötét, mint egy félig szétrohadt világ!

(#16) dansun


dansun
(lelkes újonc)

Ilyen GeIL Black Dragonra újítottam be most én is. Eszement ahogy világít rajta a sárkányszeme. ;]

...majdnem 9 év és még mindig újonc! :) ui.: most már lelkes

(#17) brumesz


brumesz
(senior tag)
LOGOUT blog

ehh,akkor mostmár kivárom hogy leessen a core i7 ára vagy az i5 jöjjön és addig nem újítok gépet.nincs kedvem megint elavult technológiát venni :))

cserebere, beszamitas, mennyitengedszafelebol nalam nincs, bocsi mindenki!

(#18) rudi


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ha ennyi mindenkit érdekel a fólia, akkor megpróbáljuk valahogyan letesztelni/bemutatni.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#19) Zanik válasza rudi (#18) üzenetére


Zanik
(őstag)
LOGOUT blog

Igen, a fóliáról több info mindenképp jöhet, szerintem sok noti tulajt érdekelne!

"Nobody expects the Spanish Inquisition!"

(#20) Killing válasza brumesz (#17) üzenetére


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Egy éven belül minden elavul... :C
Ez alól még a Core i5 sem kivétel.

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#21) gV válasza rudi (#14) üzenetére


gV
(őstag)

Szerintem az általad linkelt prociteszt összhangban van a mostani cikk szövegezésével. Biztosan ki lett hagyva az Overspeed védelem a kisebb procikból? Nem csak a drágább alaplapok BIOS-ai tudják kikerülni?

nem

(#22) rudi válasza gV (#21) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

No, ez nekem elkerülte a figyelmemet. Elnézést! :B

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#23) ^Clown válasza rudi (#18) üzenetére


^Clown
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Köszi! Várjuk!

ZTE Skate Nillkin tok fekete színben! | ZTE Skate matt fólia --> http://bit.ly/eLWpUo

(#24) wednesday válasza szacsee (#7) üzenetére


wednesday
(őstag)

Azt, hogy te utólag odaírod, hogy a kisebbik procikba sincs korlátozás, az nem volt benne a 2 idézet szövegrészbe. Nem volt bennük ellentmondás.

(#25) HSM válasza rudi (#14) üzenetére


HSM
(PH! addikt)

Biztos, nincs bennük Overspeed védelem, csak a "fő" szorzó van maximalizálva 20-ban, amit a jobb lapok BIOS-ai-val 21, ugyanis itt van kis kerülő, hogy átverik a csipet, és folyamatosan engedélyezik a turbo-mód +1-es szorzóját. De az ES példányok rögzített memória-uncore és asszem szintén rögzített QPI szorzója is szabadon állítható, mint az extreme edition-ön.

Az AMD-től tény és való, hogy elegánsabb volt ez a fajta megoldás, de nekem valahogy nem hat meg a dolog, amikor azt látom, hogy az I7 jóval gyorsabban (1,5X kb, ahogy láttam tesztekben, és ha jól tudom, duplacsatornán is marad nagyjából a sebesség) kezeli a DDR3 memóriát, mint az AMD.... :U Ráadásul anyagilag sem értem igazán indokoltnak a DDR2 erőltetését, ugyanis egy fapados DDR3 memória nem kerül jelentősen többe egy átlagos DDR2-es modulnál, és azért így mégis jobban tudnak optimalizálni. A 3 csatorna is szerintem remek ötlet, nemcsak a sebesség, hanem a méret miatt, mert itt ugye optimálisan lehet 3GB, ami pont optimális 32bites rendszerek alá, komolyabb Júzereknek is elég a 6GB, nem kell költeni 8-ra, akinek pedig eddig 8gb kellett, mert olyasmiket csinál, aminek semmi ram nem elég, nyugodtan bővíthet most 12-re.....

[ Szerkesztve ]

Fullos Intel I7 félkonfig eladó!!! EVGA X58 3X SLI + tuningbarát Intel I7 920 + 3*2GB OCZ Platinum 1600@CL7 + Thermolab BARAM hűtő + venti ****************Link a hirdetéseimhez: http://href.hu/x/9ghe**************

(#26) T.Peter


T.Peter
(senior tag)

A TFT-LCD kijelzőknek van UV sugárzásuk? Közben rájöttem, hogy a fénycsőnek van.

[ Szerkesztve ]

(#27) ProEvoFan válasza Killing (#10) üzenetére


ProEvoFan
(őstag)
LOGOUT blog

[link]
erre, meg a többi hasonlóra

EVIL IS BACK!

(#28) rudi válasza T.Peter (#26) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Elsősorban a másik irányban értendő az UV védelem. Az UV sugárzás tudtommal károsítja az LCD monitorok bevonatát.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#29) T.Peter válasza rudi (#28) üzenetére


T.Peter
(senior tag)

Köszi, jó tudni. :R

(#30) Khan13 válasza brumesz (#17) üzenetére


Khan13
(fanatikus tag)

Az i7 ára ugyanúgy nem fog nagyon leesni, ahogy a 9770-é sem, mivel ez a király kategória, ahol az Intel nem szokott olcsósítani, inkább kivezet és új termékeket rak a helyére. Az i5 viszont "nemsokára" itt van.

Neumann -->Petrik TISZK --> Neumann (ÓE) :D

(#31) rudi válasza HSM (#25) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nyilván nincs egy teljesítménykategóriában a Core i7 és a Phenom II, de árban is elég komoly különbség van köztük. A harmadik memóriacsatorna szerintem elsősorban szerver alkalmazásoknál jöhet jól. És ebben nagyszerű a Nehalem architektúra, hogy olyan procit legóznak össze (magszám, cache, memkezelő, órajelek stb. ), amilyet a felhasználási terület igényel. Emellett én úgy tudom a Core i5 is kizárólag DDR3-as lesz. És éppen emiatt késik, mert az alaplapgyártóknak még meg kell szabadulnia valahogyan a rengeteg DDR2-es deszkától. Meg azt várják, hogy végre én is 4 magra váltsak, de egyelőre elég nekem ez a kettő :DDD

[ Szerkesztve ]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#32) Chaser válasza dansun (#16) üzenetére


Chaser
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Én azon filózok, hogy 2x2 800-as BD-t vegyek, vagy 2x2 1066-os ultrát, előbbi 12k, utóbbi 14.5...tavaly a 160ft-os $ árfolyammal volt 16-17k a BD, most olcsóbb:D Nyári árfolyammal számolva 8-9k lenne, lol :))

szerk: rudi !: Sok helyen megfordulsz, utána tudsz-e nézni, vagy tudod-e, mit jelent pontosan az élettartam gari? :F Mindenütt mást mondanak rá, de sehol sem biztosak benne, hogy helytállót mondanak- az arckifejezések alapján- :D sok helyen- gondolom mivel nem áll a helyzet magaslatán a számlázó progi- 99 évet írnak rá, azzal már kibékülnék ;]

[ Szerkesztve ]

New world...old thinking...IBM T60;)

(#33) Zájec


Zájec
(PH! kedvence)

rudi ::

assziszem HSM kolléga leirta nagyjából a lényeget.... :)

annyi hozzáfüznivalóm van még az elmondotakhoz a memóriákkal kapcsolatban , hogy a core i7 -nél nem a memoria magas MHZ-e és idözitése a fö befolyásolo tényezö.. sokan abba a tévhitben vannak , hogy minnél magasabb az órajel is kisebb az idözités , annél gyorsabb lesz a rendszerük... a core i7 az Uncore nagyságból tud jelentösen profitálni .. ebböl azt következik hogy kisebb memoórajelen és lazább idözitéssel is lehet fügeséget produkálni....

ime egy mérés , itt minden rajta van csak az Uncore nem látszik ;)
a memok szinte alapon mennek és cl9-ben... ami azért elég "gyengének" hangzik..:
de az eredmények szerintem nem "gyengék"..

linkelek mellé még két mérést ami p45-ben készült ( ddr2 vs ddr3 ), ahol igencsak már "szénné" van húzva a rendszer...

[ Szerkesztve ]

(#34) szacsee válasza rudi (#14) üzenetére


szacsee
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Sok tuningrudi külföldön már mer adni 1,65V felett is némivel, az alapelvük az, hogy a QPI/VTT fesz és a Dram fesz közötti külömbség ne legyen 0,5V-nál nagyobb... bár 1,7V fölött nem nagyon adnak ott sem neki delejt.

Amd szimpatikus az biztos, nem cicózik állandóan új foglalattal, de ezt már tapasztaltuk saját bőrünkön is. Intel erőlteti az új technikát... dejavu-m van kismértékben, mint anno ddr1 / ddr2 váltásnál.
Intel ha jól tudom királykategóriába szánta az i7-et, AMD Phenom II-je pedig Mainstream kategóriába. Nagyon durva, hogy ddr3 / ddr2 -vel is kompatibilis, viszont Intelnél gondolom azt az elvet követik, hogy ha van pénz a legdrágábbra, akkor lesz ramra is. :((

Ezt még javíthatnád.. :B ..:
"Ráadásul a tuningot sem korlátozzák, és az AMD 45 nm-es SOI gyártástechnológiája jól bírja a feszültséget, a tuningot."

Köszi! :R

(#35) HSM válasza rudi (#31) üzenetére


HSM
(PH! addikt)

Persze, nekem is elég volt a 2 mag, amíg nem kaptam egy ajánlatot, hogy +10K-ért legyen még 2.... :P (Az még nem az I7 volt, hanem az azelőtti Q6600-am... :DDD )
És továbbra is ésszerű megoldás a DDR3 az I5-nél, a -1 memóriacsatorna meg segíteni fog, hogy olcsóbb lehessen a hozzájukvaló lap. ;)
I7-nél azért is van 3 csatorna, mert ahogy tudom, a 6 magos utód 32nm-en is X58-hoz fog jönni, és kompatibilis lesz a jelenlegi lapokkal is. (Bár ehhez még korán van kijelenteni, de ezek a tervek úgy tudom) és ott pedig igencsak jól fog jönni a plussz egy csatorna, és a szerverekben sem hátrány....

Amit pedig Zájec linkelt, el ne mondd senkinek, mert senki sem fogja megvenni a méregdrága 100eFt-os I7 extrém memóriakiteket..... ;]

(#33) Zájec: Értem én, amit linkeltél, abszolút FSB-limitesek a Core2-esek ilyen szinten....
Ezt kukkantsd meg, egy tavalyi mérésem: [link][link] Azonos beállítások, single és dual channel, P35-ön.....

[ Szerkesztve ]

Fullos Intel I7 félkonfig eladó!!! EVGA X58 3X SLI + tuningbarát Intel I7 920 + 3*2GB OCZ Platinum 1600@CL7 + Thermolab BARAM hűtő + venti ****************Link a hirdetéseimhez: http://href.hu/x/9ghe**************

(#36) Killing válasza ProEvoFan (#27) üzenetére


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Arra még várhatsz.De ennek viszonylag elfogadhatónak tartom az árát.

szacsee:Akkor nincs is "királykategóriás" AMD proci?

[ Szerkesztve ]

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#37) rudi válasza szacsee (#34) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Jogos, javítom.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#38) rudi válasza Chaser (#32) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Trükkös dolog ez az élettartam gari, ezért is többnyire vállvonogatás és hasonló a válasz, ha a konkrét hosszát kérdezid. Mert mennyi egy termék élettartama? Általában úgy szokták megfogalmazni, hogy addig él a garancia, amíg a terméket forgalmazzák. Mindenesetre ez az "élettartam" szó reklám szempontjából sokkal jobban fest mint mondjuk az 5 vagy 10 év. Persze, kíváncsi lennék, hogy a mostani legmodernebb DDR3 RAM-ot mibe lehet majd beletenni 10 vagy akár 5 év múlva :)

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#39) D1Rect válasza rudi (#38) üzenetére


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

"Persze, kíváncsi lennék, hogy a mostani legmodernebb DDR3 RAM-ot mibe lehet majd beletenni 10 vagy akár 5 év múlva "
Letöltőgépbe ;] :DDD

[ Szerkesztve ]

Milyennapvan?

(#40) Franklin


Franklin
(senior tag)

Jézusom, 20 colos monitor 900 függőleges pixel-lel...

Mi lesz a jövő? 24 colos 2048x800 pixel? Nevetséges!

20-22"-os 1600x1200-as, TN paneles monitort akarok!!! (sírós smiley)

(#41) Chaser válasza rudi (#38) üzenetére


Chaser
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Én is így értelmezem, tehát minimum 1 év, mert az kötelező, és addig tart amíg gyártják. Srác is azt mondta a boltban, mikor inkább az 5 év garos BD-t akartam venni 3 év garos Kingmax helyett, csak a gar miatt akkor..hol lesz a DDR2 5 év múlva? Csak rávigyorogtam: ott ahol az SD 10 év múlva ;] De nekem azért fontos, mert ugye ha 5, 10, vagy több év kézzelfogható gart adnak egy termékre, akkor évek múlva is ha elromlik és már cserélni nem tudják, azt az összeget levásárolhatom ugye másra, vagy vissza is kérhetem a pénzt. Persze nem árt, ha a kisker üzemel 10 év múlva is, ezért csak stabil helyről vásárolok. Ha belegondolok, hogy nemtörődömség miatt valamire 99 év gart adnak, ami legyen most 40k, 15 év múlva mekkorát buktáznak, mert addigra valszeg cserélni nem tudják ha gallyra megy az adott dolog, és visszakérem a pénzt :U :D

Asszem Te írtad a 450hx Corsair tápról a cikket, 7 év gart vállal a Corsair - aranyosak, a 400cx-re 3-at, a többire 5-öt, szóval megmaradtak az átlag 5 évnél a 2 kakukktojással is:D-, de itteni boltokban max 5 évvel láttam, a nagyker nyúlja le a többit, vagy a kiskerek?

New world...old thinking...IBM T60;)

(#42) total90


total90
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Jóóó ég, megjelent itt is az LC Power termékcsalád :W Találkoztam már házzal, táppal is tőlük és komolyan mondom, inkább Codegen :DDD Nagyon x@rok a termékeik. A házak szinte papírból vannak...

(#43) LonGleY válasza total90 (#42) üzenetére


LonGleY
(senior tag)

Nekem az tűnt fel, hogy kegyetlen randák.
Panelház design LCD-vel.

A Dropbox tárhely kimaxolása 16 GB-ra >> http://tinyurl.com/dropbox16

(#44) Vamp


Vamp
(senior tag)
LOGOUT blog

"Már a gazdasági válság beköszönte előtt általánosan ismert volt az a tény, hogy a DDR2 memóriachipeket veszteséggel, vagy legfeljebb minimális haszonnal árusítják a gyártók."

Méghogy veszteséggel... Ezt nem gondoljátok komolyan, ez humbug. Hülyék lesznek veszteséggel értékesíteni. Lehet, hogy a cég hivatalosan azt mondja, hogy...

(#45) Dare2Live válasza Vamp (#44) üzenetére


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

kemény egy humbug lehet ha emiatt csődbe mennek vagy/és durván -osak...

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#46) D1Rect válasza Dare2Live (#45) üzenetére


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Akkor minek gyártják? Adják drágábban. :F

Milyennapvan?

(#47) nyunyu válasza rudi (#18) üzenetére


nyunyu
(PH! kedvence)

Ha ennyi mindenkit érdekel a fólia, akkor megpróbáljuk valahogyan letesztelni/bemutatni.

Taperolhato kepernyore is jo?

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

(#48) Szasza888


Szasza888
(senior tag)

uhh 1900 forintos laptop, már rohanok is megevenni :Y :DD

kiscit a témához is szólva, sztem egyenlőre még mindig felesleges átállni a ddr3ra, akkora többletet nem fog kapni az ember mint amennyibe kerül, ugyanez igaz az i7re is.

[ Szerkesztve ]

Nokia 1011-->Nokia 1610-->Nokia 3210-->Nokia 3310-->Nokia 5510-->Nokia N-Gage-->Nokia 3100-->Nokia 6290-->Nokia 5800XM-->Samsung S8500 Wave-->SE X10i-->ZTE Blade

(#49) Dare2Live válasza D1Rect (#46) üzenetére


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

ijj benned egy közgazdász veszett el.... :)

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#50) D1Rect válasza Dare2Live (#49) üzenetére


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nem jogos a kérdés? ;)
Miért termelek, majd értékesítek olyat ami veszteséges nekem. :F

Milyennapvan?

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.