Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) JoeYi


JoeYi
(őstag)
LOGOUT blog

na ez igencsak nagy lendületet adhat az intel VGA-knak

Genesis Montana - újra kétkeréken

(#2) DMG


DMG
(fanatikus tag)

Én már látom a jövőt, de nem biztos, hogy örülök neki. :(

Amit ma megtehetsz, azt tegnap kellett volna.

(#3) Retekegér


Retekegér
(PH! addikt)

Jó lesz ez az ARM együttműködés, Intel bácsi meg finanszírozhatja az új fejlesztéseket ;]

<< Don't forget kids: the more posts you have, the larger your e-penis is. >>

(#4) Zeratul válasza JoeYi (#1) üzenetére


Zeratul
(PH! addikt)

Olyan nagyot nem, mert évekig tart amíg beépítik a saját architektúrájukba, addig az AMD 3. gen heterogén APUval lesznek kint a piacon.

Mikoron a hegyek újra megremegnek, morajló hangjától a PHE seregnek... A francia tankok nem szarok, másképpen jók...

(#5) shteer válasza DMG (#2) üzenetére


shteer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

:Y
mi van a varázsgömbben?

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

(#6) ^Clown


^Clown
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"a vállalat hozzáférhet az NVIDIA összes GPU-s szabadalmához, az elkövetkező hat év során."

Hoppácska, az AMD-ATi páros meg lesz szorongatva előbb-utóbb... Inkább utóbb, nagy a Fusion előnye.

[ Szerkesztve ]

ZTE Skate Nillkin tok fekete színben! | ZTE Skate matt fólia --> http://bit.ly/eLWpUo

(#7) ftc


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Minek ennek még egy hír?

(#8) Abu85 válasza shteer (#5) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Rendszerszintű integráció mindenkinél. Gondolom ez nem tetszik neki.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#9) Segal


Segal
(tag)

Milyen Nvidia barát lett ez az Intel ilyen gyorsan. Szerencsétlen AMD-nek az esélyt sem adják meg és még a vezérüket is lemondatták...

www.nokiaprogramok.hu

(#10) timarsandor


timarsandor
(újonc)

Ezzel megint egy cég járt jól... NVIDIA-t sajnálom most, gyakorlatilag kiszipolyozták őket aprópénzért (6 év alatt a 1,5M USD, röhej, ha belegondolok mit hozott el az Intel a bevásárlókosárkájában...). NV GPU-k intelnél, nem-x86-os kiterjesztések NVIDIA-nál... Nem kérdés, hogy melyik az értékesebb plusz a két cég fejlesztési előrehaladottságát tekintve... :(

Fogalmazhatnánk úgy is, hogy NVIDIA belement egy rövidtávon gyümölcsöző üzletbe... Mintha kaptak volna sok mázsa almát, Intel meg kapott volna sok mázsa vetőmagot cserébe...

Nyilván az Intel rendkívül jól sakkozik, de ez gyakorlatilag kezükbe adta az utolsó hiányzó puzzle-darabot... Innentől szerintem már csak évek kérdése a monopol helyzet kialakulása, mert úgy gondolom, nem kell nekik közel se annyi év a fejlesztési és financiális potenciáljuknak köszönhetően a GPU-k integrációjához, mint AMD-nek vagy akár az NVIDIA-nak...

Mielőtt még rámsütitek, hogy AMD-fan vagyok, vállalom, az vagyok, pontosabban inkább a mindenkori "underdog"-okat támogatom...

Gondolkodok, tehát vagyok. - mondta a rendőr és eltűnt. :)

(#11) Retekegér válasza Abu85 (#8) üzenetére


Retekegér
(PH! addikt)

A hagyománytisztelő júzerek nehezen szoknak hozzá. :))

<< Don't forget kids: the more posts you have, the larger your e-penis is. >>

(#12) Tomcat


Tomcat
(őstag)

Nos a végén így vagy úgy de mindhárom félnek lesz teljes rendszere. Ha a Windows 8 bármilyen módon, de fog futni ARM procin is akkor az nVidia helyzete nem is annyira rossz mint eddig hittem. Természetesen megint az Intel járt jobban ezzel a megegyezéssel.

[ Szerkesztve ]

Tomcat

(#13) LackoMester


LackoMester
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Elég durva amit az Intel csinál, nagyon- nagyon kapitalisták. :U Az AMD nagyon kell az intelnek, mint versenytárs ( jópofi a versenyhival felé ) de nagyobb szeletet a tortából nem fog engedni nekik. :K

[ Szerkesztve ]

ott a kisértet a ganéná.... by: Bendegúz

(#14) HummeRC


HummeRC
(senior tag)
LOGOUT blog

Nahát, még a végén megérem a minőségi/versenyképes intel vga-k korát. Így az atom 3.0 akár még tényleg nagyot is üthet. :)

(#15) Móci


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Na, az intel megint jó üzletet csinált magának... remélem az nv rendesen oda fog verni az arm fejlesztésével.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#16) helkis válasza timarsandor (#10) üzenetére


helkis
(PH! addikt)

fermi vetőmag :D, ez tetszik, de előbb javítaniuk kell a fogyasztás/teljesítmény arányon ha valamikor bele akarják rakni egy prociba, oda meg szvsz új alapok kellenek, tehát az nv sem hülye, vagyis szerintem lejárt szavatosságú vetőmagot kapott az intel.. meglátjuk mit hoznak ki belőle.. :))

(112945) - ''Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!''

(#17) Abu85 válasza helkis (#16) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Lényegében minden GPU-s szabadalmat megkapnak. A 6 éves szerződés azt jelenti, hogy azt is felhasználhatják, amit az NV holnap jegyez be. Az NV ezért pénzt kap, és mivel úgy sincs jövőjük az IBM PC-k piacán, így sokat nem vesztenek. Lényegében a GeForce brandtől is megszabadulhatnak, az integráció mellett az is csak ballasztnak jó. Ráadásul az összes technológiai előny ott van az Intelnél.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#19) D.Orion válasza helkis (#16) üzenetére


D.Orion
(PH! kedvence)

Ha valahol, akkor az Intel-nél képesek a fejlesztésre. Szerintem nem telik el 4 év és már látni fogunk valami Fermi alapokon nyugvó megoldást Intel CPU-ba integrálva.

Ne olyan embert keress, akivel le tudnád élni az életedet, hanem, aki nélkül nem! / "Nem az a fájdalom, amitől könnyes a szem, hanem amit egy életen át hordunk mosolyogva, csendesen."

(#20) Taranti


Taranti
(tag)

Az Intel NV GPU-t akar a procijaiba integrálni? Mekkorák lesznek azok? :Y

Másrészt, ha NV-nek bejön a Denver projekt, akkor kérdés, mennyit fog fejleszteni GPU téren. (Persze még az sem teljesen világos -legalábbis nekem- hogy a Denver kapcsán az Intel pontosan mihez férhet majd hozzá, nem tartok lehetetlennek egy fordított pert pár év múlva... :DD aztán egyszercsak megállapodnak, NV fizet Intelnek 1,5Mrd hat éven keresztül, stb. stb.)

[ Szerkesztve ]

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#21) Abu85 válasza Taranti (#20) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Az Intel az összes NV szabadalomhoz hozzáférhet a szerződés értelmében.

Az Intel nem akar NV GPU-t integrálni. 5 éven belül amúgy is kivitelezhetetlen lenne. Nekik a szabadalmak kellettek.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#22) rumkola


rumkola
(PH! kedvence)

Ha az NV ilyet aláírt akkor egyre tudok következtetni:
átbaszták az intelt, és kurvára alig vagy semennyire sem lesznek gpu fejlesztéseik, gpu szabadalmaik (esetleg valami más néven fognak ezek működni, hogy jogilag ne legyen támadható), az inteltől kapott licenseket viszont szépen felhasználják az arm cuccaikhoz
durva
:)

az intel pedig egyértelműen nv gpu-t (illetve nv fejlesztésen alapuló gpu-t) akar integrálni, különben mi a lófaxért kellenének nekik az nv szabadalmak...

[ Szerkesztve ]

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#23) bartucc


bartucc
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem értem miért mondja azt mindenki hogy az Nvidia rossz üzletet csinált. Videókártyák terén még mindig sokkal erősebb tőkével rendelkeznek, és eszük ágában sem volt x86-os processzort fejlesztgetni sok év alatt szerintem. Azt adták el amit meg se tudtak volna csinálni.

Viszont ott van nekik a tegra, és az AMR, azokkal sokkal sikeresebbek lehetnek, mint egy x86 fejlesztéssel. Lassan egy AMR processzor a felhasználok 70-80%-ának igényeit ki tudja szolgálni PC terén, nincs szükség akkora teljesítményre amit egy 3-6 magos AMD vagy egy I3/i5/i7 ad...

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

(#24) Oliverda válasza D.Orion (#19) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Azt nem kéne elfelejteni, hogy csak a licencek használati jogát kapják meg. Nagyon leegyszerűsítve megkapják a kajához az összetevőket de a receptet már nem. :N

Ergo nem lesz se Fermi se nV GPU az Intel procikban feltehetőleg soha.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#25) leviske válasza D.Orion (#19) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Szerintem butaság a piacon lévő megoldásokból kiindulni. Az Intelnek az NVIDIA-tól sokkal inkább a ray tracing kutatásokban megtett lépései lehetnek fontosak, hiszen a Larrabee fejlesztéseknek nagy löketet adhatnak.

[ Szerkesztve ]

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

(#26) Motion_Blur válasza timarsandor (#10) üzenetére


Motion_Blur
(PH! félisten)

"6 év alatt a 1,5M USD, röhej"

1,5Mrd lesz az

Stavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section

(#27) Abu85 válasza rumkola (#22) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

GPU fejlesztéseik lesznek, csak nem az IBM PC-t célozzák meg. Már a mostani fejlesztéseik sem hatékonyak ide. A következő generációtól még jobban eltolják a fejlesztési irányt a HPC és a professzionális szint felé. Ez gyakorlatilag azt is eredményezi, hogy elemezni kell, lehet-e versenyképes diszkrét VGA-t kiadni belőle. Ha nem, akkor meg az IBM PC-k piaca nem lesz tényező, vagyis minden szempontból a platformra kell koncentrálni. Innentől kezdve az Intel nem közvetlen versenytárs, csak közvetett, vagyis nyugodtan használja a szabadalmakat, mi meg használjuk a prociszabadalmaikat. NYilván ennek egyenes következménye a GeForce brand leépítése. De a GeForce csak hagyományos értelemben nem lesz. Helyette platform lesz fejlesztve.

Az Intelnek szabadalmat van joga felhasználni. Persze IP-t is integrálhatnak, mert meg lehet beszélni, hogy az NV részesedést kap a procieladásokból, de ez 4-5 éven belül nem kivitelezhető. Az NV GPU-k gyökeresen eltérő gyártástechnológiára épültek eddig.

(#23) bartucc: Összességében nem csináltak rossz üzletet, inkább azért van ellene mindenki, mert így érdektelen lesz az NV számára az IBM PC.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#29) rumkola


rumkola
(PH! kedvence)

mellesleg a 2 említett cég keresett egy pár milliócskát ezzel a tőzsdén

én is így csinálnám ha pénz kellene gyorsan, nulla munkával (persze ha lenne mögöttem ekkora tőke) :DDD

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#30) rumkola válasza Abu85 (#27) üzenetére


rumkola
(PH! kedvence)

jaaaj nyilván nem egy az egyben NV GPU-t integrálnak, hanem elkészítik ők maguk NV tervekre alapozva, larabí3 néven

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#31) Angel1981


Angel1981
(PH! addikt)

Igazából sejthető volt, hogy az AMD-ATI egyesülése után az Intel előbb-utóbb az NVidia felé fog tekintgetni.
Kicsit csodállkozom, hogy ezt csak ilyen későn lépték meg.
Ennyire tartanának a Fusion-től?

(#32) Taranti válasza Abu85 (#21) üzenetére


Taranti
(tag)

"Az Intel számára a „bánatpénz” kifizetését leszámítva szintén előnyös az üzlet, ugyanis a vállalat hozzáférhet az NVIDIA összes GPU-s szabadalmához"
Erre gondolok. Mi van, ha NV egy szabadalmára azt mondja, ez nem GPU (vagy nem tisztán az)?

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#33) rumkola válasza Taranti (#32) üzenetére


rumkola
(PH! kedvence)

ennyi, erről beszéltem pont én is

am megnéztem a részvényeket, fura mód intel stagnál, de NV 2 dolcsival emelkedett év eleje óta, ami azért durva a többiekhez viszonyítva (amd, intel, arm)

[ Szerkesztve ]

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#34) Abu85 válasza rumkola (#30) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Persze, az nyilván lehetséges. Azért vették a szabadalmakat, hogy alkalmazhassák. :) Ettől függetlenül NV alapokra nem fognak tervezni. Nem terveket vettek, hanem jogot a szabadalmak alkalmazására.

(#32) Taranti: Az NV összes szabadalma GPU. Az Intel minden NV szabadalomra jogot vett, amiket nem használhatnak fel, azok az NV által licenszelt, de más céghez tartozó szabadalmak. Nyilván ott az adott céggel kell megegyezni. Esetleg, ha az NV az ARM processzorarchitektúrában alkalmaz valami újat, akkor az kérdéses, hogy benne van-e a szerződésben. Szerintem nincs.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#36) rumkola válasza Abu85 (#34) üzenetére


rumkola
(PH! kedvence)

cuda, physx, tegra, arm-es cuccok biztosan nem gpu kategória, tehát nem az összes szabadalmuk gpu

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#37) Abu85 válasza rumkola (#36) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A Cuda és a PhysX az platform. Ilyenekre az Intelnek nincs szüksége. Nekik hardveres szabadalom kell. Pl.: megfelelő tile-alapú feldolgozás hierarchikus Z nélkül, a textúrázókhoz használt szabadalmak, stb. Akár a Tegra 2 programozható blendje is felhasználható, az is GPU. A többire pedig nincs szükségük.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#38) Taranti válasza Abu85 (#34) üzenetére


Taranti
(tag)

Na erről beszéltem (esetleg nem egyértelműen) mármint a jövőről. Két lehetőséget látok: Az Intel vagy jól jár, vagy nem ezzel a megegyezéssel. Mert lehet, hogy szuper integrált platformot fog gyártani, de ha az nem lesz versenyképes a "kütyü-mütyük" piacán (bocsi, én így hívom a tenyeremnél kisebb eszközöket) akkor sütheti a szabadalmi hozzáféréseit - már ha elfogadjuk jelenleg körvonalazódó fejlődési trendeket.

-- Emlékszünk még, amikor vagy 10 éve egy AMD nevezetű gyártó keresztbe tett az Intel 64 bites terveinek...--

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#39) tzsolesz


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Meglehetősen értetlenül olvastam a hírt. Nekem ez egy kicsit túl sok volt, és hajmeresztő. Talán azért mert túlságosan természetesen volt közölve, mint egy alap napi hír. Lehet hogy én nem értek hozzá, de ez a dolog ettől sokkal nagyobb durranásnak hangzik, legalább is nekem.
Az Intel használhatja az Geforce gpu szabadalmakat. Azt a. :Y
Az Intel 1,5Mrd dodót kipenget ezért. Jújj. :Y
stb...

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#40) arn válasza Angel1981 (#31) üzenetére


arn
(őstag)

nem az amd itt a nagy hal, hanem az armos tarsulat. amig az amd x86ot csinal, eleg jol erositi az intel poziciojat is.

http://project-brian.blogspot.com/

(#41) Sennalacy


Sennalacy
(tag)

Hogy miért nem tetszik egyeseknek a rendszer szintű integráció? Azért mert előbb utóbb az lesz mint a konzol piacon, hogy platform függő tartalmakkal lesz tele a piac, és így ha nem akarsz korlátozva lenni, akkor nem elég egy gép otthonra, hanem immáron 3 "PC" és két konzol kell ami lássuk be nevetséges lenne... de egyelőre ez rajzolódik ki annak ellenére, hogy jelenleg is az egy PC képes lenne konzolos szintű(sőt jobb) tartalmak megjelenítésére, tehát csak értékesítési politika, nem hardveres szükségszerűség, hogy valami megjelenik-e ott is vagy sem.

Pssszt, csendet kérek BIOS-t frissítek!

(#42) BiP


BiP
(PH! addikt)

"A hat évig érvényes keresztlicensz-megállapodás értelmében az NVIDIA továbbra is gyárthat lapkakészletet az AGTL+ buszt használó processzorokhoz, de nem kapnak jogot az integrált memóriavezérlővel rendelkező CPU-khoz való fejlesztéshez. "

Nekem ez a rész tűnt fel. Tehát gyárthatnak chipsetet a régi procikhoz (nagy előny:) ), de a core i szériához meg már nem. Az atom viszont beletartozik? Bár ahhoz nem hiszem, hogy akarnának chipsetet csinálni.

Úgy érzem, itt az intel járt jól. Az nvidia meg kapott pénzt.

Újabban divat nem válaszolni a privátokra?! Megbeszélt találkozóra pedig illik elmenni vagy időben visszamondani. Én azt hittem, ez alap.

(#43) Abu85 válasza BiP (#42) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Mivel az új Atom integrált memóriavezérlővel kerül eladásra, így ahoz sem lehet chipsetet gyártani.

(#41) Sennalacy: Korrekt. Nagyjából ez is a jövő. Nyilván az ARM és az x86 mellett minden terméket két architektúrára kell elkészíteni. Ez amúgy annyira nem nagy meló. Lényegében csak a fordítást kell elintézni. Plusz a tesztelés lesz keményebb. Az már más kérdés, hogy melyiken fut jobban.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#44) Gyuri27 válasza Abu85 (#43) üzenetére


Gyuri27
(PH! nagyúr)

Az milyen lesz, mikor egy játék csak full amd-s gépen fog futni. :DDD
Lehet, hogy win-ből is lesz win8 amd edition. Mert ezek szerintem hamar eljönnek.

diablohungary.hu - tiszta erőből diablo :)

(#45) Abu85 válasza Gyuri27 (#44) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Exkluzivitásig talán nem megyünk el. Itt inkább az alaparchitektúra lesz a döntő. Nyilván az x86 előnye az marad, hogy a régi programok is futnak. Az új programoknál valószínűleg az ARM is támogatást élvez, vagyis konkrétan nem lesz hátrányod, egy ARM-os rendszerrel.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#46) golya87


golya87
(tag)

Valaki úgy nagy vonalakban, esetleg egy-két példával el tudná mondani, hogy az Nvidia a pénzen kívül mit tud hasznosítani az ügyletből?

(#47) tome.jr válasza Abu85 (#17) üzenetére


tome.jr
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Lényegében a GeForce brandtől is megszabadulhatnak, az integráció mellett az is csak balansznak jó

Elképzelhető, hogy az Intel fogja a Geforce-ot gyártani? :)

(#48) rumkola válasza golya87 (#46) üzenetére


rumkola
(PH! kedvence)

a pénzből sok pizzát vesznek :DDD

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#49) Blase19 válasza golya87 (#46) üzenetére


Blase19
(tag)

Lényegében a denver kódnevű fejlesztéshez használhatják fel az intel szabadalmait. Ez tűnik a legfontosabbnak, ha jól értem.

(#47) tome.jr: Szerintem ez kizárt hogy megtörténik, legalábbis 4-5 évig tuti nem.

[ Szerkesztve ]

(#50) bartucc válasza tome.jr (#47) üzenetére


bartucc
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem hiszem, hogy ilyen lehetséges lenne, max ha beruház gyártósorra, aminek nem sok értelme lenne egyelőre, max. a procikba szánt kis lapkákat.

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.