Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) nbg


nbg
(fanatikus tag)

Nagyon helyes, maximalisan orulok a donteseknek. Legyen csak minel tobb szereplos a piac, azzal csak mi jarunk jol... :C

I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?

(#2) vanhalen


vanhalen
(senior tag)

Azért ezek nagyon durva vádak... az FTC végre tényleg azt csinálja, amire kitalálták. De eddig hol a retekben voltak?? Ezek az Intel trükközések már maximálisan kimerítik és kimerítették a szabad verseny akadályozását, meg minket, vásárlókat is károsítottak (szerintem)

Szerk.: Funkció próba a szöveg nem változott - Abu85

[ Módosította: Abu85 ]

A tudomány tegnap délutáni állása/tyúkhúr elmélet szerint igazán művelt csak az lehet, akin végigment egy nehézeke, tehát: Ha nem rendelkezel az említett képesítéssel: NE OKOSKODJ!:)

(#3) Bj Brooklyn


Bj Brooklyn
(fanatikus tag)

Azt hiszem, hogy egy új fordulóponthoz ért az Intel és az Nvidia közötti per ( ami azt hiszem, hogy szeptemberben ér véget ), mert ezek alapján, akkor meg kell adni az Nv-nek a chipset gyártásának jogát az "új" processzorai alá. Tehát akkor megint fizethet "ködbért" az Intel, vagy ezek után peren kívül megegyeznek :DDD

Ha a Google a barátod, akkor a Wiki a barátnőd :)

(#4) bobalazs


bobalazs
(senior tag)
LOGOUT blog

Szeretjük az antitröszt jogokat, és annak fenntartóit! :K

From freedom came elegance.

(#5) vanhalen válasza Bj Brooklyn (#3) üzenetére


vanhalen
(senior tag)

Lehet... de nV számára túl sok idő esett ki (Hacsak nem fejlesztettek azért közben gőzerővel)

A tudomány tegnap délutáni állása/tyúkhúr elmélet szerint igazán művelt csak az lehet, akin végigment egy nehézeke, tehát: Ha nem rendelkezel az említett képesítéssel: NE OKOSKODJ!:)

(#6) Abu85 válasza Bj Brooklyn (#3) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Az nem olyan lényeges. Amire az NV várt az megvan. Az Intelnek szabadabban kell bánnia a licenszekkel. Innentől kezdve van esély egy x86 licenszet szerezni.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#7) Enton válasza Abu85 (#6) üzenetére


Enton
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A lényeg nekik az x86 volt. Megvan a licensz engedély és mehet a rendszerszintű integrálás.
Ha mindez megvan akkor megint fellendülhet NV-nek.
Ebből következőleg talán a PC-s diszkrét VGA piacot is megtudja tartani, hiába veszteséges azt fejleszteni. :K

Family Guy Online - Closed Beta

(#8) daa-raa válasza Enton (#7) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Sehol nem látom, hogy ettől most automatikusan x86 licenchez jutna az nV. A lehetőség, hogy együttműködjön a Via-val eddig is megvolt. Szóval itt sok minden nem változott.

Si vis pacem, para bellum.

(#9) Enton válasza daa-raa (#8) üzenetére


Enton
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Lényegében csak annyi, hogy mostmár nem tarthatja vissza a licensz-et az Intel. Mert most 2013-ig van, de nem akarták meghosszabítani. Nv pedig biztos menne bele egy olyan fejlesztésbe Via-val ami a kész állapotra hozáskor lejárt licensszel rendelkezik.
Mert úgy nem tudnák eladni, csak kifejleszteni de az senkinek nem érné meg.

Family Guy Online - Closed Beta

(#10) zazahoho


zazahoho
(őstag)

szerintem ez a jövőre nézve hozhat nagyobb konkurenciát ill. versenyt,ami nekünk csak jó lehet

Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.

(#11) Osibaa


Osibaa
(senior tag)

Ezzel lényegében szemet húnytak a múltbeli dolgokért, cserébe felügyelhetik az Intel ténykedését és a piacot érintő főbb kérdésekbe erősebb beleszólásuk lett. Eddig nem ugyanez lett volna az FTC dolga? (Ezt akár jogszabály változással is elérhették volna.) :F

Az egyébként számomra felfoghatatlan, hogyan lehet egy olyan licesz egyetlen nyereségorientált cég birtokában, ami többmilliárd termékre vonatkozik. Ez végül csak hátrányos lehet a fogyasztókra nézve. Az ilyet miért nem teszik nyílttá és ingyenessé? Kétlem, hogy gombamód szaporodnának az x86 processzor gyárak (nem olyan olcsó belevágni). Ha pedig mégis feltűnik egy erősebb gyártó, akkor hadd jöjjön és hulljon a férgese. ;]

Szerk.: Funkció próba a szöveg nem változott - Abu85

[ Módosította: Abu85 ]

"40 mikron? Kik gyártják ezt? Hangyák, hogy lássák?"

(#12) Ati_X_321


Ati_X_321
(fanatikus tag)

Konkrétan az Intel C++ compilerben lehetőség van minden architektúrára külön optimalizált kódot fordítani (CPU dispatching). A lefordított program az indulásakor dönti el, hogy melyik kód fusson, de AMD-n akkor is a kevésbé optimális változatot futtatta a program, amikor az támogatta az adott utasításkészletet.
Pl: Hiába támogat egy AMD-s processzor SSE2-t, azt csak Intelen használta ki, de a fordítót át lehet verni, és ezzel megoldható, hogy AMD-n is az optimális kódot futassa.

bővebben:
http://www.agner.org/optimize/optimizing_cpp.pdf
124. oldaltól
131. oldalon pedig az Intel C++ compiler átverése

más:
PCMark valamelyik változatában, ha az ember átírta a CPU ID-t AMD-ről valamilyen Intel-re, akkor is gyorsult 20-30%-ot :)

további info:
http://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=49

[ Szerkesztve ]

(#13) Hiftu válasza Osibaa (#11) üzenetére


Hiftu
(fanatikus tag)

Mert a license mögött kutatás és fejlesztés van.
Ha piacvezető akarsz lenni/maradni (és nem csak egy tervező cég vagy) akkor előnyösebb, ha mások nem vagy kevesebb infót kapnak a nyereséges piac titkából...

Apropó, egyébként az Intel milyen fejlesztőkészletet ad?

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Már értem miért nevezik felhőnek! Mindenki látja, ha akarod, ha nem!

(#14) Abu85 válasza daa-raa (#8) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Sajnos nem integrálás fronton. A VIA akkor is elveszítette volna az adott processzorra a gyártás jogát, ha az NV IGP-je ott lenne benne. Ezért nem volt az AMD-nek anno jó a szimpla együttműködés az egyik GPU-gyártóval.

Hiftu: Főleg az Intel C++ fordítója használatos, de van komplett fejlesztőkészlet is, persze jó pénzért. Ezek is a processzorhoz jók.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#15) bartucc


bartucc
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ez jó hír nekünk nagyon, végre kicsit korlátozva lett az elnyomása a piacnak. :C

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

(#16) Osibaa válasza Hiftu (#13) üzenetére


Osibaa
(senior tag)

Ez a licensz nem olyanokat tartalmaz, hogy milyen regiszterei vannak a procinak, milyen utasítás készlete, stb, + egy jogosultság arra, hogy más is gyárthasson ilyet?
Aztán az már gyártófüggő, hogy az adott utasítást melyik proci milyen gyorsan és hogyan hajtja végre, milyen becsléseket használ, stb, pont a lényeg maradna meg az egyes gyártók kezében. Ha nem így lenne, akkor az Intel és AMD procik között se lenne ekkora különbség. Vagy tévedek?

"40 mikron? Kik gyártják ezt? Hangyák, hogy lássák?"

(#17) tzsolesz


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ideje volt már ennek is.
Remélem lesz egyszer valami VIA-NV prockó is. :K

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#18) stevve


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Hú, ez nagyon durva. Gyakorlatilag elvették minden piszkos trükkjét az Intelnek... ez tényleg rosszabb, mint a pénzbüntetés. Sokkal rosszabb. Kemény.

PH semleges

(#19) Sárpac


Sárpac
(PH! nagyúr)

LOL nem is tudtam, hogy az intel ekkora FTC drukker!:DDD

Alapfesz alatt a maximumon túl!

(#20) marcias válasza stevve (#18) üzenetére


marcias
(őstag)
LOGOUT blog

Kérdés, hogy a gyakorlatban mennyire tudják betartatni. És az USÁ-n kívül ugye. Pl., hogy a Media Marktban lehessen kapni AMD-s képeket. Legutóbb bementem, és kerek perec azt mondták, ők nem foglalkoznak kizárólag Inteles gépekkel. Ezt így kijelenteni kicsit talán erős, nem? :U

(#21) zazahoho válasza tzsolesz (#17) üzenetére


zazahoho
(őstag)

arra én is kíváncsi lennék :K

Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.

(#22) Dr. Romano válasza Sárpac (#19) üzenetére


Dr. Romano
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Egy pillanatra azt hittem, hogy már megvan az új főszponzor :D

(#23) Joachim21


Joachim21
(fanatikus tag)

A zöld sasok lecsaptak a fehér-kék(csillagosokra), és mindenki értse ezt úgy ahogy akarja :DDD

[ Szerkesztve ]

[L:http://hardverapro.hu/apro/asus_maximus_formula_x38_q9550_4gb_ddr2_800_kingma/hsz_1-200.html]Nézz csak ide![/L]

(#24) marcias válasza Joachim21 (#23) üzenetére


marcias
(őstag)
LOGOUT blog

Hányféleképp lehet ezt érteni?

(#25) Ayg0


Ayg0
(senior tag)

és ez nekünk miért is jó? az ftc az amcsi piac "védőszentje", a hamburgerzabálók érdekeit védi a döntésével. ami nekünk számít(ana), az európai bizottság döntése lósz*rt se ér, mert büntetés címén a saját zsebüket tömték meg az inteltől beszedett júróval, illetve kiosztottak egy enyebejnyét és egy figyellek!-et a kékeknek...

de nyugodtan homályosítson fel valaki ha rosszul látom. :)

[ Szerkesztve ]

"A Celeron egy olyan gyár ami az Intelnek készít olcsó, megbízható processzorokat, ezért felesleges a Pentiumokért plussz pénzt fizetni."

(#26) Ati_X_321 válasza Hiftu (#13) üzenetére


Ati_X_321
(fanatikus tag)

c++ fordító, profiler, kioptimalizált matek könyvtárak (képfeldolgozás, voip, hangfeldolgozás), stb

(#27) szp1 válasza marcias (#24) üzenetére


szp1
(őstag)

fradi-mtk (nem a kínai csipszett !!!) :DD

Jó a cím...... :DDD

Olyan még nem volt, hogy ne legyen valahogy.

(#28) Solten


Solten
(őstag)
LOGOUT blog

Huhh, az Intel jol megszivta... :) Gratula az FTC-nek, jo latni hogy neha mukodik a demokracia.

alba gu brath

(#29) jerry311 válasza marcias (#20) üzenetére


jerry311
(PH! kedvence)

Lehet az intelre izgul a termékfelelős és ezért csak inteles képeket árulnak. :DDD

Ha kapnak valamit az inteltől, hogy ne áruljanak AMD gépeket, akkor az versenykorlátozó és büntethető. Ha a bolt döntése, hogy csak intelt árulnak és ezt nem támogatja semmivel az intel, akkor ez van ezt kell szeretni, menj máshova AMD-s gépért. Apple boltban sem kapsz Dell gépet.

My password is ' or '1'='1' -- ' - Elado felkonfig - http://bit.ly/IGCQGz

(#30) marcias válasza jerry311 (#29) üzenetére


marcias
(őstag)
LOGOUT blog

A teljes PC részleg a boltban tele volt Intel reklámanyaggal, az új 5 csillagos minősítés előnyeinek ecsetelésével. Véletlen? :U

Egyébként az Apple Store párhuzam azért sántít kicsit, mert ott a bolt és a termék neve is ugyan az. De úgy rémlik, nem Intel Markt volt kiírva...

[ Szerkesztve ]

(#31) jerry311 válasza marcias (#30) üzenetére


jerry311
(PH! kedvence)

Jó, akkor máshogy: az Apple csak intel procis gépeket gyárt, nem fogsz AMD-s masinát hazavinni egy Apple boltból. Ha nem tetszik, lehet panaszkodni Steve bácsinak. Ő meg azt mondja, hogy ez az Apple stratégiai döntése volt, nem köteles AMD-s gépeket is gyártani.

My password is ' or '1'='1' -- ' - Elado felkonfig - http://bit.ly/IGCQGz

(#32) Oliverda válasza jerry311 (#31) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Az Apple éppen most kukázta sok gépéből az nV kártyákat és ezeket AMD megoldások váltották.[link]

Valamint állítólag lesznek teljesen Fusion alapú gépeik is.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#33) jerry311 válasza Oliverda (#32) üzenetére


jerry311
(PH! kedvence)

Igaz, gyártanak itt még sok minden mást is ezek a cégek, meg pakolnak mindenfélét a termékeikbe, de általában intel vagy AMD gépként emlegetett PC-knél a CPU-ról van szó. Lehet kötekedni, de k... nincs kedvem ilyenekbe belemenni. :(((

My password is ' or '1'='1' -- ' - Elado felkonfig - http://bit.ly/IGCQGz

(#34) MuFFo


MuFFo
(kvázi-tag)

Ez talán a legfontosabb hír az utóbbi hónapokban. Nekünk vevőknek lesz talán kicsit jobb az élesebb verseny miatt. Nem mellesleg javult is 4,25%-ot az Nvidia részvényárfolyama.

Gooooooombaaaaaaaaaaaaaaaa!

(#35) pottyantós


pottyantós
(senior tag)

Már azt hittem hogy, a fradival közösülnek... :DDD Lipcsei fogja tesztelni a szandi bridzset... :DDD

!!!!Més que un Club Barcelona!!!

(#36) marcias válasza Oliverda (#32) üzenetére


marcias
(őstag)
LOGOUT blog

Az Apple-nál csak az számít, hogy amit a gépeibe rak, jól csengjen. És az ATI videokártyák most jobbak a fülnek, mind az nV. Prociknál meg az Intel "hangzik jobban".

(#37) Oliverda válasza marcias (#36) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ez azért így nem teljesen helytálló szvsz. Nekik inkább az számít hogy a hardver jól illeszkedjen az éppen aktuális vagy jövőbeli rendszerűkhöz. Most úgy fest hogy az Apple az OpenCL felé mozdul aminek jelenleg az AMD/ATI a legfőbb támogatója.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#38) marcias válasza Oliverda (#37) üzenetére


marcias
(őstag)
LOGOUT blog

Amíg nem volt ekkora jelentősége az openCL, meg CUDA cuccoknak, akkor is dönthettek volna AMD termék mellett. Sztem igenis nagy jelentőséget tulajdonítanak az éppen aktuális presztízsnek. Ettől függetlenül elhiszem, hogy az openCL miatt tettek most AMD grafikus vezérlőt a gépekbe.

(#39) Oliverda válasza marcias (#38) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szvsz eddig a jobb OpenGL támogatás miatt használták az nV cuccait.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#40) rudi válasza Oliverda (#39) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Vagy csak azért, mert az NV hardverrel jobb boltot tudtak csinálni. Most meg az AMD jobb üzlet. Szerintem lazán váltanak újra, amint megéri nekik. Éppen emiatt tartom abszolút reálisnak az AMD-s procis Apple gépet is.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#41) siriq válasza rudi (#40) üzenetére


siriq
(őstag)

Pontosan. Ertelemszeruen azt valasztjak amelyik jobb uzletileg. Lesz meg itt korforgas.

PII 555 x2@x4@3.6;Gigabyte 890FXA-UD5;EVGA 570GTX Classified;Corsair 16 GB 1600mhz DDR3;Seasonic M12D 750w;2x250GB 2x40GB Maxtor;7 TB Hitachi HDD;CM HAF-932;IceQ 4850 T;Eizo;Asus Xonar D2X; Win 7 64 bit

(#42) Luminex


Luminex
(újonc)

Tehát ha az Intel elkezd metrókocsikat gyártani esetleg, akkor a fradiszurkolók azt nem rongálják, ha kikap a csapatuk vagy mi van itten...? :F :))

"Igaz, már párszor szét volt szedve, de Béla, aki mellesleg a Laca spanja, na rajta keresztül garanciális a CsumpiHárdvare BT-hez még vagy 25 évig, ez egy jótékony cég..., hogy bármiféle papír? Ugggyan minek ..."

(#43) Puma K válasza marcias (#24) üzenetére


Puma K
(őstag)
LOGOUT blog

A füvesek megverték a rendőröket.

Kipihent vagyok teljes mértékben :K ;]

Kezd iPon szint lenni...

(#44) 9950es


9950es
(fanatikus tag)

Engem annyira felbaszott a zöld sasok szöránd megmozdulása, és a piros ájfinitis szemfényvesztés is hogy már nagyon bánom hogy nincs larabi gpu :O

-szerintem ezek ketten kartelleznek . Nemazabaj hogy drágák a gpu-k , hanem a régiek nincsenek kihasználva, ezzel kényszerítik ki hogy újat végy. Holott egy konzolban mit ki nem tudnának hozni egy g92-ből vagy rv770 ből baze!

[ Szerkesztve ]

120 fps or GTFO :D

(#45) Entryy


Entryy
(fanatikus tag)

Basszus, komolyan azt hittem, hogy a Ferencvárosi Torna Club szponzora lesz az Intel...

http://www.adrenalinbase.com/index.php?L=fr&T=videos# -- The need4speed " The art of flight "

(#46) arty


arty
(senior tag)

egy 5-15 mrd $-os bünti még beférhetett volna, hogy ne kockáztasson az intel (tehát akkora összeg, amit MEGÉREZNEK)

mert most mi a visszatartó erő? hogy esetleg az FTC "megint" (10 év mulva) elmarasztalja őket és "tényleg" figyelnek majd?

ugyanmár :(

(#47) blackrulz válasza 9950es (#44) üzenetére


blackrulz
(őstag)
LOGOUT blog

ez hogy jön ide? karteleznek? lehet. de hogy mit hoznak ki egy konzolból és az asztali gépekből az viszonylag lazán kapcsolódik a kommented első feléhez. nem a gpu gyártók miatt nincs kihasználva a vga-d. a szoftverfejlesztők nem optimalizálnak annyira, mert nem fix hardverre dolgoznak. ps3-on nem döcöghet a játék, mert ott nem mondhatják hogy bocsi vegyél másik karit.

Az izmok megfeszülnek, a szív duplán dobban

(#48) Abu85 válasza arty (#46) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Amiket az FTC megszabott azokat be kell tartani, mert a nagy testvér éberen figyel. Ez már önmagában elég, hogy a konkurensek szabadabban mozogjanak. Ennyi kellett a piacnak. Figyeld meg, hogy a gyártók nem fognak érdeklődni az Atomos tabletek iránt, egyszerűen az ARM mellett fogyasztásban nem versenyképes a rendszer.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#49) Niquis


Niquis
(senior tag)

Ezt nagyon lájkolom, fontos pontokban sikerült megszorongatni az intel tökét.

"És ha helyzet van, akkor mindig lépni kell. Ha olyan a helyzet."

(#50) Integra


Integra
(Jómunkásember)

na ez igen!!!!
+like+like+like+like+like+like+like+like+like+like+like+like

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.