Az Intel ezt a beépített GPU-t az int.VGA helyett gondolja vagy egy olyan alap képességű megjelnítőként ami alapja lehet egy jövőbeli kiegészítő kártyának?

Végülis, egy ideje már nem a fejlesztések sebessége, hanem a gazdasági rész a szűk keresztmetszet, miszerint a fejlesztések árát be kell hajtani a vevőkön.

Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.

Nem tudom hova tenni ezeket a processzorokat. Kiváncsi leszek mire elég egy ilyen integrált "GPU". Gondolom a videólejátszások hardveres gyorsítása itt a fő szempont nem pedig a 3dmark pontok. Kérdés hogy egy jelenlegi CPU+VGA párosnál gyorsabb-e és mennyivel drágább...

Alamuszi Nyuszi nagyot ugrik... :)

Remélem lesznek GPU nélküli modellek is, akinek egy kicsivel több teljesítmény kell, és dedikált karit vesz, annak csak plusz teher a CPU-n a beépített grafikus rendszer

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

Szerintem ezt a szerepet az i7 fogja betölteni egy kicsit reálisabb árazással... vagy tévednék?

Alamuszi Nyuszi nagyot ugrik... :)

Ha bejön,hogy lesz egy külön bővítőkártya ami felelni fog a 3D gyorsításért akkor nem értelmetlen.elég sokat lehetne spórolni energiával,ha még nem megy a gyorsító addig komplett lekapcsolja a rendszer...

Érdekes lesz...

hmmm...már most nem vagyok oda ezékért a CPU-GPU mixekért,hát a grafikus teljesitményre azért kiváncsi lennék...
majd meglátjuk
meg most az Intel-ért sem vagyok oda,most szállt el a kb.6 hónapos E5200-som,ami sosem volt húzva-ennyi

[ Szerkesztve ]

ott a kisértet a ganéná.... by: Bendegúz

Hát ez sem lesz semmi.

Mr.Csizmás Igen, ez nagyon jó kérdés. Meddig lehet ezzel lemenni? 4nm, vagy esetleg 2nm? És ha igen, mi lesz utána? Marad úgy minden 2nm-en 100 évig?

[ Szerkesztve ]

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

Hát ez annyit fog menni „nagyon körülbelül” turbó mód nélkül, mint egy erősen 30-40% -ra húzott Q6600. Ugyanakkor kevesebbet mint i7920 mert hát ugye ha kecske többet pisál mint a marha akkor nem biznisz a biznisz. Zseniális ahogy az Intel és az Nv is be tudja szúrni termékeit a végletek közé tuningot is bele értve. Le a kalappal.

(............(o)...............(o)..............)

pontosan ez a terv. egy átlag pc életének igen elenyésző részében igényeli ténylegesen egy csilivili 3d gyorsító meglétét (most azokat a gépeket leszámítva, amik szó szerint a bekapcs-játék-kikapcs üzemmódban működnek), hiszen egy átlag gépen azért az ember a játék mellett böngészik, levelezik, IM programokat futtat, meg kitudja még mi mindent. A gyártók többször kinyilvánították, hogy a jövő valami hasonló megoldást fog használni, lesz egy kvázi gyengébb grafikus mag, ami elég az esetek 90%-ban, aztán ha mégis kell a teljesítmény, akkor zökkenőmentesen el lehet indítani a gyorsítót, de az csak addig fogyaszt áramot/termel hőt/zajong, amíg tényleg szükséges.

Én nagyon várom már az ilyen megoldások elterjedését (már léteznek ugyanis), nekem tipikusan a gép életének kb 2-5%-ban van szükségem a gyorsításra, és mindig fáj, hogy emiatt a pár % miatt éjjel nappal megy a videokártya teljesen feleslegesen.

ez nem olyan "igazi" gpu, nem? hanem inkább gpgpu, mint a cuda vagy hasonlók. sok általános célú számoló egység. ha kell, számolja a játékhoz a 3d-t, ha kell, besegíthet a procinak, ha kell videót kódol, ha kell elmegy sörért a boltba... ja nem, azt nem. nem valami ilyesmi volt a terv régen?

Ha jól emlékszem 8-10nm-ig nincs gond, Onnantól jönnek az atomi méretek amiket már nehéz tovább kicsinyíteni.

A térbeli chip építésről hallottam én is, csak ott még egyelőre gond a rétegek között termelődő hő elvezetése.
Van még terítéken pár technológiai fejlesztés, szal kár aggódni szerintem.

A hírek szerint akkor az Intel már működő 32nmes csippet tesztel? Azzal még hihető is lehet - az intel tdp számítási módszerét figyelembe véve - a 4 mag + északi híd + gpu = 85W Tdp-s felállás

True Success is Blonde

Nem rossz ez az integrálás.

85W tdp - proci + northbridge + memória vezérlő + integrált videokártya

Ezzel kurva jó kis silent home PC-ket lehet csinálni vagy netbookokat. Egy jó 20-30W-al le lehet szorítani a fogyasztást mert nem 90 vagy 130nm-en készülő north bridge van (mint a nevetséges atom platformokon ahol a chipset többet zabál mint a cpu).

Az integrálásnak/csíkszélesség csökkentésnek köszönhetően ugyanaz a GMA jobb latenciával és nagyobb órajelen fog futni ergo jobb teljesítményt ad le azonnal (500mhz helyett 1-1.4ghz-es mag + mellé ott a közös ring-en az L3 ami kurva nagy sávszélen van rárakva a memória vezérlőn keresztül a memóriára. Szal jó lesz ez, ha nem is játékra de korrekt office munkára, netezésre, film nézésre + a csillivilli desktop efektekre + egy kis játékra is talán, mindezt kevés fogyasztás mellett.

Azt viszont nem értem miért 4 magossal jönnek ki ebvben a kategóriában, inkább egy olcsóbb még kisebb TDP-jű 2 magos nép proci lenne itt jó

Nem csak a 32 nm-en van a lényeg, ugyanis azt (Clarkdale) tesztelgetik már egy ideje (legutolsó kép), hanem azon is, hogy már készen van a következő architektúrális váltás is, ami csak 2011-ben kerül piacra.

Different songs for different moods.

nem ez még csak szimuláción működik....ha jol tudom ez csak tape-out most megy csak próbagyártásra...

wáá, ha ilyen bozontos szemöldöke lesz, akkor nem kell a 32nm

köszi az infókat

True Success is Blonde

rengetegen vannak, nem csak irodákban, akik egyáltalán nem játszanak a gépen!

ettől még a prociteljesítmény kellhet, mondjuk fénykép- vagy videófoldolgozáshoz
jó megoldás lehet ez

Igy nekem is elment a kedvem tőle
Nem látom sok értelmét ennek, amig nincs hivatalos tesztoldalakon. Eddig hírverés csak.

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

vagy csak beépített anti-tuning fícsőr

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

Létezik ilyen megoldás, a hybrid SLI lapok személyében.

Amennyiben a hír valós akkor nem túl valószínű hogy 2011-re fog csak piacra kerülni. A Nehalem tape out-ja 2007 augusztusban volt és 2008 novemberre piacra került(15 hónap), a Penryn tape outja 2006 decemberben volt és 2007 novemberre piacra került(11 hónap). A Nehalem azért kívánt hosszabb validációt mert elég alaposan megváltoztattak sok mindent, a Penryn meg csak egy 1xű shrink volt. A Sandy Bridge valahová a kettő közé esik így nagy valószínűséggel a megjelenése is e közé lesz várható. Optimista esetben jővő ilyenkorra, de jővő őszig nagy a valószínűsége.

Így már érthetővé válik a korábban közölt Intel roadmapból miért hiányzott a 32nm-es Wesmere 4 magos aminek úgy jővő nyár felé kellett volna jönni. Nagy valószínűséggel azt a procit is eldobták mert a Sandy Bridget is előrébb hozták 6-9 hónappal a Westmere 2 magoshoz hasonlóan és így időben már olyan közel került a Westmere 4 magoshoz hogy értelmét vesztette hogy kiadják.

2.5 hónap múlva az őszi IDF-en úgyis kiderül mennyi igaz ebből, azért akad adat ami ellentmondásban van a 2-3 éve Sandy Bridgeről kiszivárgott belső Inteles doksival, van ami viszont stimmel.

[ Szerkesztve ]

notebookokban is van ilyen megoldás. viszont jelenleg egyik sem elterjedt (ahogy én is írtam)

Hát azért szerintem növekszik majd a teljesítmény különbség, pont úgy mint anno a Nortwood-nál. Az is amint meg kapta az Xp-től a Ht támogatást és elszaporodott a dual channel élből elkezdett menni. Addig meg téptük a szánkat hogy, ugyan már hát csak enyit tud, azt enyiééé… ezért cseréljem le az MMX-et ( ritkán retrózok de az szép kor volt mikor 166-200-233mhz-n ment a cpu ). Valahogy majd így lesz most is szerintem.

(............(o)...............(o)..............)

amilyen sokáig nyomták az lga775-öt, most olyan sűrűn cserélgetik a foglalatokat...

ez olyan, mint a görögtűz, csak görögvíz - Loretto

Teljesen mindegy, hogy változtatják-e a lábak számát, 775-ben is kétszer módosították a VRM specifikációkat, az épp elég.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Miért cserélgetik olyan sűrűn a foglalatokat? Az LGA775 5.5 évig futott mire kap egy utódot és az életciklusa még ki fog tartani legalább 2 évig mire végleg eltűnik majd. Az utód LGA1156 is ki fog tartani hasonlóan hosszú ideig mire azt is lecserélik majd valami újabbra. Nagyobb időközönként szükségszerűvé válik a foglalatok lecserélése, hisz az adott csatlakozó számosság egy idő után korlátjává válik a fejleszthetőségnek.

Teljesen egyetértek. Már így is jó, hogy a CPU és VGA is képes csökkentett fogyasztással üzemelni, de ezt még lehet fokozni.

LGA775 témára: Én is kénytelen voltam az i945-ös lapomat cserélni az új prockó miatt. Szóval maga a lábkiosztás helyben hagyása önmagában még nem elegendő. És azzal sem érdemes példálózni, hogy a ciklus végén piacra dobott lapok tudják kezelni a korábbi generációs procikat is. Annak idején sajnos nem voltak ilyen lapok.

[ Szerkesztve ]

Részvétet könnyen kap az ember, az irigységért azonban keményen meg kell dolgozni

Ez meg mit jelent?

"...de új utasításkészletük is lesz, az AVX (Advanced Vector eXtensions), ami 256 bites, és 4 operandus elvégzésére képes."

"Nincs ez elbaszva, csak másra lesz jó!"

"Ha jól emlékszem 8-10nm-ig nincs gond" Én ezt legutoljára 50nm gyártásakor hallottam,Kiváncsi leszek mikor lesz gond,ha egyálltalán lesz.Mire odaérnek a fejlesztések addigra megoldodik minden

Aki másnak vermet ás az sirásó!

Miért kell ráerőltetni mindenkire a beépített grafikus vezérlőt? És akkor most már minden proci lga1156 tokozású lesz? Akkor mi lesz az i7 utóda 32nm-en? Már nem látom át az egészet.

A nyúl ugrik, a pók mászik, de a teve köp; A vészrendszer nneem működik!; ...ráadásul életveszélyes hazugság. Életveszélyes, mert veszélyes az életre.

Nem egyszerűen működő 32 nm-es chipet tesztel, mert a 32 nm-es sorozatgyártás pár hónapon belül indul, hanem a következő generációs architektúrát teszteli (valószínűleg 32 nm-en, bár ez most annál éppen nem fontos).

Hoppsz, az ősi hiba, nem olvastam végig, mielőtt válaszoltam.

[ Szerkesztve ]

Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

Nincs erőltetve mert kikapcsolható. Akinek diszkrét grafikus kártya kell, mert pl. játszik vagy 3D-vel kapcsolatos munkát végez az továbbra is használnatja. De mivel a felhasználói körnek ez csak egy kisebb részét teszi ki, a döntő többség pedig jól el van egy gyengébb IGP-vel a mindennapi használat során ezért egyáltalán nem baj hogy a prociban alapból van egy.

Nem lesz minden proci lga1156 tokozású, ahogy eddig sem volt minden proci lga775 tokozású. A piaci szegmenseknek megfelelő tokozások utódai a jővőben is ugyanúgy megmaradnak.

PGA611 -> LGA1567, Itanium->Itanium, Xeon MP
LGA771 -> LGA1366, Xeon DP/MP -> Xeon UP/DP, Extreme desktop
LGA775 -> LGA1156 Extreme, mainstream, value desktop -> Mainstream, value desktop
PGA478 -> PGA989 Mobile notebook
BGA437 -> BGA??? Atom

Az LGA1366 a szerver vonal, annak is lesz utódja 32nm-en, először a Westmeres Gulftown, de Sandy Bridge architektúrán is jön majd és az utániakon is. A szerver vonal fejlődése egészen más irányba fog elmenni mint a desktop/mobil irány, hisz teljesen mások a vásárlói kör elvárásai. A szerver vonal a virtualizáció, cloud computing felé megy majd el így egyre több általános célú magra lesz szükség, így azok számossága a jővőben is növekedni fog.

Ezzel szemben desktop/mobil környezetben egész más irányt vesznek majd a fejlesztések. Ott az általános célú magok számossága nagy valószínűséggel megáll 2-4-nél és megjelenik mellette az IGP, ami egyre inkább el fog menni a GPGPU irányba. Előbb-utóbb Intenél is bekerül a Larrabee az általános célú magok mellé és a jövőben inkább ezen SIMD magok számossága fog majd növekedni. Mivel a mobil irány jelentősége már évek óta egyre jelentősebb és ez csak tovább növekszik, ezért a fejlesztések is inkább erre koncentrálnak, míg a desktop szerepe lassan de csökken. A mobil környezethez pedig az egyre kisebb, alacsonyabb fogyasztású és hosszú aksi élettartamú eszközökre koncentrálnak, legyenek azok nagyobb teljesítményűek, mint a Core vonal termékei vagy kisebb teljesítményűek, mint az Atom vonal termékei.

Lesz utódja a core i7-nek (bloomfield) 32nm-en, ugyanúgy lga1366 tokozással? Abban is benne lesz ez az igp?

A nyúl ugrik, a pók mászik, de a teve köp; A vészrendszer nneem működik!; ...ráadásul életveszélyes hazugság. Életveszélyes, mert veszélyes az életre.

a miniatűrizálásnak két problémája van:

Az egyik probléma gyakorlatil jellegű, hogy újabb gyártástechnológiák, anyagok kellenek, hogy kisebb kapu áramkört készítsenek. Ez az a probléma, amit a gyártók többsége több kevesebb sikerrel, de folyamatosan megold, hiszen mindenhol csökken a csíkszélesség.

Van azonban egy elméleti korlát is, ami azt jelenti, hogy a jelenlegi technológia mellett kb meddig lehet csökkenteni egy alkotóelem méretét. Ezt a korlátot nem lehet áttörni pusztán technikai oldalról azzal, hogy egy új szigetelő anyagot vetünk be, vagy pontosabban tudjuk kialakítani az áramköröket.Ezt a korlátot elméleti számításokkal ki lehet számítani, és az áttörése nem fog menni egy puszta technikai fejlesztéssel, valószínűleg valami féle komolyabb paradigmaváltás keretében (teljesen más alapokon készülő áramkörök) inkább megkerülni fogják előbb utóbb, mint átlépni (ezt kb úgy képzeld el példaként, mintha van egy 10 szint magas jenga tornyod. Az, hogy hány elemet tudsz belőle kivenni az eleinte csak a kézügyességedtől, a taktikádtól stb függ. Később viszont ha már csak 10 elem alkotja, akkor sehogy sem tudsz kivenni még egyet középről, mert tuti összedől, hiszen emeletenként 1 elemnek mindenképpen kell maradnia.)

[ Szerkesztve ]

Lesz. A 32nm-es Westmere 6 magos lesz a mostani 45nm-es Bloomfield helyett. A 32nm-es Sandy Bridge utód nagy valószínűséggel marad 6 magos, mert az AVX miatt megnövekedett magméret növekedés miatt a proci mérete alapból nő, az azonos gyártástechnológián pedig további magszám növelé aránytalanul nagy chipet eredményezne. A Sandy Bridge termékek előnye az AVX-ből fog származni, persze ehhez olyan softwarek is kellenek amik kihasználják. Masszívan párhuzamosítható feladat esetén a 256 bites AVX SIMD egységek jelentős előnyt hozhatnak a korábbi 128 bites SSE SIMD egységekhez képest.

Az ezt követő 22nm-es Ivy Bridge változatnál a gyártástechnológia méretcsökkenésből fakadó előnyét ismét a magok számának növelésére lehet fordítani, pl. hat helyett nyolc mag lesz már. Az ezt követő Haswell architektúra marad 22nm-en, de esélyes hogy bejöhet a képbe a 3D TSV gyártási mód, ahol már két réteg kerül egymás fölé(logic+memo), ez ismét lehetőséget adhat a magok számosságának további növelésére, pl. 12-re.

A szerver procik esetén nincs igazán értelme az IGP beintegrálásának, hisz semmi gyakorlati hasznuk nem lenne abba a környezetben ahova ezeket a procikat szánják. Egy szerver prociból a jővőben jellemzően beleraknak kettőt egy blade szervere, azokból beleraknak többet egy blade keretbe, azokból szintén többet egy rack szekrénybe. Ezekek a prociknak nincs igazán grafikus kimenetük, mert nem desktop jellegű feladatvégzésre használják őket, hanem jellemzően virtualizációra, cloud computingra, HPC-re, így az IGP-nek sem lenne semmi haszna. Ellentétben egy desktop vagy mobil környezettel ahol nagyon is van haszna.

...és visszatérünk a jó öreg Voodoo1-es 3D gyorsító társkártyák korába, amikor van egy 2D-only meg egy 3D-only kártyád

[ Szerkesztve ]

"Kár volt rád pazarolnom ezt az 1 percet, máris utállak" - csƵ random hülyegyereknek | "Két webfejlesztő beszélget: - Milyen az új csajod? - 90/60/90 - Sötétlila?" | Eladó PC játékaim: href.hu/x/9dv6

Eljutunk oda, hogy minden egy csipben lesz. Vezérlők, VGA, minden. Olcsóbb, kompatibilisebb, kompaktabb. Hűteni is egyszerűbb lesz, alaplap is olcsóbb, egyszerűbb lesz.

"Nincs ez elbaszva, csak másra lesz jó!"

Szerintem ne félj ennyire ettől a gpu is kerül a cpu-ba dologtól. Képzeld el, hogy pár év múlva amikor a dx11 compute shadereit, meg az opencl-t már több program is kihasználja majd, akkor lesz már a cpu-ban egy egység amihez a rendszer nyúlhat. például ha opencl kompatibilisek lennének a böngészők, akkor a netes média tartalmakat - videók, flashek - tudná gyorsítani. szintén elegendő lenne a cpu mellé pakolt gpgpu ereje, hogy az asztali effekteket megjelenítse. aztán amikor elindítasz egy komoly 3D-s alkalmazást, akkor feléled az izom vga és átveszi a cpu-ban lévő igp szerepét.
így minden felhasználó jól jár, mert nem kell vennie külön vga-t azoknak, akiknek munkához, vagy csak böngészéshez kell a gép, azok is jól járnak, akik sokat játszanak, de azon kívül azért csak úgy is megy a gép, mivel a vga nem fog a nap minden órájában áramot követelni. valamint a masszív játékosok is jól járnak, hiszen a köv generációs játékokban egyre nagyobb szerepe lesz a fizikának, MI-nek, amit szintén jó hatásfokkal gyorsíthat egy a cpu-ban lévő opencl/compute shader alkalmas gpgpu.
szerk:
még valami: komoly vga nélkül is zökkenőmentesen játszik majd le a gép nagyfelbontású tartalmakat, a képek nézegetése is gyorsabb lehet(bonyolultabb képjavító eljárások is gyorsan lefutnak), ha az igp ott van a cpu-ban(és persze a használt programok is kihasználják). milyen szép is lenne, ha a több megapixeles képeken az irfanview effektjei pikk-pakk lefutnának.

[ Szerkesztve ]

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe.. "A kormány az a testület, ami mindig megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." Karinthy Frigyes

Ehh, nagyon hasít az intel gépezet!

.::www.megadanceradio.hu::.

Szerintem 32nm-en fognak készülni a terminátorok cpu-ji. Ők meg nem fogják tovább fejleszteni.

Én vagyok a PH! királya.

...igaz, a platformváltásra még 2011-ig várni kell.

és ddr3-at kezel? a mai technológia fejlődési tempó mellett még 2011-ben is ddr3 lesz? ne már... ez megint valami kék lobbi eredménye, vagy kartellmegállapodás a nagyok között?

[ Szerkesztve ]

"A Celeron egy olyan gyár ami az Intelnek készít olcsó, megbízható processzorokat, ezért felesleges a Pentiumokért plussz pénzt fizetni."

SzVSz még a DDR2 határait sem igazán értük el, kétlem, hogy egy 3csatornás, 4-5GHz-es DDR4 memóriarendszer bármit is dobna egy asztali gép sebességén, a mostani, DDR3-akhoz képest...

Amin lehet optimalizálgatni memóriaszempontból, az a procik beépített memvezérlője, ill. L1-L2 késleltetése.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html