már szavazni is lehet
szóval az obi miatt érthető végülis az ár, de ez így k. sok. kicsit olyan érzésem van mint amikor megjelent a Pana L1 azzal a brutál Leica obival, mennyi is volt az induló ára?

a G1 is 150e fölött nyitott nálunk tavaly, aztán év elején már 100-ért is meg lehetett kapni

hasonló csökkenéssel talán elfogadható lesz ez is jövőre - bár, ha 400 fölött nyit, akkor tényleg esélytelen, az még akkor is sok, ha kifogástalan a minősége (ez pedig még kérdéses. A 14-45 is rekord szintű torzítást ad, csak szoftveres korrigálást kap)

szóval szerintem várjunk a tesztekre, és a végleges hazai árra

430?????????? MEGALOL mondtam én a másik totyikba, hogy kijön ebből egy eos 5D meg egy jó kamera + ha a németeknél 430 akkor nálunk 5K-lesz??

[ Szerkesztve ]

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Érdekes. 10x-es zoomátfogású fényerőtlen objektív - a kompaktok felől érkezőkre számítanak, mint elsődleges vevőrétegre, gondolom, bár ezzel nyílván nem mondtam egetrengető újdonságot... Mindenesetre gondolom sokan vagyunk itt, akiknek egy ilyen paraméterű objektív nemhogy 180ezer HUF-ot nem érne, hanem szinte semmit.

[ Szerkesztve ]

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

"Érdekes. 10x-es zoomátfogású fényerőtlen objektív - a kompaktok felől érkezőkre számítanak, mint elsődleges vevőrétegre, gondolom, bár ezzel nyílván nem mondtam egetrengető újdonságot..."

Nekem ez újdonság! A nagy átfogás a videó miatt van, ugyanis jelenleg ez a világon egyetlen olyan objektív, amely tud AF-t dSLR-n videómódban. A videókameráknál meg szokás a nagy átfogás, mert videó közben meg elég gáz objektívet cserélgetni.

Lesz ez még fele ennyi is, nem kell be..arni. A Pana mindig ezt csinálja.

DSLR-en??? Én még mindíg úgy tudom hogy abszolut semmi köze a gépnek a tükörreflexes gépekhez. Fele árral számolsz?

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Elírtam.

De mindegy, ugyanis a különbség főleg nem a vázban van ebből a szempontból és ebben az esetben.

atyaúristen. másik topicban még féltem az 1:1es dolláreuro váltástól. ha csak ennyire kellett volna félni. őszintén ezek mi a szent szarra gondolnak?? ez egy dslr kompakt közti félkomoly kategoriát célozna meg erre drágább mint profi gépek lassan. és most nehogymár a HD videoval izzutsunk be ennyire...

Lassan drágább??? Majdnem két eos 5D-t kapni belőle. És egy 1D mark II N is bőven kijön párezer expósan. Biztosan olcsóbb technológiával készülnek. eheheheehe

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

"Biztosan olcsóbb technológiával készülnek. eheheheehe"

Most komolyan, mi köze van a technológiának egy 3 éves gép használt árához?

Ha azt firtatod, hogy mit érdemes venni, azt megértem. Ez magánügy, eldönti mindenki magában.

De a százezres szériát megélt használt készülék árát hasonlítani egy meg sem jelent újdonsághoz hülyeség.

Akkor is ratyi az ára a tudásához képest komolytalan vagy nem

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Az 5D váz megjelenésekor 800e volt. Megért 4db 20D árát?

őő várjál gondolkozom. Igen meg! mert nem volt más választása annak aki FF-es érzékelőre szeretett volna dolgozni. vagy vehetett 1,5 ért 1Ds-t.

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

És annak milyen választása van, aki nem akar + 1 DV kamerát magával cipelni, de mégis szeretne autofókuszt?

Nézd meg az utóbbi hónapokban a netre feltöltött több tízezer 5D Mark II videót. Vagy rövid snittekből állnak mint a filmek, vagy nagylátóval készültek. Ahol mozgás van, a profiknál is úgy elszáll az élesség, hogy öröm nézni.

Uramatyám, a gyártók teljesen elszálltak az árakkal. Először megláttam a d5000-et 250k, már akkor is a padlóról kellett felszedni az állam, de ez? Vicc, egy ilyen kaliberű gépért.
Ráadásul amikor bevezették a m4/3-at, mi is volt az egyik marketinges szlogen? Az hogy olcsóbban lehet gyártani.
És már csak hab a tortán az a f4-ről induló obi, amikor a 4/3 érzékelők kisebb mélységélessége, és rosszabb érzékenysége miatt leginkább f2.8-ról induló kellene. Legalábbis közel fél millióért (kitben).
Úgytűnik, hogy a gyártók behozták ezt a videó funkciót a komolyabb gépekbe, úgy akarnak jó vastag bőrt lehúzni a vásárlókról. De majd lesz nagy pofára esés ilyen árak mellett, 1 évet nem adok neki, és kevesebb mint fele ennyibe kerül majd.
Addig is ott van pl. a d90, vagy gazdagabbaknak a 5dII, ha valaki egy rendes fényképezőt akar, és mellette néha videózna.

Beginning is easy - Continuing is hard.

Lehet venni G1-et relatív ócsóé', ha sokallod az árát. A Nikon 18-200VR is kábé 200 ezerbe kerül magában, vegyünk hozzá egy D90-et ,ami még AF-et sem tud videó közben és nem kifordítható az LCD-je. Mennyi is lesz úgy, hogy az nem bejelentéskori ár? 400+ ezer.

Amúgy teljesen igaz, hogy ehhez képest is drága, de ahogy Roboter mondta: vághatjuk magunkat a földhöz, a Pana mindig ilyen fura módon csinálja: először horribilis a gépek ára. Ez van. Ki kell várni, ha valakinek ez kell. Akinek meg nem, vegyen 5D-t, meg XL2-es kamerát

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

Na igen.. de melyik objektív rekesze szabályozható 1/6-os lépésben, illetve tud AF-t videónál?

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

Azért én 280-300 alatt nem láttam 5D-t... Nem tudom milyen árfolyamon számolsz. Ráadásul az használt, a fene se tudja milyen állapotban (mert álmodjon csak az aki elhiszi, hogy tényleg annyit fog tudni a zár, amennyit a gyártó mond...)

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

Videót tekintve igazad van. Viszont ezeknek a gépeknek még mindig az elsődleges funkciójuk a fényképezés. Vegyük az általad említett példát: D90+18-200. Árban nagyjából ott van, mondjuk egy állvány még beférhet. Ez a kombó viszont fényképezés terén minden szempontból elveri a panát. Fényerőben jobb, mert d90 zaj tekintetében azért nem kicsivel jobb mint a pana, ill. dinamika is jobb. Optikai kereső előnyét nem merem megemlíteni, mert abból óriási vita lesz megint. Obiválaszték is korlátlan a nikonra, ellenben m4/3-as obikat egy kezemen meg tudom számolni (najó, konverterrel rámegy a 4/3-as is, csak akkor buktad a kis méret előnyeit).
Videóban biztos jelenleg egyedülálló lesz, de nem látom akkor sem mi indokolja az ilyen magas árat.

Beginning is easy - Continuing is hard.

D90 + 18-200 ennyibe kerül, de kapásból ott a gond, hogy 1: nem tud FullHD-t, nincs benne AF videó közben...

Az optikai keresőnek legalább annyi az előnye, mint a hátránya az elektronikus keresőhöz képest (bár lehet, hogy hirtelen több hátrányt tudnék mondani).

AF pontosság: a D90 közelébe sem ér ilyen téren a Panának (a fázisérzékelős AF pontossága nem éri el a kontrasztérzékelőset). MF objektívek használatánál megint a Panának van óriási előnye...

Szóval minden nézőpont kérdése. De akinek nem kell a videó, az vehet G1-et, kb. 100E-ért. Jelen esetben az egyedülálló videó kerül ennyibe.

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

Ha a németeknél 430 akkor nem elképzelhetetlen hogy nálunk 5K 280*2 az majdnem 5
Zárélettartammal nekem eddig iszonyat mázlim volt, volt olyan vázam kettő is ami többszörösét bírta, és az egyik a mai napig megy!! A másikról nem tudok semmit.

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Nekem meg a 100.000 tervezett zár 6500-nál megállt (Madgie-nak szintén, és még tudok pár esetről)...

Mo-n is kb. ennyi árat mondtak kb. 2 hete a sajtótájékoztatón, csak akkor még nem volt hivatalosan közölhető.

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

na szerintem azért ha "normális" 4/3-os gépre is fel lehetne tenni azt az obit, pár Oly user "ráfanyalódna". sztem minőségileg nem lesz gond vele, nem hinném, hogy pl. a Nikon 18-200 mögött el kell majd bújnia, és az is 200k, technokrata szemmel nézve a Leica jóval "okosabb".
mondom, az ár végülis tételenként nézve (+ az őjdonság ereje) alátámasztható, de totálisan nem versenyképes. nem is értem, kit akar a Pana meggyőzni, hogy ilyet vegyen, ennyiért. az ára majd akkor fog a felére csökkenni, amikro 2 év múlva kiszórják a készleteket - már ha egyáltalán tömegtermelés szintjére felfuttatják. ok, teljesen más kategória, de 5, azaz öt darab Pana FZ28-at lehet venni az árából.

Én nem értem mi van most, először jött a d5000 túlárazva, most pedig ez. Nem mondom, hogy eddig olcsók voltak a nagy érzékelős gépek, de most nagyon elmentek a lehúzós irányba.
Azt elismerem, hogy nem én vagyok a a G1 célközönsége, mivel OVF imádó vagyok
Viszont ilyen árazás mellett nem nagyon fog esni a d90 ára sem, pedig én olyat szeretnék.
Természetesen nincs elfogultság bennem a G1H vs. D90 vitában

Beginning is easy - Continuing is hard.

az egész M4/3 rendszer életképessége kapcsán vannak amúgy fenntartásaim, sztem finoman szólva nem indult be a szekér, az Oly még semmi konkrétummal (prototípust leszámítva) nem állt elő, nekem ez gyanús. a méretbeli előny nem érdemi előny, mert messze nem kompakt méretről van szó, a G1-hez képest egy kis Canon vagy Nikon már alig nagyobb. a másik meg az obiválaszték, karcsú és drága. ok, tudom, 4/3 obik rámennek, csak éppen AF nem lesz nagyon.

figyelem, a következő sorok megzavarhatják Ön és környezete nyugalmát!
szóval ezért is szimpatikus nekem a Sony gépem: kompaktos múlttal is tökegyszerűen használható, feltehetek rá olcsón megvehető jó minőségű 10-20 éves Minolta obikat, mégis lesz (gyors) AF, LV (és e kettő kombinációja).

A Nikon most emelt nem kicsit árat, szóval a "túlárazás" ennek is köszönhető a D5000-nél (és nem tervezik az árak csökkentését, miért tennék? Nincs rá semmi okuk)....

Egyébként mihez képest túlárazás? 5 éve még álmodni se mertél a mai árán egy D90 szintű gépről

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

lelkes amatőr vagyok, ritkán fotózom ellenfényben. a 20 éves 28-135 és a 10 éves 24-85 nem eredményez több CA-t mint egyik-másik kompakt, Lightroomban viszonylag jól orvosolható. nem egy dílbréker dolog számomra. az élességük, felépítésük teljesen jó, a színek átlag felettiek.
de igazad van, próbáltam jó kis 75-300-as Minolta obikat (amik amúgy lemossák a mai olcsó, hasonló átfogású teléket), és a CA lényegesen több volt mint a Tamron 55-200-ammal.
nézegess meg pár tesztet itt: [link], lehet, hogy meg fogsz lepődni.

szerk: off

[ Szerkesztve ]

Azért még ne temessük a m4/3-at. A pana G1 valóban nem lett egy nagy sikerszéria. De én bízom az Oly gépében. A prototípus elég kicsinek tűnt, és egy fix obival jó kis kompakt méretű gép lesz az. Komolyabb fotósoknak az elefánt méretű dslr mellé jelenlegi alternatíva a sigma DP1-2, ha a képminőség számít (LX-3 képeitől finoman szólva nem voltam hanyattesve). Viszont ők sem sikerültek valami jól, rengeteg hibájuk van. Szóval egy ilyen kis 4/3 mondjuk egy 28mm-es kitben 80k-ért igazi siker lenne, csak szerintem már ennek is "prémium" árat szabnak meg.

Beginning is easy - Continuing is hard.

De neked 40D-d van nem??? Azok minden ismerősömnek széthullottak kivéve innen ropit. De a 40D-sek Így jártak...

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Meg az 50D-sek is akár... mert azonos a zárszerkezet.

De nem csak a 40D-sek jártak így, hanem a 10/20/30D-sek is, az alacsonyabb kategóriát nem is említve. De láttam olyan 1D mk II-t is, ami 4500 expó után térdelt le. De ez nem csak a Canonra igaz...

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

huh de szép idők voltak mikor D7D-re először csavartam APO-G s telét sajnálom, hogy soha nem lehetett saját...

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Oszt' mennyi értelme van annak az 1/6-os lépésben való szabályozásnak?

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

Használtál már videokamerát?

Nem mindegy, hogy folyamatos rekeszállításnál mekkorát ránt a rekesz, ha aztán nyomathatod antiflickerrel végig amit felvettél... Mivel itt van AF videó közben, így nem csak rövid snitteket vehetsz fel, hanem hosszabb dolgokat is folyamatában (AF nélkül ez ugyebár almás).

Bármelyik videokamerát ha megnézel elég pontosan szabályozható a rekesze (ez nem jellemző a dSLR objektívekre, ahol ugyan 1/3-onként állítod, de 1/2-es tévedés bennük van sokszor...), ha nemis manuálisan, de automatikusan biztosan.

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

"de van amiben pl. többet tud: pl. a picture style-k alkalmazása videóra többek közt. De igen jól sikerült a High/Low-key program is (bár nem vagyok oda a scene módokért). De a gépen belüli szerkesztési módok is jól jöhetnek (pl. perspektívakorrekció a vázon)."

Pont azokat a tulajdonságokat sikerült felsorolnod amiért egy vasat sem adnék
Fókuszmotor hiánya miatt nem sírnék, habár abban a pillanatban el kellene adnom az 50 1.8-at. Viszont a d90-nek hatalmas pentaprizmás keresője van, és persze az említett nagyfelbontású lcd sem hátrány. Továbbá nemtudom, van-e a d5000-ben commander mód de sokszor jól jönne ha nemcsak a gépen tudnám elsütni a vakut. És nemutolsósorban a d90-en kevesebbet kell a menüben turkálni és van státusz lcd felül.

Beginning is easy - Continuing is hard.

manuális obikkal sajnos a D90 sem mér fényt

Nem ezt írtam...?

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

DPR-en már meg is magyarázzák az árát
Azért a linkelt videót érdemes meglesni

[ Szerkesztve ]

Beginning is easy - Continuing is hard.

na bocs hogy nem szálok le a témáról, de a többségnél viszont az "ó igen" kategóriába esik [link]. 12 mpixeles aps-c és FF vázon is jól teljesít.
na jó van bazzeg látom madgie is negatív a témában, ok, nyertetek.

[ Szerkesztve ]

Azért ez az ISO1600-as videó sem rossz a kitobijával:
http://vimeo.com/groups/gh1/videos/4506657

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

Ami ebben a gépben is picit zavaró (mint a mostanában megjelenő minden CMOS-t tartalmazó felvevőnél) a rolling shutter effektus. Ilyenkor azért visszasírom a CCD-t a jó kis elektronikus zárjával.

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

remélem ottkar megtalál téged és elmagyarázza, hogy olyan nincs hogy x obi y mpixelt kirajzol