- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- ASUS ROG Ally
- Milyen monitort vegyek?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- 3D nyomtatás
- Milyen notebookot vegyek?
- Milyen TV-t vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Milyen billentyűzetet vegyek?
Hirdetés
-
Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
ph A 49,73 literes térfogatú, látszólag jól szellőző modell tárt karokkal várja a konnektoraikat rejtő ASUS és MSI alaplapokat.
-
Mozgásban az Arena Breakout: Infinite (PC)
gp A korábban csak mobilokra/tabletekre megjelent FPS hamarosan PC-n is elérhető lesz.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nekem nem nagyon szimpatikus, hogy két féle tokozás lesz.
-
mephi666
nagyúr
hm... szép... de 16usb port? bőven sok szerintem... ha azt vesszük, hogy minden usb-s: bill, egér, scanner, nyomtató, usb-s rack, fényképező, pendrive, webcam, kormány, gamepad... ez eddig 10, de ennyire nincs pl szükségem...
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
Tomi84
aktív tag
válasz antikomcsi #1 üzenetére
én is pont ezen gondolkodtam, hogy ez nem túl elegáns megoldás
-
Suker10
aktív tag
Miért kell így szétválasztani a kategóriákat?
Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
Depression
veterán
válasz antikomcsi #1 üzenetére
Ennyit a fejleszthetőségről.
Eddig mindig úgy voltam vele, hogy elég a kisebb proci, és ha kevvés a teljesítménye, addigra a drága is elérhetővé vált. De más fpglalat esetén már nem megoldható.
Jót akarsz? Vegyél méregdrága alaplapot is!Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
Attix82
őstag
Sajna ez majd megneheziti az eladasokat is a hasznalt piacon.Valaki vesz alsokategoriast, cseerelni akar esetleg erosebre akkor lap csere is...hmm eleg brutal. Varom az AMD valaszat erre.
-
Suker10
aktív tag
Rakétakilövő is van.
Egyébként 14 db, nem 16.
Sajnos kettőt ki kell hagyni...[ Szerkesztve ]
Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
whitehand
senior tag
válasz antikomcsi #1 üzenetére
átlagfelhasználónak jobban áttekinthetö és belőhetö a gépe
-
Suker10
aktív tag
Az Intel megteheti, amíg az AMD-től nem kap egy újabb pofont.
Ha szinte mindenki csak a felsőbb kategóriában fog vásárolni (az árak csökkenése miatt), akkor nagyon valószínű, hogy az alsóbb kategória feleslegessé válik majd. Addigra már újabbak is jönnek. Viszont minek egy átlagos irodai számítógépbe négy maggal rendelkező processzor?
Akkor már legyen nekik is külön processzorfoglalat.Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
mephi666
nagyúr
ok, te mennyi usb-s eszközt használsz? ki tudnál használni 16ot, ha a földön maradva gondolkozol?
szerk: én spec: egér, nyomtató+szkenner egyben, usb-s rack, fényképező/pendrive időnként... ez 4-5...
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
shabbarulez
őstag
Ár alapján eddig is szét volt választva ez a két piaci kategória az extreme high end és mainstream kategória. A kettő között eddig sem igazán keveredtek a vásárlók. Az akinek csúcsminőség kell és hajlandó is megfizetni az árát az eddig is extreme kategóriás termékeket vett alaplapot 300-400 dollárért, procit 500-1000-1500 dolláért. Az akinek elég a mainstream vagy a pénztárcájából csak arra telik az eddgi is 100-200 dolláros alaplapot és 100-300 dollár között procit vett hozzá. Ugyanígy különbség az hogy aki 2-nél több videokártyát akart belegyömöszölni az alaplapjába az eddig is felső kategóriás alaplapot vett ahhoz való procival, a mainstream szegmens vásárlóinak meg nem igazán van igénye és pénze kettő vagy több videokártyás konfigurációra.
Szóval a piac eddig is szegmentál volt, attól mert most fizikailag is eltérő foglalatot kaptak sok minden nem fog változni. Szerintem nagyon racionálisan az extreme high end desktop szegmens közelítették a szerver szegmenshez, ahol szintén a nagy teljesít a cél, míg a mainstream szegmens jobban szegmentálták ahol az abszolút teljesítmény, hanem sokkal inkábbb az ár a meghatározó tényező.
-
Kétféle tokozás?... Hajrá AMD
-
PeppErKorN
tag
Előbb-utóbb úgyis meg fognak jelenni a "butított" verziók kevesebb porttal, kevesebb csatornával. Azok olcsóbbak lesznek.
Aztán meg az AMD hátha dob egy nagyot!--K--N--R--
-
Suker10
aktív tag
Ki lehet használni, de értelmetlen. Szerintem egyszerre nem szükséges ennyi.
Ezeknek fogyasztása is van.Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
shabbarulez
őstag
válasz Depression #6 üzenetére
Ez után is megmarad a fejleszthetőség, ugyanúgy ahogy eddig, hisz mindkét szegmensben ugyanúgy jönnek majd ki gyorsabb processzorok ahogy eddig is így történt. Az extreme szegmes processzorai az elmúlt évek során sem váltak olcsóvá, mivel ez egy presztísz szegmens ott pedig marketing szempontból nyerő ha valami jóárasítanak. Az extreme termékeket eddig inkább kivezették a piacról, mint hogy olcsóbban adják és helyettük bevezettek új termékeket, ami már a mainstream piaci szegmensnek szólt, olcsóbb áron.
Ez gyakorlat pedig ez után sem fog megszakadni. Most kijönnek majd LGA1366-on az extreme high end desktop procik 2.66, 2.93, 3.2 Ghz-en ~300,500,1000 dolláros árcédulával. De jővő ősszel jönnek majd a mainstream 4 magosok LGA1160-ban. Azoknak az órajele lesz mondjuk (2.13), 2.4, 2.66, (2.93) Ghz. Értelemszerűen azok az órajelek amik az maintream szegmensben majd megjelennek, azok az extremeből majd kiesnek, hogy ne legyen átfedés, ahogy eddig is ez történt. Vagyis a Core i7-esek közül akkor majd kivezetik a 2.66 és esetleg a 2.93-as órajelű példányokat. A 3.2-es ára leesik majd 500 dollára, és lesz egy új 3.43Ghz-es ezer dolcsis csúcs példány. A kivezett 2.66 és esetleg 2.93-as órajelű példányok pedig leköltöznek a mainstream szegmensbe és LGA1160 tokozást kapnak az áruk pedig olcsóbb lesz.
Én nem tartom valószínűnek hogy a jővőben az extreme szegmens 300 dollár alatti árcédulát kapjon, véleményem szerint ez most egyedi, a bevezetéshez köthető eset. A jővőben el fognak különülni árban is a szegmensek, a mainstream procik megmaradnak 100-300 dollár között az extreme kategória pedig 500-1000 esetleg a fölötti árszegmenst fogja megcélozni.
-
Suker10
aktív tag
válasz shabbarulez #14 üzenetére
Ez majdnem mind igaz, de így már nem lesz átjárhatóság közöttük.
Később, amikor már csökkenni fognak az árak, akkor már senkit nem fog érdekelni az alsóbb kategória. Egyszer ki fog halni, még úgy is, ha esetleg fejlesztenek benne. Ezt már az AMD is eljátszotta párszor. Nem lett sikeres.Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
Depression
veterán
válasz shabbarulez #14 üzenetére
Nem értek veled egyet. Most még egy 12k forintos alaplapba is bele lehet tenni akár egy Quadot is. Mert pont az átlagfelhasználónak nincs szüksége RAID-re, SLI-re, tunningra, de teljesítményre igen. Így viszont megfizetettnek vele egy csomó olyan feature-t, amit nem is akar.
[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
Suker10
aktív tag
válasz shabbarulez #18 üzenetére
Valószínűleg az ASRock megoldja a problémát.
Náluk nincsenek határok.Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
mephi666
nagyúr
válasz Depression #20 üzenetére
az átlag alaplapok nagy részére integrálják már a raid vezérlőt... a régi 12ezer ft-os asrock-omon is volt meg a mostani asus-on is van... sli-s lapot (márkásat!) lehet 2-3ezer felárért kapni már... quadok alá drágábbak viszont jóval a lapok, de lesz ez még így sem... tuti, hogy átlagemberek alaplapjai jóval többre képesek, mint amikre lehet őket használni... csak hát a gyártónak egyszerűbb inkább mindent rányomatni, mint elemezni, hogy mire van kereslet meg mire nincs, aztán csinálni ugyanolyan lapból 20 típust, amin a vezérlők különböző variációkban szerepelnek :S
mod:
#21 volt agp foglalatos am2-es asrockom és tökéletes volt... csak az nforce chipset miatt nem nagyon kedvelte az ati kártyákat... egyébként rengeteget használtam... kb 1évből 7hónapot ment nonstop... most árulom és garantálom, hogy ha nem kerül valami elmebeteghez, 2év múlva is menni fog gond nélkül folyamatos használat mellett... vannak elmebeteg ötleteik, ahogy én is láttam... ezt is el kell ismerni...
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
Zájec
veterán
azt hogy "hóditani fog" szerintem egy kicsit erös kijelentés...
kiváncsi vagyok ki fog rohanni a boltba hogy megvegye ezt a hódito terméket...... -
shabbarulez
őstag
válasz Depression #20 üzenetére
Ez után is bele lehet rakni a quadot az olcsóbb alaplapba. Az LGA1160 tokozású alaplapok olcsóbbak lesznek, mivel 2 chipes felépítésűek lesznek. Ugyanúgy ahogy most vannak P43 vagy P45-ös mainstream deszkák a jővőben ősszel is lesznek majd P55 vagy P53-as mainstream alaplapok. Amikben ugyanúgy belerakhatsz 2 vagy 4 magos Nehalemeket, ahogy most is belerakhatsz 2 vagy 4 magos Core2-eseket.
-
válasz shabbarulez #14 üzenetére
azért több vidkaris rendszer nem csak QXes előtagú proci mellett szerepel mostanában. átjárás pedig van a két szegmens között, ld q6600/6700, ami újkorában bőven 500usd+ban kezdett és szép fokozatosan esett le az ára 200 usd környékére.
mondjuk elnézve a dolgokat asszem még min két évig marad a rendszer, a core architektúránál is annyi időbe tellt, amíg végre épeszű lett az árazás.
a highend procok sockja legalább megegyezik a serverekével? mert akkor még meg is érteném gyártói szempontból a dolgot. és előnye is lehet. kérdés, hogy intelnél is átállnak e a serverre koncentrálásra... amdnek ez szerverpiacon bejött, ot a részesedése 50% körül van a vállalatnak (ezért hüülyeség, amikor a desktop eladások alapján temetik), cserébe viszont a desktop procijaik a szerverspecifikus megvalósítás miatt (kis L2, nagy L3 ott nagyon jól jön, desktopnál az L2 a fontos) teret vesztettek.
highendnél én valami skulltrail utódra számítanék (értsd, szervervilágból jött desktopra méretezett valami), ezt pl alátámaszthatja a tuning hiánya, amiről egyes oldalak rebesgetnek. csak mondjuk itt kicsit több energiaráfordítással, mert desktopra azért annyira az a platform nem volt jó (betonbiztos de lassú memória, problémás chipsethűtés, a 8 magon nagyon jó esetben már 25%os terhelést el lehetett érni, kivéve render). jó, az gyakorlatilag egy átcímkézet server lap volt, pár chipnyi módosítással, meg icipicit megtúrt biossal.
tehát az x58 inkább a felemásan sikerült skulltrail utódja, mintsem az x48é, a p55 pedig továbbviszi a jólsikerült p35-p45 szériákat... amiknél finoman jegyzem meg, hogy szintén voltak highend lapok horror áron.
most is két intel platform van végülis, és ez felhasználói részről senkinek nem baj... legalábbis hacsak nem 30"on akarsz natívban crysist kihajtani, akkor pé...hosszabbításon (... helyére természetesen klapát kerül) az EE semmire nem jó.
bocsi a kalandozásért, közben gondolkodtam. féligmeddig hangosan
mephi666: láttam én már húzott quadot ASrock lapban (!)... a 10-12ezer körüli giga g31ben is stabilak. OC felejtős, de mennek vele.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
shabbarulez
őstag
Annak ellenére hogy most közös tokozása van az extreme és mainstream prociknak és az X48 és P45-ös alaplapoknak, attól még nem igazán járnak át egyik szegmensből a másikba a vásárlók. Egész 1xűen azért, mert annak akinek egy 150 dolláros P45-re telik meg egy 200 dolcsis procira, az eddig sem vett 300 dolcsis X48-at meg ezer dolláros extreme procit és ez után sem fog venni. Annak akinek pedig telik rá, az meg fogja venni és nem nagyon fogják érdekelni a mainstream termékek.
Ez a jővőben is így marad, annak akinek telik 300 dolcsis X58 alaplapra meg ezer dolcsis Core i7 procira az az extreme szegmens termékeiből fog vásárolni. Az akinek csak 150 dolcsis alaplapra meg procira telik, az majd vesz egy LGA1160-as P55-0s alalapot jővő ősszel, hozzá egy 2 vagy 4 magos Nehalem procival.
Miután megjelenik a Core i7, utána a Core2 Extreme procikat ki fogják vezetni, mert onnantól nincs már igazán szerepe a mostani 1000-1500 dolcsis Core2 Extreme vonalnak. Ugyanígy jővő ősszel, majd ha jönnek a Nehalem mainsteam termékek a Core2 mainstream vonal elindul majd az olcsóbb Value szegmens felé, kivezetik a nagyobb termékeket és helyükre lépnek a Nehalemek, a kisebbek pedig a Value szegmensbe kerülnek.
De ez termék bevezetés így volt eddig is, most is így lesz és Nehalem utáni változatoknál sem igazán lesz másképp. Nincs semmi új a nap alatt.
-
Blero2
tag
válasz shabbarulez #24 üzenetére
A különbség csak az, hogy nem tudod majd apránként összerakni a gépedet, ha egyszerre nincs pénzed mindenből a drágábbat venni.
Eddig is sokan csinálták azt, hogy vettek egy drágább alaplapot és ideiglenesen beléeraktak egy kisebb procit, míg a komolyabb darabok is elérhetőbbé váltak árban.
Ezek után viszont ez a módszer nem fog menni, mert az olcsó proci a foglalat miatt nem passzol a drága lapba v esetleg fordítva.
Így az árak is hiába csökkennek a felsőbb szegmensben, a foglalat ugyanaz marad.Kicsit belebonyolódtam, de azt hiszem azért érthető.
Őszintén remélem, hogy az AMD az új Denebbel képes lesz konkurenciát állítani az intelnek, nemcsak árban, de teljesítményben is. Majd akkor elgondolkodnak kicsit, hogy helyes döntés volt-e a két foglalat.
Most nevetek igazán, mikor pár hónapja olvastam valahol pár elvakult intelest, akik fikázták az AMD-t, mert bevezeti az AM3-at (mert milyen gyakran vált foglalatot az AMD, intelnél meg mióta lga775 van). Hát most itt van nektek mindjárt két új foglalat is.
Élvezzétek![ Szerkesztve ]
-
X@b3e
addikt
Eddig ugye nem volt szignifikáns teljesítménybeli különbség az X38/48 felsőkategória és P45 képviselte középkategória közt, Intel bácsi ezt most egy huszárvágással megoldotta
... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.
-
PpenoO
őstag
válasz shabbarulez #14 üzenetére
Persze, az ár vízválasztó. Viszont eddig volt átjárás. Például régi x975 lapomat lecserélem p35-45ös x38-48as lapra, procik, ramok maradhatnak.
Ezentúl ez megszűnik. Extrém illetve mainstream kategóriás lap vásárlása együtt jár majd proci vásárlással is és már zsákutcába is vagyunk, ha nincs egyszerre több forrásunk. Nem lesz átjárás.
Belegondolok abba, hányan fejlesztgetnek apránként pénzhiány miatt...jövőben a fejlesztési lehetőségük konvergálni fog a nullához. Az nem fog menni, hogy erős lap+olcsó tuningolható proci ( pl 2160 s társai ).Esetleg megveszik az extrém lapot,idővel aztán jöhet az extrém proci, majd a ramok ( szép áruk lesz nemsokára ). Mire kész a gép, elavult. Keveseknek adatik majd meg annak a lehetősége, hogy egyből működő, kész configot rakjanak össze.
Ilyen módon kategorizálni illetve elszeparálni egymástól a fogyasztókat, megvonva az egyszerűbb fejlesztés lehetőségét nem szép dolog, bár megteheti, mert Intel.
[ Módosította: 7 ]
-
Suker10
aktív tag
Legalább annyira megbízható alaplapokat gyárt az ASRock, mint a többi.
Tuningban is rengeteg díjat kaptak már.
Általában meg szokták oldani, hogy az alaplapok kezeljenek egyszerre többféle processzorfoglalatot, memóriát, videokártyát, stb. Rengeteg egyedi megoldás született már tőlük. Ettől függetlenül szerintem felesleges a több foglalat.Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
Devid_81
nagyúr
Ennek nem sok értelme van, így is elég mocsok az LGA tokozás, hát még most mi lesz...
Amúgy a sima 775@core2 duo-quad miért is kevés?Miért kell most megint újabb tokozás stb?
Jah a DDR3 nak nincs piaca, fene vigye el el is felejtettem...
-
shabbarulez
őstag
A QX6700 szintén extreme szegmesbe szánt termék volt, ezer dolcsiba került és soha nem is lett olcsóbb. Helyette inkább kivezették, ahogy ezt már előbb leírtam. Helyette lett a Q6700 ami már a mainstream szegmesbe lett szánva, olcsóbb áron került piacra és idővel még olcsóbbá vált. Az árrotáció a mainstream termékeknél van a presztízs extreme termékeknél nem igazán van áresés.
A több videokártyát azért erősen abban a piaci szegmensbe vesznek ahol telik a legdrágább termékekre. Azért ha megnéznéd azt hogy az extreme termékeket vásárlók között hány több videokártyás rendszer van és a mainstream termékeket vásárlók között akkor igen marginális különbséget találnál. De ez elég logikus is. A 4 magos mainstream Nehalemeknél ugyanúgy meglesz még a 2 videokártya lehetősége, 2-nél több nem lesz az az extreme sajátja lesz. Nem mintha a 2 videokátyának is olyan nagy szerepe lenne ebben a szegmensben, gyanítom elhanyagolható az a vásárlói réteg aki mainstream rendszerhez 2 videokártyát vesz. A 2 magos Nehalem esetén pedig csak egy külső videokártya lesz majd csatlakoztatható, de aki ebbe az árszegmensbe vásárol annak nem igazán lesz igénye 2 videokártyára. A piaci szegmens alapján ez is elég jó differenciált az vásárlói igények függvényében.
-
mephi666
nagyúr
igen... de nagyon szűken van behatárolva a dolog így... pár évente meg jönnek a nagyobb váltások... amikor jó eséllyel: cpu+ram+vga+alaplap repül... esetleg hdd/dvd is kap új csatolót és az is mehet a kukába... tápról meg ne is beszéljünk... hw-gyártók megoldják azt a problémánkat, hogy ne nagyon aggódjunk a 3éves gariidő végén, mert úgyis lesz valami teljesen új akkor, amire zsebbenyúlósan át kell állni... hosszútávon meg az aprólékos átállás nem éri meg... saját példából kiindulva... 750es duronom volt gef2mx200al, sd rammal meg ami volt... először kidobtam a vga-t és beletoltam a 7300gt-t... (agp) aztán 1-2hónapra rá jött az asrock alaplap, a 3800+-os am2es proci, a ddr2es ram meg a sata vinyó... egy chieftec táppal megerősítve... csak eltelt 1év és szívtam egy jót hd2600xt-vel... (normális árban szereztem és úgy voltam ezzel kihúzza még a rendszer egy ideig) nforce chipsettel rühellték egymást... tehát az lett a vége, hogy csak vettem pcie alaplapot meg bele kártyát, stb... így tehát szakszóval élve: amortizálódott nálam a 7300gt és az alaplap is, amennyivel meg esett az értékük, inkább vettem volna a 7300gt helyett pcie kártyát meg alaplapot hozzá :S
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
mephi666
nagyúr
-
-
Suker10
aktív tag
Ezt nem viccnek szántam.
Ez komoly volt. A sok díj és a személyes tapasztalatok alapján.
Pl.: Worldwide Overclocking Champion!! Giant-AOD790GX/128MMüzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
tlac
nagyúr
válasz shabbarulez #32 üzenetére
viszont egy drága q9550-öt belerakhattál egy olcsó giga p35 ds3-ba és az tökéletesen meg is felelt neki, ezután ezt már hasonlóan nem lehet megtenni...
-
shabbarulez
őstag
Miért ne lehetne megtenn?. A p35 megfelelője majd a p55 lesz. A q9550 pedig nem extreme proci, hanem a mainstreamnek a teteje. A Nehalem mainstreameknek is lesz majd teteje ami a nagyobb teljesítményt képvisel. Ahogy az előbb írtam nagy valószínűséggel jővőre amikor kijönnek 2.66 vagy 2.93 ghz körül lesz majd a mainstreamek teteje. Most novemberben ilyen órajelű procik még az extreme szegmensbe fognak elstartolni, de jővőre majd onna kivezetik őket és átkerülnek a mainstreambe, a extreme procik órajele pedig majd felfelé fog bővülni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Én is így csináltam megvettem az akkoriban kapható legcombosabb chipsetet és pakoltam bele egy E4500-at. Később majd rakok bele egy Quad Core 2-őt. Bár nem hiszem, hogy nagy lesz az árcsökkentés a Core 2 fronton túl erős lett annó a cucc ... inkább a Nehalem-nek illene egy kis áresés, még megjelenés előtt ... már ha el is akarják adni ugye.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
leviske
veterán
Pénz... aki felsőkategóriás CPU-t akar, az vagye szépen meg mellé a felsőkategóriás chipsetet...
Várható volt, hogy ezt meg fogják lépni... a közép és felsőkategóriás chipseteik túl közel kerültek egymáshoz.
Bár látom, ezt már írták mások is előttem...
(#10) whitehand: Jah.. végülis nézhetjük olyan szempontból is, hogy a vásárlók érdeke a két féle tokozás...
[ Szerkesztve ]
-
tlac
nagyúr
válasz shabbarulez #38 üzenetére
nem követem, hogy milyen procik lesznek az LGA1366 foglalatba, de azt nehezen hiszem el, hogy csak az $1000-os extreme-ek...
-
Gyuri27
félisten
Ér kajánul vigyorogni és kárörvendeni? Nem. Akkor csalok.
Szerintem az intel részéről vicc az egész.Amd - Radeon - Ryzen
-
Suker10
aktív tag
Ez biztos. Az órajeleket úgy fogják skálázni, mit már évek óta csinálják. Az elméleti maximum felét sem fogják elérni, ami ebben a technológiában megvalósítható. Amint elérik a korlátot, onnan már csak a többi összetevő variálható (új utasítások, cache, hatékonyabb feldolgozás, stb.). De lehet pl. több mag, amit még ki sem használnak. Ekkor megint át kell térni egy másik gyártástechnológiára, mert melegedni fog meg sokat fogyaszt, nagy helyet foglal... Kezdődik minden előlről: új architektúra.
Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
kariad
senior tag
Tokozás hajrá több is... No kezd elavulni az egész configom!
Hát igen a szokás jó öreg csel feljlesszünk vegyünk mindenből újat, mert nem kompatibilis!!! -
válasz shabbarulez #32 üzenetére
viszont az órajel állítása megmaradt...
ok, ez viszont tény.
Asrock+OC témához: láttam én már húzott quadot Asrock lapban. kicsit nagy volt a drop, de ez az asus p5kra is igaz volt (jó, nevezett p5knál nagyobb, de akkoris). viszont ment.
a gépösszerakósdi meg valamennyire marad, max lap és proci egyben, többi meg apránként...
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
whitehand
senior tag
nem vonták meg, csak egyértelmüsitették most is vehetsz olcsobb procit hisz a legolcsobb nehalem 300$ alatt lesz kijön egy egy extreme lap extreme memkészlettel és egy alap 3 csatornás procival 1000$-ból de a csucsprocijuk 1000$
amugy meg nem hiszem hogy ha van valakinek 50-100ezre lapra ne lenne 70-80Kja procira
amugy sincs átjárás már a két szegmens közt csucskategória 3 csatornás memvezérlö mainstrem 2 csatornás.... -
F e Z o
veterán
a 775-ös foglalatba meddig gyártanak még procikat?
vagy az új tokozásba is lesz c2d?H2O über alles!
-
válasz shabbarulez #18 üzenetére
Szerintem nem érted mire gondolunk páran, mikor azt mondod megmarad a fejleszthetőség.
Példaképpen mondom,hogy valaki venne egy közepes lapot, amit használna 3-4 évig, és hozzá egy megfizethető procit. Majd 1-1.5 év múlva a már meglévő lapjában lecserélné a procit egy jóval erősebbre, amire a konfig vásárlásakor nem volt keret. De amilyen procit szeretne, mert most már meg tudja fizetni, és jóval erősebb, mint a régi, nem tudja megvenni, mert más a tokozása.
Bocsánat a szájbarágós módért, de sokan erre gondoltunk nem arra, hogy majd az azonos tokozású erősebb procit teszi bele fejlesztés gyanánt.
-
whitehand
senior tag
válasz antikomcsi #49 üzenetére
Te nem érted a dolgot a csucskategória az 3 csatornás memvezérlös majdnem dupla olyna gyors mint a kétcsatornás mainstrem, ez áttörés... akinek nincs pénze az ne akarjon csucskategóriát ilyen egyszerü... 1000$ ból kijön egy csúcs nehalem gép ami fejleszthető
meg kell venni a csucs lapot a legolcsobb procit(300$ alatt) és egy alap 3 csatornás készletet tehát el kell döntened elöre mit akarsz mire akarod használni a gépet és mennyire nagyok az igényeid... ha nincs pénzed ne akarj csucskatógoriát ennyi a dolog nyitja -
-
Cyberpunk
félisten
Az még hagyá hogy új tokozás de sajna meghagyták azt az idétlen hűtés felfogatást
Ráadásul az első nem hivatalos tesztek alapján nem tűnik valami nagy durranásnak legalábbis játékokban nem hozza azt a 150% gyorsulást. Úgyhogy szerintem aki Core2Duo vagy Quad tulaj az még egy jó darabig nem fog rákényszerülni hogy váltson.A Deneb meg elég jónak ígérkezik legalábbis nem nagyon lesznek óra jelbeli problémák.
Állítólag egy gyári mintapéldányt alapfeszültségen egészen 4GHz-ig húztak normál lég hűtés mellet. Persze mivel ezek mintapéldányok ezért a végleges verziók már nem valószínűleg lesznek ennyire jók, de azért van remény"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
PpenoO
őstag
válasz whitehand #50 üzenetére
Szerintem ez akkor is fekete pont az Intelnek, nem pedig piros. Idáig az is összelapátolhatott egy csúcs konfigot, aki apránként kezdte. Te szavaidat használva ezentúl, ha vki csúcskonfigot akar, nem apránként, hanem egyszerre kell beruháznia. Azt meg nem nevezném fejlesztésnek hogy 2 csatornás memvezérlős alaplapba több ramot, picivel magasabb órajeles procit teszek bele...megint a te szavaidat használva a 3 csatornás elvileg 2x olyan gyors mint a 2 csatornás....
Legnagyobb gond szerintem az lesz, hogy a mainstream lapok, chipset miatt nem fogják megkapni a full pci sávszélt...ahogy már ez tapasztalható p45nél..tudom nincs nagy különbség kis felbontásnál 2x16x és 2x8x között. 1920x1200tól kezd érdekessé válni a dolog. Gondolom az extrém kat. lesz pci-e 2.0 2 3x16x, a mainstream meg marad pci-e 2x8x. Így a szerényebb forrásból gazdálkodó játékosok is hátrányba lesznek...hiába a nagy monitor, hiába az extra videókártya, ha nem rakunk mellé egy extrém alaplap+proci+ram triót. Ezzel szerintem a konzolpiacot segítik, nem a sajátjukat.
[ Szerkesztve ]
-
shabbarulez
őstag
válasz antikomcsi #49 üzenetére
Szerintem te nem érted. Mindeki elég nagyfiú ahhoz hogy eldöntse pénztárcája alapján melyik árkategóriát engedheti meg magának, melyik piaci célcsoportjába tartozik. Az 500-1000 dollár vagy feletti cpu-k és 300-400 dolcsis alaplapok célcsoportjába vagy pedig a 100-300 dolcsis cpu-k és 100-200 dolcsis alaplap célcsoportjába.
Egy LGA1160-at vagy egy LGA1366-ot ugyanúgy lehet majd fejleszteni, ahogy most egy LGA775-öt tudsz. Azokhoz is lesznek majd új alaplapok P65, P75 meg X68 meg X78 amely lapokba ugyanúgy be lehet majd pakolni a korábbi procikat és memót, ahogy most is megteheted LGA775-nél. És ha kijönnek újabb gyártástechnológiával gyártott, nagyobb órajelű cpu változatok, akkor azokra le tudod cserélni a régit, ahogy ezt most is megteheted. Nagy valószínűséggel ezek a socketek 4 évig bírni fogják, nagyjából akkor jön majd a ddr4.
Az eltérő piaci szegmensek között nem igazán jellemző az hogy a vásárló idei-oda ugrál. Biztos hogy van rá példa, de nagyon ritka. A tömeggyártás pedig soha nem a ritka kivételeknek való megfelelésről szól. Nem tartom túl életszerűnek azt hogy valaki vesz egy olcsó vagy középkategórás mainstream kategóriás alaplapot, miközben eltökélt célja hogy rövid időn belül ezer dolcsis extrem cpu-t akar venni hozzá. Akinek ilyen távlati céljai vannak és megvan a megfelelő pénzmagja ilyen drága cpu-hoz, annak nem az 100-200 dolcsis árkülönbözet lesz a legnagyobb gondja ami egy extreme és egy mainstream alaplap között van.
Egyébként is vásárlások döntő része komplett konfiguráció, akár üzleti szegmensből, akár a magán vásárlók döntő része esetén. Azzal tisztában vagyok hogy itt a PH-n erősen felülreprezentált a gépét állandóan átépítgető és havonta bővítgető réteg, de attól nem ők képviselik az átlagot. A döntő többség 2 de inkább 3-4 évente vesz egy komplett konfigot és nagyon elvan vele. És marhára nem érdekli az hogy a köztes 3-4 évben milyen új socket, cpu, memória típus, chipset, videokártya és egybek jöttek ki. Amikor pedig gépet cserél az adott időpillantban megvásárolható kínálatból választ a pénztárcája szerint. Mivel a vásárláskor tiszta lappal indul, számára teljesen érdektelen mi új socket meg mi nem. Ugyanúgy az sem érdekli hogy a jővőbeli 3-4 évben milyen új socketek, meg cpu-k és chipsetek jönnek majd ki, ő az alatt vígan el lesz az újonnan vett gépével. A gépvásárlók úgy 90-95%-ának ezek a technológiai változások egyészen 1xűen érdektelenek. Mápedig az AMD és Intel ügyfélkörének gerincét ezen vásárlók teszik ki, az ő igényeiknek kell elsősorban megfelelniük.
-
Suker10
aktív tag
válasz shabbarulez #54 üzenetére
Egy idő után az árak csökkenni fognak mindenhol. Ez pl. akkor lesz, amikor megjelennek az újabb processzorok és alaplapok. Azonos árak mellett senki nem fogja a gyengébbet választani. Ez nonszensz. Amit eddig leírtál, az nem ok a szétválasztásra.
Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
PpenoO
őstag
válasz shabbarulez #54 üzenetére
"Mindeki elég nagyfiú ahhoz hogy eldöntse pénztárcája alapján melyik árkategóriát engedheti meg magának, melyik piaci célcsoportjába tartozik."
Idáig nem kellett eldöntenie, dönthetett késöbb is!!!! Ez szerintem a legnagyobb hátránya a dolognak.
"Egy LGA1160-at vagy egy LGA1366-ot ugyanúgy lehet majd fejleszteni, ahogy most egy LGA775-öt tudsz."
Hova fejleszted lga1160at??? tri-channel sose lesz, full pci-e sávszél sose lesz...
"Nem tartom túl életszerűnek azt hogy valaki vesz egy olcsó vagy középkategórás mainstream kategóriás alaplapot, miközben eltökélt célja hogy rövid időn belül ezer dolcsis extrem cpu-t akar venni hozzá."
Ezt én se, viszont a fordítottját sokan megcsinálták...ez a lehetőség megszünik.
"Egyébként is vásárlások döntő része komplett konfiguráció, akár üzleti szegmensből, akár a magán vásárlók döntő része esetén. Azzal tisztában vagyok hogy itt a PH-n erősen felülreprezentált a gépét állandóan átépítgető és havonta bővítgető réteg, de attól nem ők képviselik az átlagot."
Ebben is igazad van, viszont ne lepődj meg, ha itt Ph!-n az Intel új generációi sokaknak szemet szúr.
"A döntő többség 2 de inkább 3-4 évente vesz egy komplett konfigot és nagyon elvan vele. És marhára nem érdekli az hogy a köztes 3-4 évben milyen új socket, cpu, memória típus, chipset, videokártya és egybek jöttek ki. Amikor pedig gépet cserél az adott időpillantban megvásárolható kínálatból választ a pénztárcája szerint."
Az első, esetleg második asztali gépnél ez igaz. Viszont minél többször vásárolsz hasonló terméket, annál jobban fogsz érteni hozzá és annál válogatósabb leszel. Akikre te gondolsz 1x vesznek asztali gépet maguknak...manapság a note-netbookok idejét éljük, nekik lett ez a piaci szegmens kitalálva...úgyhogy akik hozzászoktak az asztali megoldásokhoz (teljesítmény miatt) az idő elteltével egyre igényesebbek és válogatósabbak lesznek alkatrészek szempontjából és nem egybe veszik a configot.
"A gépvásárlók úgy 90-95%-ának ezek a technológiai változások egyészen 1xűen érdektelenek."
Ennek a 90-95%-nak legalább 2/3a note-netbookot vásárol már, nem pedig asztali configokat. Ez látszik abból is mekkora kínálat van note-netbookból és egész konfigból például egy műszaki nagy áruházban. Dolgoztam már számtech boltba, van kb 4-5 kész config (papíron persze) és valahogy amikor figyeltem a vásárlókat nem egész konfigokkal távoznak többször, hanem alkatrészekkel..Persze most fellehet hozni a munkaállomásokat gyártó forgalmazó nagy cégeket, mennyi kész konfigot adnak el....de szerintem lga 1160 .urvára nem munkaállomás...persze majd ezzel fognak pötyögni...inkább sokkal olcsóbb és hasonlóan hatékony (internet, word, excel, adott cégre fejlesztett célprogramok melyeknek gépigénye elenyésző) rendszerekkel.
[ Szerkesztve ]
-
PpenoO
őstag
" "Nem tartom túl életszerűnek azt hogy valaki vesz egy olcsó vagy középkategórás mainstream kategóriás alaplapot, miközben eltökélt célja hogy rövid időn belül ezer dolcsis extrem cpu-t akar venni hozzá."
Ezt én se, viszont a fordítottját sokan megcsinálták...ez a lehetőség megszünik."
Félreértettem!!
Nem olcsó mainstream kategóriás lapot vennének, hanem beruháznának egy komolyabb alaplapba és idő elteltével vennének hozzá komolyabb procit. Ezt a procedúrát rengetegen csinálják, főleg itt Ph!-n, mivel az alaplapok ára az idő múlásával kisebb mértékben csökken, mint a processzorok ára. Na ez szűnik meg Intelnél.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
válasz whitehand #50 üzenetére
Ez nem igaz. Az a +1 csatorna legjobb esetben is maximum 5-10% pluszt fog hozni, de az is lehet hogy semmit. Az eddigi tesztek legalábbis erről árulkodtak. Nem az az 1 csatorna a lényeg hanem az IMC. Ez a kategória egyértelműen a fejőstehén. Nem is csoda hogy a kisebbek majd csak jóval később jönnek, aki nagyon be lesz sózva az csengessen szépen és vegye meg majd ezt.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Depression
veterán
válasz whitehand #50 üzenetére
"akinek nincs pénze az ne akarjon csucskategóriát ilyen egyszerü... "
Úgy látszik Te a gazdagabbik részbe tartozol, és majd büszke lehetsz, hogy mások nem fejleszhetik a gépüket később ugyanarra a színvonalra, mint a tiéd.
"el kell döntened elöre mit akarsz mire akarod használni a gépet és mennyire nagyok az igényeid..."
Ez lenne a jövő? Döntsd el most azonnal, mert később nem lesz esélyed sem változtatni rajta.
Pont ez volt annó az IBM alapú gépek elterjedésének alapja, hogy tetszés szerint variálható alkatrészekből állt.
Mi lesz a jövő? Csak Intel alapú vid.karikat fog kezelni?
Eddig is szét volt választva az alapján, hogy mire jó: volt szerver és asztali. Most az asztalit kettészakítják, és már 4 platform lesz az Atommal együtt."Te nem érted a dolgot a csucskategória az 3 csatornás memvezérlös majdnem dupla olyna gyors mint a kétcsatornás mainstrem"
Igen, de a mem.vezérlő pont a prociban lesz, így felesleges lenne ezért drágább alaplapot venni.
[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
Godefroy
senior tag
válasz Depression #59 üzenetére
Azért abban igaza van, hogy Asrockban a Quad típusú felfogás csak ilyen vadkeleti viszonylatban elfogadott.
Sokan tovább nyújtoz(ná)nak mind lehetőségeik engedik.Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
válasz shabbarulez #54 üzenetére
Tőlled is elnézést kérek, én már csak ilyen hülye vagyok.
Bevallom nem is olvastam végig a hozzászólásod,............. úgysem érteném.
Tudom teljesen értelmetlen az is, ha valaki 300 dolláros alaplapba szeretne 300 dolláros procit, majd másfél év múlva megvenni megint 300-ért a 2 évvel ezelőtti 1000 dolláros procit. Ez mekkora hülyeség! Igazad van!
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
válasz antikomcsi #62 üzenetére
Jobban is jártál szvsz.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
leviske
veterán
Szerintem felesleges megmagyarázni akarni az Intel új stratégiáját. Megunták, hogy a felsőkategóriás chipseteiket nem veszik... kész.
Aki továbbiakban magáénak akarja a választás lehetőségét, az vesz AMD-t, aki "most akar dönteni", az vesz Intelt.
[OFF]A saját véleményem eddig csak annyi, hogy az az áraknak nem fog jót tenni, hogy egy chipset szolgálja ki a felsőkategóriát... És egyelőre az nV 1366-os chipset-éről semmi hír... Nem tartom lehetetlennek, hogy az Intel azért "kapta meg" az SLI-t, mert az nV csak LGA1066 alá gyárthat majd. Így viszont kélem, hogy 50k alatt lehetne az elkövetkezendő fél évben kapni chipset-et a nehalem alá.
És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy mivel külön socket, a P55 és X58 ára közé sem kell nagy hézag... (a P55 árának kárára term.)[/OFF] De ez csak az én kis fantáziálásom... Ki tudja még, hogy hogy lesz...
-
Myers
senior tag
Ezt a sok sírós embert!
Ha nem tetszik -> AMD. Ott minden tökéletes.
Miért akar itt mindenki egyből nehalemet? Mintha a jelenlegi core2 generáció novembertől egy fabatkát sem érne. Ez kb az a kategória, mintha a c2d QX-ek megjelenésekor mindenki azt akarta volna venni.
Néhányan azt hiszik, hogy decembertől nem lehet majd core2-t kapni. De lehet, még vagy 1-2 évig biztos.
Majd jön a Lynnfield, abban is lesz vagy 1000 féle órajelű, magú, cache-ű proci, 2 gigástól sok gigásig.
Azt lehet majd venni rogyásig, és szvsz alig lesz különbség egy Bloomfield és egy Lynnfield között. Max 20%-al lassabb, fél áron.Meg hogy nem hoz elég teljesítménynövekedést játékokban. És? Mire nem elég ma egy E8xxx-es proci, vagy egy quad? Azt a szintet meg minimum hozza. Másrészt a játékokon kívül is van élet, ott viszont ütni fog.
http://www.muszaj.hu/
-
bartucc
addikt
Én megvárom a jövő karácsony-novembert, meglátjuk mire képes, és mit lép az AMD
De én is kizártnak tartom hogy azonnal megéri azt venni
Mert legalább lemegy a core2 ára , legfeljebb veszek egy e8400-8500-öt, 4,5 ghz-en már mindenhez elég(még sztem egy év múlva is), de kitudja, most az amd a vga-ival nagyot lépett előre, hátha jövőre mégnagyobbat! De azon a véleményen vagyok, hogy amíg nem lesz erősebb a vga-szegmens, addig felesleges a mostani core2-nél nagyobb proci, mert nem használja ki a többség(!!de akinek pénze van, meg munkára veszi, vegye nyugodtan )
Én addig amig kiderül mi lesz, kibirom asszem a 4200x2-mel"Azért jó tengerparton lakni, mert akkor csak három oldalról van hülyékkel körülvéve az ember." //Galla Miklós//
-
bartucc
addikt
Másik meg, személy szerint általában úgy építem a gépet hogy nagyjából szinkronban legyen a többivel...
(vehettem volna hd3850-est is párezerrel többért, de minek ha nem használom ki a cpu miatt, meg az alaplap nem tudja a tuningot ami ahhoz elegendő cpu-órajelhez kell?)"Azért jó tengerparton lakni, mert akkor csak három oldalról van hülyékkel körülvéve az ember." //Galla Miklós//
-
Hunter2
addikt
Csak nekem van dejavu-m? S754 vs. S939?
-
Suker10
aktív tag
Nem. Valószínűleg most is az lesz.
Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
Oliverda
félisten
Annyi különbséggel hogy az S754 köztudottan nem a high end kategóriába volt célozva, oda az S940-et rakták amibe még belemgy a 2.8GHz-es dual core Opteron 290 is akár. Az S939 jött legutoljára. Az S754-nek én sem láttam sok értelmét desktopra (áthidalás volt az egész szvsz) ha csak nem azt hogy ugyanezzel a tokozással adták ki az első Turion mobil procikat is.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Nem igazán értem hogy melyik alaplapon hány PCI-E 2.0 sáv lesz, és ezek egy része most a CPU vezerlőjében lesz, vagy mi?
Valami ilyesmit szűrtem le első olvasatra, de ez furán hagzik...TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
whitehand
senior tag
kezdjük ott hogy a szerényebb anyagi keretü emberek nem fognak 200-500ért 27"-30" monitorokat venni hanem vesznek 19-21 colost...ahhoz meg nem kell nagy erős videokártya meg sávszél aki meg ki tud adni 70-80at monitorra az ki fog tudni adni alaplapra meg procira is...
[ Szerkesztve ]
-
PpenoO
őstag
válasz whitehand #73 üzenetére
Szerintem meg kezdjük ott, hogy 24" monitornál már nem gyengén érezhető a sávszél különbség...és folytassuk ott, hogy ekkora monitort már 80-90e lehet kapni, minőségibbet meg 130-140től amit, ha behitelezel, havi 5-15 ezerbe kerül majd a monitor...nem mindegy. Persze lesz egy 10-20%-os felár, futamidőtől függően..de mégis sokkal kényelmesebb, mint egyszerre kipengetni az egész összeget. Több érvelést vártam volna tőled hozzászólásomra, miért nem folytattad okfejtésedet? Tényleg kíváncsi vagyok.....nem mellesleg meggyőzhető.
-
-
--Disztroj--
senior tag
válasz whitehand #75 üzenetére
Pontosan...sztem egy év múlva mindenki attól lesz lehalva mekkora csúcs jóság ez a nehalem, AMD nek meg ha kis esze van, csúcstuning cuccokat kezd gyártani, no de olyanokat, amiket az intel mainstream és felsőkategória közé lehet pozicionálni tudásban/sebességben....ugyanis ha minden igaz, tuning terén az intel nem óhajt segedelmet nyújtani szegény mainstream lurkóknak, ez a továbbiakban csak az igazi kockák kiváltsága lesz....már pesze ha az amd nem teszi azt, amit meg kell tennie, ha élni akar még ezen a piacon, vagy nyerni egy óriásit.
A jó bor is megárt, ha sok! Hallgasd meg Sono Matto Bozo
-
bartucc
addikt
válasz --Disztroj-- #76 üzenetére
Egyetértek, az AMD most kihasználhatja ezt: lásd Nvidia nem fejlődött nagyon másfél éve(jó , sokkal többet is elérhettek volna, de borzalmas az ár/érték az ATI-AMD vga-khoz képest), és az AMD pedig igen, és ezért most nagyon lent van az Nvidia (ha ez csak ideiglenes is), de ezzel csak jól jártunk: olcsó erős vga:4850, 4870 pl, vagy 4670.
Hátha ilyenné válik a cpu-piac is, vagyis hajrá AMD!!![ Szerkesztve ]
"Azért jó tengerparton lakni, mert akkor csak három oldalról van hülyékkel körülvéve az ember." //Galla Miklós//
-
TESCO-Zsömle
félisten
Sokan írtatokk sokfélét, íme az én véleményem:
Az átjárhatóság valóban csorbul az új rendszernél, de ennek főként technikai és anyagi okai vannak. Mivel a memóriavezérlés a prociban van, a memória meg az alaplapon, ezért nem lehet függetleníteni a kettőt egymástól. Az X58 és a P55 között sokkal több a különbség, mint például az X48 és a P45 között. Ugye ezutóbbinál a főbb különbséget az SLI-támogatás és az 1600-as FSB támogatás (meg még néhány apróság) különbözött. Az új chipsetek között ettől sokkal nagyobb a hézag. X58-ban benne van a PCIe vezérlő, ami ugye alsó szegmensnél már a prociban van, és benne van a QPI is, hogy kommunikálni tudjon a procival, amiben 3 csatornás memvezélő tartja a kapcsolatot a 2x3slotnyi memóriával. P55 ehhez képest semmi. Alig maradt benne valami. Ehhez mérten persze a hőtermelése is töredéke. Nincs benne QPI, nincs benne PCIe vezérlő, de még csak integrált grafika sincs!
Szóval meg kell érteni. Itt nem elsősorban a néppekkel való kibaxás a cél. Intelnek se jó, hogyha a vásárló csak azért nem vesz drágább procit, mert nem passzol az alaplapjába. A drága alaplap árából meg annak gyártója fölözi a hasznot. Intelnek csak minimális haszna van a chipsetek, alkatrészek árain + a licenszeken. Ha ezt a hasznot is ők vágnák zsebre, az M/B gyártók nem nőttek volna ekkorára.
Én meg addig nem aggódnék "Jujj szegény mainstream-vásárlónak nem lessz SLI-je"-ügyben amíg: 1-Nem jön ki nV is a maga mainstream alaplapjával 2-Mindkét VGA-gyártó nyomatja a 2-VGA-t 1nyákra/csatira projektet.
Pl.: 4870X2 árban és teljesítményben egy szinten van 4870CF-el. A hűtés az egyetlen kompromisszum, meg talán a kártya hosszából adódó kellemetlenségek.Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Gyuri27
félisten
válasz TESCO-Zsömle #78 üzenetére
Azt mondom mint a többiek. Sokan vettek közép kategóriás lapokat és középkatos vagy olcsóbb procit. Lapot ugye az egyszeri user nem cserélt 1-1,5 év múlva de belerakhatta az új procit. Példa giga g31+2180. A lap marad proci repül és megy bele 7xxx, 8xxx, vagy akár q8xxx. Na ez nem lesz. Vagy ugye sokan csinálták azt is, hogy megvette a p965-t és ment benne még régi proci is 950-960 pl. Ezt megint nem tudja megcsinálni. Ez itt a baj. Ehhez jön még a ddr3ra való átállás. De nem baj. Legalább tudjuk ki a kulák. Akinek intelje van.
Amd - Radeon - Ryzen
-
Én meg pl. drágább P35-ös lapot vettem, mint CPU-t. Egyrészt azért is, hogy még a következő generációs 4-magosak is belemenjek majd annakidelyén (amire még máig nem volt szükségem), másrészt hogy a jelen procim és RAM-om is biztonsággal elhajtsa ameddig a többi alkatrész bírja.
Nade nem biztos, hogy túl okos voltam, hisz máig még csak poénból tudtam használni pár napig a 2. hosszú PCI-E slotomat. 4850 CF-et nem építhettem ebben a lapban, mert csak 16/4-et tud. És igaz hogy fogadna egy 4-magos perynt, de mire oda jutok hogy értelmét lássam beújítani egy erősebb CPU-t, addigra már lehet megérné akár mainstream nehalembe fektetni. Sőt, a 4magos perynt se biztos hogy ki tudja majd úgy hajtani mint egy kissebb felszereltségű, de P45-ös lap.
Szóval vehettem volna ezt a procit olcsóbb P35-ös vagy akár 965-ös lappal, most nyáron meg beújítottam volna egy szintúgy kissebb felszereltségű p45-öset, és abba már mehetett volna akár 4850 CF is, és cserélhetném jövőre olcsó P55-ösre...[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Gyuri27
félisten
A q8200 most 38-42k. Jövöre ha a forint is engedi, meg az új termékekkel amúgy is csökken az ára szvsz nem jársz rosszul. A tuningot is birni fogja szvsz. Ha meg jön a kánaán, hogy kihasználják a procik a 3-4 magot tiéd a világ. Szóval miért vásároltál rosszul? Az sli-cf után siránkozni meg minek? Vannak x2 karik
Amd - Radeon - Ryzen
-
shabbarulez
őstag
Miért ne lehetne a jővőben is megcsinálni ugyanazt amit leírtál? Mondjuk jővőre vesz valaki egy P55-ös alaplapot és vesz bele egy 2 magos Nehalemet. 1-1.5 év múlva ugyanúgy vehet majd bele egy 32nm-es 2 magos Nehalemet, sőt akár 4 magosat is, ahogy most is bele lehet rakni 4 magos Penrynt az általad írt alaplapba. Ez semmiben nem fog különbözni az általad írt 65nm-es core2 ->45nm core2 váltástól, de akár a 45nm-es quad is belefér a történetbe, ahogy ez LGA1160-nál is bele fog férni a 32nm-es quad.
Egyvalami nem fér bele de ez az általad leírt config esetén sem lenne túl tipikus lépés. Az ha a g31-es alaplapot egy QX9650 vagy QX9770-es extreme procival bővítenék. Annak akinek telik ezek dollár fölötti extreme procira nem az lesz a legnagyobb gondja hogy a g31-es alaplapját jobbra cserélje. Ez ugyanígy lesz Nehalemnél is, azok akik egy mainstream kategória mellett döntöttek és vettek egy P55-ös alaplapot, nem az extreme kategóriás LGA1366-os procik árkategóriájában fognak bővítést keresni. Így aztán számukra bővítés szempontjából teljesen érdektelen lesz az hogy ez az árban eltérő kép piaci szegmens termékei nem socket kompatibilisek.
A memória generáció váltás az mindig ez fájó folyamat, ahol minden az Intelnek kell felvállalnia a rosszfiú szerepét. Egész 1xűre neki van meg a kellő piaci részesedése ahhoz hogy egy ilyet keresztül vigyel, az AMD mindig követő szerepet játszik ebben a folyamatban. Ez minden generáció váltásnál így ment hogy minek az új ha az drágább, jó a régi is. Aztán amikor az új mainstremesedet és az ára lement ugyanarra a sizntre mint a régi akkor már senki nem emlekézett arra korábban miért szentségelt. Ez egy természetszerű folyamat is időbe telik és valakinek végig kell vinni, ez a valaki meg mindig az Intel, mert az AMD túl piaci ahhoz hogy egyedül képes legyen célt érni. Persze lehet azt mondani minek van szükség új memória generációkra, jó a régi is. Persze ilyen gondolkodásmód mellett a mai napig egycsatornás sdr memóriák lennének a gépekbe, akkor meg az lenne a baj hogy miért nem csinálnak gyorsabbakat.
Azzal hogy egy teljesen új architectúrára tér át az Intel úgyis le kellett cserélni az összes tokozást, hisz ez máshogy nem kivitelezhető. Akkor meg már nem oszt, nem szoroz hogy ezzel egyidőben időzítik az új memóriaszabványra való áttérést. Sők az vásárló szempontjából ez kifizetetten jobb. Csinálhatták volna külön is, hogy most csak a cpu rész változik, jővőre meg a memória és vele együtt a cpu is az integrált memó vezérlő miatt. De azon csak még nagyobbat bukna a vásárló, persze a cégeknek üzletileg több pénz hozhatna.
-
Gyuri27
félisten
válasz shabbarulez #82 üzenetére
Nem az ésszerüséget vitatom hanem a lehetőséget! Az amd is elbaszta ez már tény (754, 939) az intel is elfogja szvsz. Ha a g31 viszi azokat a procikat miért ne rakhatnám bele, ha úri kedvem úgy tartja? Ill az új lapok visszafelé nem lesznek kompatibilisek! Nem egy vita során inteles barátim ezzel érveltek, hogy a p4-ig kompatibilis lefele.
Ram: Nos az intel kényszerit mindenkit a ram átállásra. Nyilván fejlödni kell. De mikor a ddr-ddr2 váltás idején nem kevés ideig nem voltak jobbak és olcsóbbak a ddr-k. Így a ddr2-k fölösleges volt eröltetni, ugyanigy ddr3-l is. Tehát ha jön egy új (ez esetben) ram az legyen már gyorsabb, mert addig lehúzásnak vélem az egészet. Ennek az erölkösésnek volt köszönhető az amd akkori átállása. Az am2+ddr2 pedig alig volt gyorsabb mint a 939+ddr. Arrol nem is beszélve, hogy a technologiában mindig benne marad valami. A ddr-ben a 400 cl2, a 433, a 466, 500, 600 simán benne maradt. Igaz voltak ilyen ramok viszont a tömeggyártás hiánya miatt magas áron. Ez a helyzet a ddr2-l is. Az 1066 cl4 ramok drágák, drágák az 1150-1200-s ramok is. Pedig azok még tartják a lépést sok ddr3-s rammal.Amd - Radeon - Ryzen
-
TESCO-Zsömle
félisten
Azért az ne felejtsül el, hogy DDR3-nél nem volt olyan kényszer-körülmény, mint most ez a szimetrikus feszültség dolog. Ez szó szerint rákényszeríti a DDR3-fejlesztőket a lépésre, hogy kijöjjenek az alacsony feszültség mellett alacsony időzítésen és nagy órajelen járó ramokkal. Más kérdés, hogy ezek az über-ramok mit produkálnak majd egy extrém C2D-s rendszerben, ahol nincsenek ilyen technológiai korlátai az üzemnek.
Sub-Dungeoneer lvl -57
Új hozzászólás Aktív témák
- LEGO klub
- eMAG/edigital vélemények - tapasztalatok
- MG4 menetpróba
- Ubuntu Linux
- A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Gyúrósok ide!
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- PlayerUnknown’s Battlegrounds
- További aktív témák...
- Asrock alaplapok jóárasítva, B660, H670, Z690 Frissítve 2024.04.27
- Fujitsu D3446-S22 C236/2xGBLan/2xDP/LVDS/M.2/ATX/24-7 Industrial extended Lifecycle
- Beszámítás! MSI Z370M Gaming PRO AC alaplap garanciával hibátlan működéssel
- 96GB (2x48GB) Crucial Pro DDR5 kit/ új, bontatlan/
- Garanciális Kingston FURY Beast RGB 32GB DDR5 6000MHz