Jó lett volna valami kis technikai info is, mert hirtelen az Asus oldalán nem találtam meg a monitort.

Első

[ Szerkesztve ]

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Szerintem biztos TN-es, ha PVA-s lenne akkor a kontrasztot 1:5000-re adnák meg...

Beginning is easy - Continuing is hard.

eleg vad.Jovore lehet bevallalom

Powered by:S2

Értem én az iróniát, de nem csak egy fajta minőségi panel létezik. Egyébként ahogy most nézegettem, 800 euro körül lesz az ajánlott ára, ez sem éppen TN panelre vall.

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Biztos nem TN lesz, legalábbis elég nagy szégyen lenne.

nem értem..
miért ilyen kevés az s-pva panel? ennyire sok van ezekből még raktáron?

Ennyire nem lehet rossz a TN panel, vagy igen? Nekem is TN-es a moncsim és semmi bajom vele...még.

Ma hajnal 3 óra körül, egyszer csak becsengetett a szomszéd. Úgy meglepődtem, hogy majdnem kiejtettem a fúrót a kezemből.

Ha trabanthoz vagy szokva, jó érzés néha beülni egy Mercedesbe. Fordítva már nem annyira.

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Nagyon jól néz ki az tény...

"Tökéletes program nem létezik, csak olyan, amelynek még nem találták meg a hibáit." Pascal

Igazad lehet, bár a spec alapján ez az Asus is TN-es lesz.

Ma hajnal 3 óra körül, egyszer csak becsengetett a szomszéd. Úgy meglepődtem, hogy majdnem kiejtettem a fúrót a kezemből.

fincsi, már csak a Tv tunert hiányolom belőle

True Success is Blonde

Szerintem ma már jutottak olyan szintre a TN panelek, hogy egyáltalán nem rosszak.
A 800euro meg ugyebár már csak azért is érthető mert 24-es a moncsi.

Miért is? Manapság éppen a Tn-esekre jellemző az 1:3000 kontraszt, persze dinamikus. Az S-PVA-k "megálltak" olyan 1:1500 körül. Legalábbis nem nagyon láttam jobbakat. A Tn nyomul mindenhol...

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

A TN panel az TN panel. Attól TN, hogy úgy épül fel, ahogy.
Ezen nem lehet javítani, csak elmismásolni, marketingszöveggel elmosni, stb. A fényerő/kontraszt/(megjelenített színek száma) nőhet, de a folyadékkristályok irányultsága nem változik, ezért a betekintés olyan marad, amiylen volt.

Ha tudod, hogy a kontraszt az milyen változóknak a hányadosa, akkor azt is megérted, hogy mi áll az egész dolog mögött.

szerk: csak egy példa:

250/~0,16 (PVA) = 1500:1 = 500/~0,32 (TN)

De ugye a TN-ek egyébként is dinamikusan képesek csak elérni a 3000:1-et, erről itt olvashacc [link].

[ Szerkesztve ]

már elég jók, de ha egymás mellett látsz egy tn+film-est vagy egy s-pva, m-vpa, esetleg s-ips panelest, akkor azért látszanak a különbségek. a gyorsaságával eddig sem volt gond, szemből nézve a színük is jó, a betekintési szögekkel vannak még gondok - jobbról balról nézve a legtöbb egész jó, ha felfelé vagy lefelé térünk ki akkor ott észre lehet venni a fakulást még rendesen (pláne lentről nézve). mondjuk ez elég keveseket érint.
a tescogazdaságos szintűek meg eleve nem jók. láttam egy szélesképernyőst vagy a mm-ben vagy nem tom melyik ilyen tömegigényt kielégítő üzletben, és azt vettem észre, hogy ha középről néztem akkor a feketéje már a kép szélein is szürkült! nem kellett lefelé felfelé sem mozdulnom, már középről nézve is csúnya volt. mondjuk nem hiszem, hogy ez a moncsi a cikkben az a kategória lenne

közben megelőztek míg írtam..

[ Szerkesztve ]

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe.. "A kormány az a testület, ami mindig megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." Karinthy Frigyes

Mivel az s-pva-t már komolyabb felhasználók szoktak venni (munkára), ezért nem mernek odahazudni ilyen értékeket. El ne hidd, hogy valaha is nagyobb kontrasztot tud egy TN panel, csak tipikus parasztvakításos marketing. Egy pva panel nagyságrendileg 1000:1, tn ennek a fele

Beginning is easy - Continuing is hard.

Én láttam nagyobb műszaki áruházakban kirakva a mai csúcs TN-eseket, és azért egy S-PVA még mindig sokkal jobb, legalábbis az itthoni 214t-ből kiindulva. És nem arra gondolok kifejezetten, hogy hány fokos szögből nézed.

Egyébként mostanában nem nagyon akarnak pva paneleseket piacra dobni. Nem értem, ennyire nincs rá kereslet?

[ Szerkesztve ]

Beginning is easy - Continuing is hard.

a dinamikus fényszabályzásra gondolt szerintem főként. tehát a panelgyártók nem azt a kontrasztarányt adják meg ami a legjobb színhőmérsékletre belőtt monitoron mérhető, hanem mivel dinamikusan változtatja a háttérfény mennyiségét a képtartalomtól függően így nincs olyan, hogy jól belőtt színbeállítás. helyette az előállítható legfényesebb és az előállítható legsötétebb felület különbéségét - kontrasztját adják meg. így lesz olyan nagy mint amekkorákat megadnak. (tehát egy régin lecsavarjuk a fényerőt és a legsötétebb ponton megmérjük, majd felcsavarjuk a fényerőt és a legvilágosabb ponton megmérjük és hatalmas kontraszt jön ki) de ugye ebből következik, hogy _egy adott pillanatban_ a képen általában a régi középkategóriás tn filmes panelek képességeit hozzák.

[ Szerkesztve ]

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe.. "A kormány az a testület, ami mindig megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." Karinthy Frigyes

Ezzel tisztában vagyok én is. A teszteknél, amikor kimérték a valós kontrasztot, akkor az (S-)PVA-k hozták a megadott értéket, a Tn-esek messze nem.

fLeSs: Látom, így már értem, mire gondoltál... ui: akkor tisztázzuk A Tn-esek bivaly fényerőt produkálnak, így a világosabb feketével is azonos kontrasztot érnek el vele. A dinamikus kontraszt nevű trükk meg még ezen felül jön.

[ Szerkesztve ]

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

És akkor még nem szóltunk a 3x6 bitről, a szinhűségről és a betekintési szögekről. Elmenne a Tn, ha nem lennének jobbak is. Jönne már az OLED, leverné mindet

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

Hát 800 euro-ért valóban elég csúfos lenne Tn-t adni.
Viszont valahogy már nem nagyon akar lefele menni ezeknek a monitoroknak az ára. Ennél olcsóbban már nem tudják őket előállítani?

Egyébként általában mennyi ideig húzzák ezek a mai monitorok? Mivel amikor megvettem a pva-s samsungomat elég hosszú távra terveztem és nem szeretném ha 4 év múlva mehetne a kukába. Mert jólvan, legyen egy eszköz drága, de akkor tudjam már használni 15 évig. Az oled is jó, de megette a fene, ha 2 évenként le kell majd cserélni.
Én ilyen greenpeace-s vagyok, és útálom a fogyasztói társadalmat

Beginning is easy - Continuing is hard.

A Dell 2407WFP már 600-700 euro körül megkapható. Ezt figyelembe véve, ha ezért az árért TN-panellel szerelik Asusék akkor nem hiszem, hogy helye lenne a piacon. Sőt, lehet már kapni 24"-es monitort 80 ezer forint körül is, pl. az Acer nagyon jó áron dobálja a nagyobb méretű monitorait.

Dell Latitude D420 / D430 -hoz keresek zif hdd kábelt (HJ178): http://t7.hu/tho-hj178

szerintem sem TN-es, de a dell tényleg jobb. én arra gyűjtögetek

A vér nem válik VAZZE!™

nem mindenki fizet ki 105e ft-ot egy 17es (1280x1024) s-pva panelért (én még ennyiért vettem), mikor 60rugóért már 22 colos wide kijelzőket kapsz....
s-pva-ból 22 colos wide biztosan nem 60 rugó lenne, hanem alaphangon a duplája talán
pedig az s-pva elég durva mai napig..

Biztos magasabb a gyártási költsége az S-PVA-nak, bár nemhiszem, hogy a duplája. Valóban sokkal kisebb rá a kereslet az ár miatt, ördögi kör.

Beginning is easy - Continuing is hard.

Nem tudom... miért biztos, hogy magasabb a gyártási költsége? Már ha ugyan akkora mennyiségben gyártják mint a TN-t, tehát eredendően miért drágább?

Akár a felhasznált anyagokban vagy a gyártási technológiában is lehet különbség, olykor igen durva is. Már sosem tudjuk meg, mi lett volna, ha az IPS vagy PVA panelek terjednek el a TN helyett. Gondolom, a TN-t a kezdetektől fogva olcsóbb volt előállítani, így mivel olcsóbban tudták adni, annak futott fel a termelése, ezért annak csökkent gyorsabban az ára.

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Mostmár csak ilyen szélesvásznú csodákat fognak gyártani?

Én még mindíg a 4:3 híve vagyok, de úgy látom lassan mehetek a bontóba, ha ilyet szeretnék.

Én is ennyiért vettem az elődjét, de ez nem jelenti azt, hogy ma is ennyiért árulnák (túl azon, hogy gyakorlatilag eltűntek a 17 és 19 collos S-PVA-k, legalábbis a 970P az utolsó, amire emlékszem, pedig az sem mai darab. Akkoriban azért a Tn filmesek is 80 körül voltak (a jobbak), de 60 alatt nemigen volt semilyen. Ma már <170 ezerért kapsz 24"-os Dell S-PVA-t, akkor a >100e durva lenne 17"-nek.

Engem a mostaniban elsősorban a néha zavaró utánhúzás (ez még csak PVA, 25ms-el), és a kis méret + felbontás (17" + 1280x1024). Ha váltok, akkor valószínűleg egy 24"-es S-PVA-ra, csak nehéz rászánni magam az ára miatt. Ha sokat várok, még OLED lesz belőle . Az meg a másik, hogy 2-3 év múlva nem akarnám lecserélni egy OLED miatt. Bár amilyen tempóban azok érkeznek...

[ Szerkesztve ]

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

én még várok a cserével
majd ha 120 körül lesz a 24-es wide s-pva, akkor..
addig meg tökéletesen jó még a 770p
nec-nek van egy gyönyörű 16:10-es 22es s-pva panele..

Azért nézzünk már meg egy 6-7évvel ezelőtt iTN paneles TFT-t meg egy mait. Nem kicsit van különbség.

Én nem vitatom, hogy az S-PVA meg egyéb panelek sokkal jobb képet adnak, csak azt próbáltam kifejteni, hogy azért a TN panelek sem olyanok ma mint pár évvel ezelőtt és kövezzetek meg érte, de én nem 178fokos szögből játszok vagy filmezek hanem szemben ülök a monitorral . Nem tudom ti hogy vagytok ezzel?
A olcsó szupermarketes monitorokról meg annyit, hogy bő másfél évvel ezelőtt vettem az Auchanban Fujitsu-Siemens 19-es 16:10-es TFT-t, DVI-set 50K-ért. Kész felüdülés volt lecserélni a 1915S LG TFT-t erre, mert azon láthatóan volt utánhúzás, a Fujitsu-n meg nem (az LG-t 2és fél évvel ezelőtt 100K-ért vettem ) A képélesség is ég és föld volt a két monitor között a Fujitsu javára. Szóval a TN fejlődik és igen is használható szintre fejlődött napkainkra, nem mellékesen meg elérhető áron.

De te most tulajdonképpen miben cáfoltad meg fLeSst?

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Nem cáfolat volt igazából, csak kicsit kiálltam a TN panelek védelmében, hogy annyira azért nem rosszak azok. Mint ha egy BMW-re mondanánk, hogy milyen vacak, egy Jaguárhoz képest

Most ezt úgy írtad, mintha nem lehetne xVA paneles monitort kapni.

Az, hogy valakinek megfelel a TN panel is, még nem azt jelenti, hogy rossz értelemben véve igénytelen.

Bocsánat, hogy nem tartozok abba a rétegbe ahol szemrebbenés nélkül kidobnak 200K-t egy monitorért tényleg igazán röstellem

Megjelent a monitor specifikációja az asus honlapon, és szerintem biztos, hogy TN Film paneles, de szerintem nem gáz ez. Az LS201-es nekem jobban megfelel mint a Dell 2007fp ami mva paneles, pedig itt volt nálam tesztelésre mind a kettő, és nem vészes az rákülönbség sem, mégis inkább az asus. Főképp játékra jobb.

Tévedni emberi dolog, megmondta a sündisznó is.