kozmondas? kozos lonak turos az anyja? de ezeknek legalabbis. az osszes hajszalam egnekall ennyi baromsagtol. jo lenne mar bedongolni oket a foldbe ott es ugy ahol es ahogy vannak.

''Ha egyszer meghalok, ne kérdezd meg, miért büdös a lábam!'' | Feel the power! Intel Core i7 | Windows 2008 R2 | MCSA+M / MCTS Exchange 2007 / MCITP-SA/VA/Ent Messaging Admin 2010 | PSN: anulu1982 | STOP ACTA!

Mondom én, hogy ne viccelődjünk nyilvános fórumon/oldalakon ilyesmivel, mert a jogvédők innen gyűjtik az ötleteiket, a végén még az kalóz-abortusz is megvalósul, figyeljétek meg.

Azok után, hogy a telefonközpontokban szóló zene után is bevasalták a jogdíjakat, nekem ez nem akkora újdonság.

a PH! kedvenc ISP-trollja (C) Tyberius | http://itcafe.hu/tema/a_nagy_openwrt_topic/friss.html

az egész bagázsra kivetnék egy külön adót amit minden levegővétel után kéne fizetniük illetve folyamatos EEG vizsgálatnak is alávetném őket és amennyiben aktivitás mutatkozik automatikusan 1 hónap elzárást kapnának emberiség elleni vétekért.

Az ö központjukba kellett volna anno vezetni az összes gépet (persze előtte kirakni az utasokat)

[ Szerkesztve ]

-a véleményem a sajátom és még az is lehet, hogy tévedek-

Én megmodtam már régebben is.
Lesz itt jogdíj bőven, még hangfalkábelen is. Mert megosztja a zenét, a hangfalakkal. A hosszúság és vastagság szorzatából számolják majd, mert a hangosabb zene, messzebbre szól.

Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)

Hangfal állványt kihagytad ami segíti a hang terjedését messzebbre
Ez már beteges.Eddig nem számított most hirtelen kitalálják

A világon minden szép, csak nem mindenki tudja értékelni a szépséget!      Galaxy S JVT Semaphore 1.9.0+Ext4

valsag van. hamar a kabszereket nem veszik, a maffiat el kell tartani valamibol...

''Ha egyszer meghalok, ne kérdezd meg, miért büdös a lábam!'' | Feel the power! Intel Core i7 | Windows 2008 R2 | MCSA+M / MCTS Exchange 2007 / MCITP-SA/VA/Ent Messaging Admin 2010 | PSN: anulu1982 | STOP ACTA!

És van ezeken kivűl gyakorlati haszna ezeknek a jogvédőknek? Miért is kapják a pénzüket?
Hogy védik a jogvédet tartalmakat? Ha igen, hogy?

Alapvető dolgokról nem tudok sajnos, de a hír az szégyenletes.

Amúgy minden telefonért külön fizetni fogunk mert tud mp3-as zenét csengőhangnak lejátszani? Nem beszélve a rajta lévő tárhelyről ami megint képes jogvédett anyagokat tárolni?
Majd fizetek azért is, hogyha magamat lefényképezem?

Elképezelem,hogy a programozható mosógépnek a tárhelyéért is fizetünk a ARTISJUS.
Sőt ha magamba dúdolni szeretném a kedvenc számomat, akkor azért is fizetni kell. Plusz az agyamban lévő filmekről beszélgetek valakivel akkor is fizetnem kell?

Bűnösnek érzem magam.

[ Szerkesztve ]

"2 eshetőséget látok: -használj windowst -ne használj linuxot" By zsivagooo

azt nem láttad, amikor a házi videó miatt volt balhé?

"Retire, relax, enjoy your family. It is just a phone. Not worth it." by Steve Jobs on iPhone 4

Ez egyik sem jogvedo szervezet, csak legalizalt penzbehajtok es kepzett megfelemlitok.

Ott van dalonkenti 80 000 dollar, de nem kell az Usa-ba menni a hulyesegert, itthon is akad par, lasd pl. pendrive jogdijat, meg tarsai. Folosleges leirni is...

MOD: Na meg ott az elottem szolo peldaja is.

[ Szerkesztve ]

A Windows 7 és 8 közötti különbség a Linux "nyelvén": 3.2.10 -> 3.2.11

Azért ez már tényleg nevetséges. A csengőhang természetéből adódóan bárhol, bármikor megszólalhat, ráadásul az nem is egy "mű", inkább csak egy kis darabja. (pl a legtöbben maximum 3 sec alatt felveszik a kagylót) Arról nem is beszélve, hogy a csengőhangok minősége is messze elmarad bármilyen zenehallgatási célzattal árusított adathordozóétól, mivel nem is az a rendeltetése. (igazából legnagyobb jóindulattal is csak reklámnak tekinthető, ha valaki meghallja a dallamot)

Ennyi erővel bárkitől jogdíjat lehetne kérni, aki pl munka közben dudorászik, vagy fütyörészik, egy jogvédett dallamot, függetlenül attól, hogy azt a környezetében lévő "hallgatóság" egyáltalán felismeri -e vagy sem.

Előbb utóbb mindenkinek elege lesz ebből, és szerintem nemcsak a fogyasztók, de maguk a művészek is elégedetlenek lesznek a fennálló "jogvédő" intézmények intézkedéseivel..

Nem láttam, de felháborító. (rég is volt)
De nagyon sok van már a számlájukon.

janos1988: Akkor szerintem nincs is miről beszélni.

"2 eshetőséget látok: -használj windowst -ne használj linuxot" By zsivagooo

és ha elfingom a nirrvana-tól a come as you are-t akkor arra is vetnek ki díjat? vagy az már jóhiszemű felhasználás? ha viccből csinálom, akkor rosszhiszemű, ha csak úgy véletlen akkor jóhiszemű.... menjenek má a jó búbánatba.... még jó, hogy a saját csengőhangjaimat Én szerkesztettem meg....
hol a határ? a közeljövőben dúdolni tilos lesz.... azaz szabad, csak fizess.... sztem ne is beszélgessünk a zenékről, pl ha beszélgetés alatt idézed egy szám szövegét akkor arra is kelljen fizetni jogdíjat...
kelljen jogdíjat fizetni ha eszembe jut a nóta anélkül, hogy hallanám... agyam eláll.... minek olvasok ilyen híreket? csak felbúrja a buksimat....

[ Szerkesztve ]

Mos mé, hánem? - Túrás, sátras, kempinges topik: http://tinyurl.com/3hjp8on - Keresek Asus M3A76-CM típusú alaplapot.

Ezek szerint en is kellene jogdijat fizessek, amikor annyira hangosan hallgatom a zenet, hogy azt meg vagy 20 ember hallja?

http://www.hermesit.ro

akkor is ha csak a fül hallgató cincog.... még akkoris.... fizess....tejeljen mindenki....

Mos mé, hánem? - Túrás, sátras, kempinges topik: http://tinyurl.com/3hjp8on - Keresek Asus M3A76-CM típusú alaplapot.

mint egy fórumtárs a hasonló topikban megjegyezte: te csak ne adj ötleteket, mert megcsinálják

"Retire, relax, enjoy your family. It is just a phone. Not worth it." by Steve Jobs on iPhone 4

Ez röhej. Szűntessék már meg ezeket a szar szervezeteket, semmire nemjó tolvaj banda..

Egy gyakorlati példával elmagyaráznád az utolsó 3-4 bekezdést? Vesszek meg ha értem, hogy ki és mikor kap pénzt!

Ha egy Los Angelesi lokálban az adott időszakban egy leleményes rokon berakta a magnóba a Balázs Pali Best Off-ot, akkor az amcsi jogvédő fizet az artisnak, ők meg utalanak BP-nek?

Könnyedén megoldható a csengőhang kérdése! Rezgőre kell állítani a telót

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy megőrizd a nyugalmadat! °°XLI°° "Isten, áldd meg a magyart" Kölcsey 1823

Tegnapi hír a Mobilarenán, hogy a telefonokhoz bundle-ként adott memóriakártya miatt extra jogdíjat akarnak bevasalni minden mp3-lejátszóként működő telefon után

I'm the best there is at what I do, but what I do isn't very nice. - "Akinek nincs penze jatekra, ne vegyen xbo360-at meg melle 40"-es LCD tv-t es akkor nem kell sirni, hogy draga a jatek, ilyen egyszeru." (tiv)

Elképesztő, mennyire próbálják kicsavarni a szerzői jogot... és még szomorúbb, hogy nincs sehol egy államhatalom, ami orrbavágná ezeket a nemnormális szervezeteket... A villamos szabná rájuk a rövidnadrágjukat...

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

Plusz az agyamban lévő filmekről beszélgetek valakivel akkor is fizetnem kell

Még szép! Sőt az újonnan kitalált szexuális pózok is jogdíjkötelesek!

Elképesztő egy idióta világ ez. Tarkólövés, kerékbetörés, stb... ez segít; napi két alkalommal, evés után, két pohár vízzel, hogy jobban csússzon.

http://www.facebook.com/help/contact.php?show_form=delete_account /// http://logout.hu/bejegyzes/csz_2/filmzenek/hsz_1-200.html Filmzenék by csƵ - írjatok ti is!

van egy marhanagy ötletem..... ha a memóriakártyákat azért adóztatják meg mert úgyis lesz rajta olyan tartalom amire fizetned kéne, de nem teszed, akkor meg lehetne oldani ezt egy egyszerű eljárással minden herce hurca nélkül....
minden születő gyermek kap egy -1.000.000 dolláros bankszámlát, azt ha kitörleszti akkór jó napot... utána élhet "szabadon".... persze mindezt csak azért mert egész életében fog hallani zenéket amikért Ő maga nem fizetett... persze ha valaki süket akkor csak -500.000 dollárt kap mert látni lát, és feliratos filmet is nézhet interneten keresztül.... ha még vak is, akkor is legyen valami, csak a biztonság kedvéért
aztán hogy-hogynem magyarországon minden második születéskor vakságot regisztrálnának, az orvosok meg hirtelen vagyonosodni kezdenek ;)

[ Szerkesztve ]

Mos mé, hánem? - Túrás, sátras, kempinges topik: http://tinyurl.com/3hjp8on - Keresek Asus M3A76-CM típusú alaplapot.

Az asva.info-n volt egy cikk(levettek miutan itt linkelte valaki), hogy a riaanak volt olyan hirdetes, hogy az anyak ne szuljenek gyereket, mert az is lopni fogja majd a zenet es csak hasztalan resze lesz a tarsadalomnak, meg kart okoz majd a szerzoknek.

powerd by mango, no more droid

Tippelnék a közmondásra: "A lófasznak is van vége" - ugyeugyeugye erre gondoltál?

Hogy ON is legyek: hatalommal való visszaélésnek a történelem nem sok ehhez hasonló pofátlan, nyilvánvaló, cinikus megnyilvánulását produkálta. Mindegyiket a többi szeme láttára agyonlőni.

Eligor Rendszerház Kft. - Rendszerben gondolkodunk - www.eligor.hu

"Ami nem öl meg, az kisebbé tesz" - Super Mario

Amugy is kétszer fizettetik ki velem a jogdíjat. Egyszer ha megveszem a filmet,zenét, stb. Másodszor mikor a lejátszót megveszem hozzá.

A másik, nagy átmérőjű tv-re nem lesz jog? Hát ott az egész család megtudja nézni a dvdt? Sőt ha haverod átmegy, akkor már szevasz.

"2 eshetőséget látok: -használj windowst -ne használj linuxot" By zsivagooo

igen, kb. így, ha megnézed az artisjus oldalán az eredeti teljes szöveget, akkor talán világosabb lesz, ott vannak a feltételek is
a közmondás, amire gondoltam (ascap-artisjus): Madarat tolláról...

"Retire, relax, enjoy your family. It is just a phone. Not worth it." by Steve Jobs on iPhone 4

Ezek az ASVA-sok és társai utazzanak végig a 28-as villamoson, és/vagy a 99-es buszon. Lehet jogdíjazni a Lagzi Lajcsit, LL J-t és társait nyomató akusztikus parasztokat, mert nyilvánosnak számít

CF kártya, hibás Nikon, sci-fi könyvek, Pana GF1, állvány, obi, stb: http://mcaf.ee/64957

bocsi! ha neten megveszed mondjuk az mp3-at, veszel egy lejátszót (szintén jogdíg), az valóban 2, de ha mondjuk CD / DVD-R-re ki akarod írni, és nem az általánosan elterjedt útvonalról (SLÖ) hozod / hozatod be, akkor még ott van a matrica is.

''Ha egyszer meghalok, ne kérdezd meg, miért büdös a lábam!'' | Feel the power! Intel Core i7 | Windows 2008 R2 | MCSA+M / MCTS Exchange 2007 / MCITP-SA/VA/Ent Messaging Admin 2010 | PSN: anulu1982 | STOP ACTA!

részemről eljutott a kérdés arra a pontra, hogy amit lehet minimum szürke de inkább fekete helyről szerzek be, és ponbt belexarok, hogy mit gondolnak erről a jogvédők. elegem van abból, hogy minden után sarcot akarnak. rohadjanak meg ott, ahol vannak!

''Ha egyszer meghalok, ne kérdezd meg, miért büdös a lábam!'' | Feel the power! Intel Core i7 | Windows 2008 R2 | MCSA+M / MCTS Exchange 2007 / MCITP-SA/VA/Ent Messaging Admin 2010 | PSN: anulu1982 | STOP ACTA!

+1

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

Rádiót hallgatok

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy megőrizd a nyugalmadat! °°XLI°° "Isten, áldd meg a magyart" Kölcsey 1823

"a felhajtás, a jelenlét bizonyítása talán eléri a célját."
Az első bekezdés után már a fejemben voltak a szavak, és kb ezt akartam leírni.

Az E-ink kijelző az egyik legnagyobb dolog, ami a könyvnyomtatás feltalálása óta a könyvekkel történt.

Hát azért a pofátlanságnak is van határa Ezek a jogvédők szörnyű egy élősködő banda.
Még a végén azért is jogdíjat kell fizetni ha egy kedvenc dallamot dudorászik az ember nyilvános helyen vagy ne adj isten fütyörész.
Sőt tovább megyek ha én itthon el játszok gitáron egy nem saját szerzeményt mondjuk a családnak vagy ismerősöknek akkor azzal én is bűnöző vagyok. Hát kapják be

Samsung Galaxy Note GT-N7000 mert a méret a lényeg.XD

Ez nem röhejes, ez már szánalmasnak is rossz.. Rohadt mocskos korrupt lobbizós banda.. Én már a memóriakártya, pendrive, telefon stb. marhaságokat sem értem, mi alapján tesznek rá jogdíjat, mi alapján feltételezik _előzetesen_ azt rólam, hogy én jogvédett tartalmat fogok tárolni rajta? Mi alapján "büntetnek" előre, mi alapján feltételeznek bármit is előre? "Amíg valakiről be nem bizonyítják, hogy bűnös, addig ártatlan." Nem ez van az alkotmányban? Akkor mi alapján ítélnek előre? Nem igaz, hogy nem lehet megszűntetni ezek a mocskos vérszívókat..

http://drugsbunnymeme.tumblr.com

"Miért éri meg, ha az Artisjus egyesületi tagjává válik?

Az Artisjus egyesületi tagjai:

1.) Választhatnak és választhatók az egyesület képviseleti szerveibe . Ezzel közvetlen, demokratikus úton befolyásolni tudják az Artisjus tevékenységének irányát.
2.) Igénybe vehetik az Artisjus szociális szolgáltatásait. Ezek jelenleg a következők:
- igen kedvező önkéntes magánnyugdíjpénztári tagság,
- ingyenes fogorvosi ellátás
- ingyenes szemészeti ellátás
- ingyenes belgyógyászati ellátás
- ingyenes kardiológiai ellátás
- ingyenes ultrahang vizsgálat
Az orvosi vizsgálatokra a 488-2600-os telefonszámon lehet bejelentkezni.Vizitdíjat nem kell fizetni.
3.) Tagsági kártyájuk segítségével az Artisjus aulájában található terminálról informálódhatnak a főbb pénzügyi, folyószámla-adataikról.
4.) Folyamatosan részletes tájékoztatást kapnak az Artisjus működéséről (évkönyv és hírlevél).
5.) Elhunyt szerzők jogutódai elérhetőségének keresésekor kedvezményben részesülnek az adatszolgáltatási díjból.
6.) Ingyenes tárhelyet kapnak az Artisjus szerverén bemutatkozó honlap készítéséhez."

1. Ebből következik, hogy mindenki, aki tagja az Artisjusnak, közönséges bűnöző, aki a társaság hatalommal való visszaélését segíti, hiszen bűnpártolást követ el azzal, hogy tag és nem tesz semmit. (ki lehet lépni)

2. Mennyibe kerül ma egy teljes fogsor? Fél millió? B+! Na meg a haver orvos kiállít pár végbéltükrözést XY nevére, és nyeli a pénzt.

3. Félelmetes szolgáltatás. Vajon ki biztosítja a hozzáférést, mennyiért és mennyi megy ebből zsebbe?

4. Barátaim! Idén is k**va sok pénzt akasztottunk le a semmiért!

A többi inkább no comment.

Maradnak az igazak és a jók, a tiszták és a békességesek. Erdők, hegyek, tanok és emberek. Jól gondolja meg, ki mit cselekszik!

Továbbá:

"A Btk. felülvizsgálatában is részt vettünk észrevételek, javaslatok tételével. Az üreshordozó-jogdíj megfizetése elmulasztásának büntetőjogi szankcionálása a múlt év végén több sikertelen nekifutás után megvalósult, az új szabály 2009. január közepétől hatályos. A módosítás jelentősége reményeink szerint a jogdíjfizetés nélküli üreshordozó-import elleni hatékonyabb fellépésben fog megmutatkozni. "

Aha, ja. Az nem zavar senkit, hogy ezzel csak vonzóbbá tették a hülye matricájuk nélküli "üreshordozó"-kat. Évi egyszer ki kell menni, és bevásárolni, ennyi. Ehhh...

Maradnak az igazak és a jók, a tiszták és a békességesek. Erdők, hegyek, tanok és emberek. Jól gondolja meg, ki mit cselekszik!

bámulatos...

Ezek az értetlenkedő hülye érvek minden egyes hasonló topikban előkerülnek, marha fárasztó.

Az alap tényállás a következő: az emberek többsége lemásolja a filmeket, zenéket. Nem csak a warez Pistikékre gondolok, hanem sima, jóhiszemű zenecserélésre is. Mivel a zenék, filmek jogainak a tulajdonosainak (joggal) nem tetszik, hogy a másolgatásból nem látnak pénzt, két eset lehetséges.

1 - A zenék és filmek magáncélú másolása legyen büntetendő. Ezzel az a baj, hogy nagyon nehéz felderíteni és bizonyítani ezeket az eseteket és szintén nem egyértelmű, hogy mennyi legyen a büntetés mértéke. Ennek következménye, hogy mondjuk 100 ezerből 1-2 embert elkapnak, akiket jól meghurcolnak és egy életre eladósítanak kirakatperek során - ez történik az Egyesült Államokban. Tehát gyakorlatilag lenne egy törvény, amit minimális hatékonysággal lehet érvényt szerezni, ugyanakkor ahol ez megtörténik, a büntetés mértéke túlzó lesz.
2 - A zenék és filmek magáncélú másolása legyen megengedett. Na ez van most Magyarországon. A fenti problémákat kiküszöböltük, ugyanakkor úgy igazságos, ha valamilyen formában mégis kompenzálják a filmek, zenék alkotóit, erre találták ki az adathordozókra kivetett jogdíjat.

Igazából egyik megoldás sem jó, de erre a problémára talán mégiscsak az adathordozókra kivetett jogdíj az egyszerűbb, igazságosabb megoldás. Véleményem szerint nem a jogdíj ténye a problémás Magyarországon, hanem annak a mértéke. Például az kifejezetten kontraproduktív, ha egy üres dvd árára 150-200%-os jogdíjat vetnek ki, ugyanis ezzel nem fog több pénz befolyni, cserébe megfojtják a legális üres dvd piacot.

A normális megoldás egy szerény mértékű jogdíj lenne, amely viszont egységes az EU-ban. Nem lenne szlovák matrica nélküli dvd, ugyanakkor nem járna rosszul az Artisjus (és az általuk képviselt szerzők), a magyar adathordozó piac újra megindulna, az átlagfelhasználók számára pedig olcsóbbak lennének az adathordozók. Aki százas hengerekben veszi a szlovák dvd-ket, na az nem járna jól, de hadd ne sajnáljam már őket. (Persze, biztos a többszáz gigányi családi videók miatt veszik a dvd-t, meg hobbiból linux disztrókat írnak, hogyne..)

[ Szerkesztve ]

Nem tudhatják előre kinek legális, kinek illegális forrású tartalom kerül az adathordozóra. Márpedig azért nem fizetünk, és olyanért nem fizetetthetnek velünk, ami a sajátunk (pl. saját szülinapi fényképek) Márpedig most ez történik. (Tudom, hogy warez meg stb. de ettől még nem tudják bizonyítani előre, hogy az adott ember warezol vagy nem, és ez itt a lényeg!)

"Ezzel az a baj, hogy nagyon nehéz felderíteni és bizonyítani ezeket az eseteket és szintén nem egyértelmű, hogy mennyi legyen a büntetés mértéke."

Hát akkor kéremszépen el lehet menni utcát seperni , az is meló, nem a népről kell lehúzni a lóvét. Persze tudom, hogy az ingyenélés jobb.. Majd én is csinálok egy mondvacsinált szervezetet, lobbizom a politikus haveroknál hogy törvényes legyen, aztán csókolom, fizesssél ha tetszik, ha nem.
Ha nem tudják felderíteni, bizonyítani, az ember illegális cuccokat tárol, akkor az az Ő bajuk, nekik kell bizonyítani, hogy bűnös az a jóember, és nem a jóembernek azt, hogy ártatlan.

Nem kell elfogadni egy önkényes pénznyelő banda agymenéseit, mert a végén tényleg az lesz, hogy már a dúdolásért meg a fütyülésért is fizetni kell. Persze ez most viccesen hangzik, meg hülyeség, de nézd meg a cikket, akkor már nem is annyira.

Ja és igen, gazdagítjuk majd tovább a szlovákokat meg a behozott cuccokat. És ezért találnak ki minden baromságot, mert egyre kevesebb ember veszi itthon, ha kintről sokkal olcsóbb, így kevés pénz jut nekik és kénytelek kitalálni újabb és újabb baromságokat. És ez így megy majd tovább és tovább.... (remélem nem)

[ Szerkesztve ]

http://drugsbunnymeme.tumblr.com

Ha Józsi bácsi a "Hat nap óta szól a nóta"-t fütyül az utcán, azért is jogdíjat kéne fizetnie...

- Tommy was weak. Tommy was stupid. Tommy is dead. - I'd drink to that.

Nem tudhatják előre kinek legális, kinek illegális forrású tartalom kerül az adathordozóra. Márpedig azért nem fizetünk, és olyanért nem fizetetthetnek velünk, ami a sajátunk (pl. saját szülinapi fényképek) Márpedig most ez történik.
Igen, ez az átalánydíjas fizetés. Korábban leírtam, miért találták ki és mik az előnyei/hátrányai.

Hát akkor kéremszépen el lehet menni utcát seperni , az is meló, nem a népről kell lehúzni a lóvét. Persze tudom, hogy az ingyenélés jobb.. Majd én is csinálok egy mondvacsinált szervezetet, lobbizom a politikus haveroknál hogy törvényes legyen, aztán csókolom, fizesssél ha tetszik, ha nem.
Az van, hogy nem állhat mindenki mellett rendőr. Ha olyan törvény lenne, hogy minden magáncélú másolás büntetendő, akkor nem lehetne ellenőrizni a törvény betartását. Ez nem csak nálunk van így, sehol a világon nem lehet ellenőrizni. Ezért van az átalánydíjas rendszer.

Nem igazán vagyok az Artisjus pártján, ugyanakkor a matricás, átalányos jogdíjfizetést elfogadható megoldásnak tartom a magáncélú másolás legalitásáért cserébe. Tehát nem az elvvel van a baj, hanem a módszerekkel és a jogdíj mértékével.

Az ilyen primitív "ingyenélő tolvaj banda" típusú fröcsögések helyett esetleg erőltesd meg magad, és írj pár ötletet, hogyan lehetne megoldani ezt a kérdést úgy, hogy a szerzői jogok tulajdonosait is védje/kompenzálja a rendszer és az embereknek is jó legyen.

Emiatt még éppúgy meg fogom venni az általam becsült filmeket és zenéket, de határozott kérésem, hogy az ilyen húzások mögött álló összes kretén szopjon lovat. Bő nyállal.