Az EDOF kamerák eddig is a kedvenceim voltak mobilban, ezután meg pláne. Makrón kívül az AF-os kamera modulok 85%-át alázták és ott erősítenek most ahol gyengék voltak

AMIT NE: szakmai kérdést priviben; hirdetésemben egyértelműen megfogalmazott feltételre "azért csak bepróbálkozok" szinten rákérdezni; nem úriemberhez méltóan viselkedni; stb...

Köszönjük a cikket és a képeket Steve Litchfield-nek!

Mármint a Nokia AF-os kamera modulok 85%-át alázták
Valahogy az N8-at kivéve, ennél a márkánál mindegy volt, fixfókuszos, EDOF vagy AF, mind hulladék képeket csinált...
Viszont a "100 éves" SE D750 pl. bármelyik mai EDOF modulos telefont legyalázza. És ez csak egy példa volt.
Kíváncsi leszek az új modullal mit produkálnak a Nokiák.

ZTE-Skate; custom ROM: Ice Armor 3 by Kelzsoca & Apeelme

Nem, nem márkán belül. Úgy kompletten az egész piacra nézve. Volt már nekem minden amit el tudsz képzelni, de a legjobb fotókat EDOF-al lőttem (Nokia C7). Még fotós haverom is elcsodálkozott. Úgyhogy nem kell herótozni az EDOF-ot, kivételesen jó technológia az eredmények tükrében.

AMIT NE: szakmai kérdést priviben; hirdetésemben egyértelműen megfogalmazott feltételre "azért csak bepróbálkozok" szinten rákérdezni; nem úriemberhez méltóan viselkedni; stb...

Én is gondolkoztam a C7-en, nekem ingyen elvihető lenne szolgáltatónál, de pont a kamera miatt ejtettem. 2 ismerősömnek is van ilyen, mindketten szidják, láttam a képeiket, hát jogosan. Persze, egyik sem fotóguru, de én sem vagyok az. Nekem egy általános célú, 3-5 MP-es kamera tökéletes, de makró, az kell nagyon.

ZTE-Skate; custom ROM: Ice Armor 3 by Kelzsoca & Apeelme

Egyet tudok érteni. Meg kell nézni a C7 képeit, bármelyik AF-es mobilét alázza, kivéve az N8-at.

LG Optimus 7

Nem győzött meg, továbbra is inkább egy AF-es modul, mint egy EDOF.

scyllarus: annak az SE szériának legendásan jó kamerája volt.

Gyógyíthatatlan betegség: a "duál kór" -- Sas húsz, foksz kettő!

Ja, de azért illene a cikkben is utalni rá, hogy végül is ki és hol végezte a teszteket... Már csak a hitelesség miatt is. Mert Steve-nek hisz az ember, Dzsunka Dzsónak, meg nem...

Eddig nem akartam makrózni mobillal... Bár tény, hogy én is lőttem már pár fotót árcímkékről és leírásokról. Azt eddig is meg tudtam csinálni. Na majd ezzel a tökélyre lehet fejlődni...

"Happy endings are stories that just haven't ended yet..."

Nalam a makro (telefonok eseten) 5-10cm, nem pedig 30...

Panasonic FZ38am rátehetem a tárgyra és lefényképezhetem

Cserébe az E6-os NOKIA-m nem ilyen, az EDOF-jával

Összességében 99%-ban mozgó emberek, kutyák, és távolabbi tárgyak vannak a képen, azok pedig jól néznek ki (telefon viszonylatban... DSLR ugye 1000x jobb, de itt nem számít most) Ezért jobban meg vagyok elégedve, mint az ezelőtti telefonommal (HTC HD2) lőtt képekkel.
A lényeg hogy ha már ezt így megcsinálták vmit szoftveresen is javíthatnának, és akkor a mostani EDOF-ok is jobban muzsikálnának....

de hozzáteszem ha fényképezni akarok és nem szórakozni sosem használnék semmi körülmények között erre a célra egy vacak telefonoptikát....

[ Szerkesztve ]

A világon 10 féle ember van: aki ismeri a kettes számrendszert, és aki nem.

Háát a fix fókusz mindig is csak az marad ami valójában. Spórolás.. és képminőség gyengülés.
Vajon a nagy fényképezőgép gyártók miért nem próbálkoznak fix fókuszos kompaktokkal? Mert tudják jól.. ha minőséget akarnak, tesznek bele fókusz állítási lehetőséget..

Invertáld az arányodat.. és kb. reális képet kapsz az EDOF vs. Autófokusz között..

10 féle ember van: aki ismeri a bináris számrendszert, és aki nem. |..Galaxy S2..| Őskor, Ókor, Középkor, Újkor, DualCore, QuadCore -> by vidékiürge

edof az mindig is edof marad...

[ Szerkesztve ]

„Turn your face to the sun and the shadows fall behind u.”

ez mind szep es jo, csak itt telefonrol van szo... tudod az a kis vacak amiben nincs hely normalis autofokusznak.

#16 : ilyen okok miatt fejlesztik az EDOF-ot, vagy te nem olvastad a hirt?

[ Szerkesztve ]

http://hu.wikipedia.org/wiki/Kognit%C3%ADv_disszonancia

Az lehet hogy EDOF jobb a távoli képpen ,de probájon már valaki 8-as betü méretű szöveget fotozni, mert az csak AF-os teloval megy. Meg ha olvasható a 8 betű méretü szöveg, akkor megfelelő magrót csinál a telcsi. És igy sikerülhet olyan pillanat képet is fótózni amihez kell a makró. És amiat tud mond volamit a kép. Pesze a mobil nem fényképező gép, de az van az embernél legtöbben.

Légy bátor mint az oroszlán, de jámbor mint a dúká.

A kompakt kamerák kizárólag a fotózásról szólnak, éppen ezért még a legolcsóbbak is bonyolult, több tagú lencserendszert tartalmaznak, melyek közül néhány csak az optikai nagyítás során tapasztalható torzítások kiküszöbölésére hivatott.

Maga a képminőség egyetlen fix lencse segítségével jobb is lehet, mint sok olcsó kéttagú autofókuszos mobil lencsepár (lásd: HTC) esetén, de nyilván mindennek megvan a maga ára. EDOF lencsevél nem lehet nagyon közeli képeket készíteni, illetve a mélységélességgel való játék sem lehetséges (legalábbis a Nokia jelenleg használt algoritmusával nem).

Cserébe egy azonos méretű 8 megapixeles érzékelőt tartalmazó EDOF kamera térfogata akár kétszer-háromszor is kisebb lehet és általános fotózgatásra nem feltétlenül rossz.

[ Szerkesztve ]

Ne arról írj amiről azt hallottad, hogy...

Hát ez az EDOF-gyűlölet számomra olyan mint a rasszizmus. Nem értem, miért. EDOF-ot közepesen-rossz autofókuszos kamera helyett raknak a telókba. Amelyik telót fotózásra akarják kihegyezni, abba úgyis AF kerül. Lásd Nokia N8 - C7. Olcsóbb készülék kellett. Vagy beleraknak egy bődületesen olcsó AF kamerát, vagy dobnak egy EDOF-ot, ami még azért jó 1-2 dologra. Bár én már unom ezt a vitát...

Ami engem jobban érdekel, hogy a cikkben említett javításokat csak szoftveres optimalizációval érték el, vagy a hardverhez is hozzá kellett nyúlni? Mert ha csak szoftveres, akkor nem lehetne a régebbi EDOF-okat is felturbózni?

''A barátaid megtanítanak arra, amit tudni szeretnél, az ellenségeid pedig arra, amit tudnod kell.''

Különben ez a makró némelyeknek annyira fontos...
Pl. Canon Eos550D-vel és egy jó optikával nagyon jó makrókat lehet már csinálni
És akár 12800-as ISO-t is tud... De 1600-on még alig van pár pixel (telefonok 100-as ISO-n sem pixelmentesek összehasonlításképpen.. )
És számítógépen fullhd felbontású IPS monitoron is jó marad

Ellentétben a legeslegjobbnak titulált telefonos verzióval

[ Szerkesztve ]

A világon 10 féle ember van: aki ismeri a kettes számrendszert, és aki nem.

Hát valamit ígérnie kell szerencsétlen Nokiának, mert lassan már arról híresek, hogy botrányos képeket lehet velük csinálni.

lol, jo a nokiának az edof, én meg nevetek rajta és használom a touch to focus-t továbbra is az omniámon

az alkalmazásnak a vezérlőgombjai is beköltöznek az állapotsáv alá, hogy könnyen tudjuk lelőni Zámbó Jimmy-t, ha felcsendül. (Bár ez ma már szükségtelen…) by:Bog

Amint lehet egy ilyen telóval egy 1x1 cm-es QR kódot jól fotózni, amit felismer a szoftver is, elhiszek mindent vele kapcsolatban.

Retrofaktor, a régi játékok tárhelye (bemutatók, végigjátszások) - retrofaktor.blog.hu - youtube.com/retrofaktor

Ha belinkelsz ide pár szerinted jól sikerült képet EDOF-os rendszerrel és összevetjük néhány AF-es mobillal, akkor azt mondom objektíven megtárgyaltuk a témát és az eredmény magáért fog beszélni. Enélkül humbug és elfogult a véleményed akárhogy nézem.

#19 lcee79
Jó hogy nem rögtön a Hubble teleszkópot hozod ide egy belépő szintű mobil fényképező rendszer mellé. Végülis tökre témába vág.

[ Szerkesztve ]

Steam: san7i_hl // XBL: Kashims // GameCenter: kKNd // Battletag: kKNd#2600

EDOF-nak nagyon is van létjogosultsága! Amiben nagyon jó, hogy kikapod lövöd a képet és kész az éles kép. AF telóknál mi van? Kikapod lönéd a képet de a szerencsétlen annyira lassan fókuszál , hogy vagy hamar exponál vagy jókor de már cseszheted a pillanatot. Én örülök, hogy fejlesztik.

a személyi számitógép csak a kezdet..... (honlapom http://dyra.eu/)

Az említett gép 160ezerről indul... és akkor még a "jó optikát" is be kell szerezni.

Egy Nokia N8 80k körül újonnan beszerezhető, és nemcsak 12mpx kamerája van (amivel mellesleg durva makrókat lehet csinálni), de GPS, Zenelejátszó, Webböngésző stb.stb... és ráadásul elfér a zsebedben, vagyis mindig veled van.

Ne hasonlítsunk össze 2 olyan dolgot, amik teljesen más kategóriák. Az egyik multifunkciós telefon, a másik "csak" fényképezőgép!

"Tigris, tigris, csóvafény éjszakáknak erdején, mily kéz adta teneked szörnyű és szép termeted?"

Elég kevés helyre rakhatnak egycentis QR-kódot. Amúgy azokat a legócskább fixfókuszos kamerával is simán le lehet fotózni, mivel a dekódoláshoz QVGA vagy maximum VGA felbontás szükséges, ahol még az sem számít ha a 8 megapixeles szenzoron 10x10 illetve 5x5 pixelnyi homályos felületek vannak éles határvonalak helyett...

[ Szerkesztve ]

Ne arról írj amiről azt hallottad, hogy...

Igazán tudhatnád, hogy itt a fórumon sokaknak akkor lesz valamiben jó kamera, ha legalább 5 megás felbontással bír, illetve van AF. Mellékes, hogy okádék képet csinál, de az a jó.
Ugyanez van zenei minőség tekintetében is. Legyen hangos, meg legyen EQ. Ja meg legyen "agybadugós" füles (de utálom ezt a szót). Nem fontos a DAC meg semmi egyéb.

Nyilván akinek nem inge, nem veszi magára.

A lepényhal megy előre, a remény hal meg utoljára.

az biztos h nem lesz jó kamera feltétlenül attol h 5mpx és af, lásd pl htc, bár az ujabbak közt egész jó is van, de a nokia edof-ja hát....ink egy 3-4éves samsung autofocussal választanék

[ Szerkesztve ]

az alkalmazásnak a vezérlőgombjai is beköltöznek az állapotsáv alá, hogy könnyen tudjuk lelőni Zámbó Jimmy-t, ha felcsendül. (Bár ez ma már szükségtelen…) by:Bog

Én azt nem értem, hogy miért nem történt minőségbeli előrelépés az elmúlt években kamera fronton. Sőt inkább visszafele fejlődött az egész. Ugye most már mindenki 5-8 mpx-es, vagy még nagyobb felbontást alkalmaz, de a minőségre nem nagyon figyelnek a gyártók. Miért nem volt jó az ez előtti 2-3, max 5 megás felbontás? Normális minőséget tudtak már akkor is produkálni, ehelyett a legtöbb mai telefonos kamera egy okádék. Érdemes néha megnézegetni a régebbi teszteket. Hát bizony egy-két akkori csúcs fotós masina állva hagyja a maiakat mint a pinty. Például.

A lepényhal megy előre, a remény hal meg utoljára.

Bocs, lejárt a szerk. Egyik személyes kedvencem régebbről.

A lepényhal megy előre, a remény hal meg utoljára.

gondolom mert fizikai korlátai vannak az érzékelő méretének, nézdmeg az innov8-et, az egy az egyben egy kompakt érzékelőjét kapta, mai napig nem tudták lefőzni, n8 mongyuk nem rossz..

az alkalmazásnak a vezérlőgombjai is beköltöznek az állapotsáv alá, hogy könnyen tudjuk lelőni Zámbó Jimmy-t, ha felcsendül. (Bár ez ma már szükségtelen…) by:Bog

Na jó, de akkor mi a búsnak kell felbontást növelni? Tudom, csak költői kérdés volt.

A lepényhal megy előre, a remény hal meg utoljára.

Az egyre nagyobb felbontású kamerák az optikai zoom hiányát próbálják meg pótolni. 12 megapixeles kamerával 1280x720 képpontos HD videók vagy állóképek rögzítésekor például 3-szoros SmartZoom áll rendelkezésre, vagyis kipixelesedéstől mentesen lehet nagyítani.

Ne arról írj amiről azt hallottad, hogy...

Multkor kollégám (orvos) egy elváltozást fotózott, azt mutatta volna meg. Olyan fos képet régen láttam mint az. C7 ese volt. Mellétettem a Milestone képét (szgép monitoron) leesett az álla, azt hitte a C7 az ipari átlag jelenleg. Szegény nem kicsit volt dühös, pedig ML merci mellett vsz nem ezen akart spórolni, csak nem gondolta hogy egy csúcs nokia telefonba bele mernek rakni ilyen szar kamerát. Nem volt ráírva a dobozára hogy NO MACRO.

Motorola, 16 éve: Int. 2000-MicroTac 7200-Flare-d460-cd930-Timeport T250-T720-MPX200-Q9h-Milestone-Milestone2

Ez rendben van, de akkor legyenek szívesen a szenzor méretével is kezdeni valamit, mert ez így a minőség rovására megy. Persze van aki erre odafigyel, de az átlag telefonos kamerák szerintem vagy nem fejlődtek semmit, vagy inkább visszafelé fejlődtek.
Egyébként mi történt az optikai zoommal a telefonokban? Volt pár próbálkozás, méghozzá nem is rosszak...

(#36) drzsoo1
A C7 az közel sem "csúcs Nokia". Az most az N9, N8, Lumia 800.

[ Szerkesztve ]

A lepényhal megy előre, a remény hal meg utoljára.

kevesebb mozgó alkatrész van az optikában ezáltal időtállóbb. az átlagembernek megfelel, a fotómániások meg ne vegyék.

asdaniel.blogspot.com *PopKoRn*

Ugyan már, a fényképezőgépek se romlanak el 1-2 éven belül, akkor a telefonokban használt optikák miért tennék? Csak egyszerű spórolás. Az meg a másik, hogy egy bőven 100 000 forintot meghaladó készüléket mennyire vesznek átlagemberek?

A lepényhal megy előre, a remény hal meg utoljára.

A nagyobb méretű szenzor alkalmazása nagyobb lencsetávolságot igényel, amely vastagabb készülékeket eredményezne. (A Nokia N8 1/1,8 hüvelykes szenzora például nem zsúfolható bele vékonya testbe.) A szenzorok méretének növelése helyett az érzékenységük fokozásával próbálkoznak, melynek egyik módja a BSI (hátsó bevilágítású) technológia, mely nagyjából 5-10 százalékkal növeli meg a fényérzékeny felületet.

Optikai zoom két lencsével csak igen erős kompromisszumok árán lehetséges. Ilyen kis méretben az optika fényerejének és látószögének csökkenése mellett a torzítások (hordó, párna és trapéz hatások) jelentős emelkedésére is számítani lehet. Ezeket a digitális kamerák általában 5, 7 vagy 11 tagú lencserendszerek segítségével kompenzálják, de ennyi hely nincs mobilokban.

(#36) drzsoo1, sokan egyáltalán vagy csak nagyon ritkán fotóznak a telefonjukkal. Teljesen felesleges minden mobilba tükörreflexes gépet integrálni.

Ne arról írj amiről azt hallottad, hogy...

A hozzászólásomat természetesen nem azért írtam, hogy összehasonlítsam
Hanem mert a makrót túlértékelik egy telefon esetén...
Nekem még sosem volt rá szükségem...
Pl megyek az utcán és hirtelen meglátok egy érdekességet, és pont nem tudok makrózni ... na most mi lesz... SEMMI

De ha meglátok egy mozgó dolgot, és le akarom fényképezni akkor az EDOF-al lefényképezem és jóó (telefonba praktikus) autófókusszal meg majd mondom neki álljon meg

Szóval aki makrózni akar vegyen egy jó fényképezőgépet, mert telefonnal nem lehet, és nekem nem tetszett eddig egy sem....
(sem EDOF sem Autófókusz... )

[ Szerkesztve ]

A világon 10 féle ember van: aki ismeri a kettes számrendszert, és aki nem.

Akkor mondok neked egy példát, csak hogy értsd, van magadon kívül élet és felhasználási terület. Autóiparban dolgozok, azon belül pedig műanyag gyártás. Kicsattogok az üzembe körülnézni, találok egy eddig nem ismert hibát, sérülést. Nem fogok felmászni az emeletre a céges fényképezőért, visszamászni, gépre dugdosni és feltöltögetni meg méretezgetni. Előkapom a telefonom és lefotózom, MAKRÓ módban (pontosabban nekem nincs külön makró mód iPhone-on, átvált magától), mert fél-1 méterről nem igazán látszik egy kisebb méretű műanyag alkatrészen lévő sérülés, kifolyási hiba. Miután kb. 5 másodperc alatt lefényképeztem, fogom, szépen croppolom helyben a telefonon és elküldöm mailben az érintetteknek. Ott helyben, 1 perc alatt, miközben meg tudom beszélni a hibát a körülöttem lévőkkel, futkorászás nélkül. És ez csak egy darab saját példa, az "utcán sétálva mozgó dolgot meglátva" példádon kívül, aminél baromi jól jön, ha tudsz közelre fényképezni és megkímél egy csomó felesleges művelettől.

[ Szerkesztve ]

Steam: san7i_hl // XBL: Kashims // GameCenter: kKNd // Battletag: kKNd#2600

Azért valljuk be, hogy a burkolatok apró repedéséinek fotózása elég egyedi igény. Nem mellesleg egy 170-250 ezer forintos telefonról beszélsz. A Nokia az EDOF kamerákat a fél-harmad ár alatt kapható mobilokba szánja, illetve a 30 ezer forint körüli Asha 303-ban lesz ilyesmi.

Az EDOF kamera nem mindenki számára jó választás, mint ahogy a kompakt vagy a tükörreflekszes kamera sem. Aki csak kattintgatni akár és a hangyák románca helyett csak az ismerőseit és néhány tájképet akár lőni annak viszont tökéletes. Nem kell félni a fókuszálási hibáktól, nem kell bajlódni a beállításokkal és nem mellesleg nem növeli meg feleslegesen a telefon méretét, árát, ráadásul a fogyasztása is alacsonyabb.

Ne arról írj amiről azt hallottad, hogy...

Vannak kollégáim kevésbé drága telefonokkal akik szoktak hasonló képeket csinálni, feliratokról, fröccsöntőgépek hibáiról stb... Csak a példa kedvéért írtam, és ezt is csak azért, hogy megmutassam létezik más felhasználás is, mint az utcai rögtönzött fotózás, amit meg például én nem nagyon szoktam művelni. Nem szeretem mikor valaki a saját, esetenként leszűkült nézetéből általános következtetéseket von le. Nyilván az én felhasználási módom kicsit egyedi, de biztos vagyok benne, hogy más területen is szükség lehet a makró módra. Nem az EDOF-ot akartam "szekálni" mert tény, hogy van létjogosultsága, főleg az olcsó szegmensben és főleg, ha még fejlesztenek is rajt picit. Csak kezdett kicsit átcsapni a hangulat olyan irányba, hogy egyenesen megkérdőjelezik az autófókusz létét, ami finoman szólva is vicces.

Steam: san7i_hl // XBL: Kashims // GameCenter: kKNd // Battletag: kKNd#2600

Ha nem is AF-os a masina, legalább az N80-nál is alkalmazott macro módot építenék bele, és már meg is oldódna, hogy közelre is lehessen fényképezni, meg gyors is legyen.

"Nem szeretem mikor valaki a saját, esetenként leszűkült nézetéből általános következtetéseket von le."
Ez elég vicces a te példád után

Az én példám kevésbé egyedi és nem is akartam általánosítani semmit, csak mivel nekem EDOF van azt védem
-és nem is iphone-ról beszéltünk... hanem 'óccsó' telefonról

Nekem Nokia E6 van és 8mpixel EDOF ... Távolra fénykép jó, kamera jó közelre is
közelre fénykép sz@r...

Remélem szoftveresen javítják és javul ez is, ha nem akkor meg az sem fog nagyon zavarni...

Ha fröccsöntő gép hibáit megnézni mennék és esetleg hibát találni amit le kell esetleg fényképezni én már eleve fényképezővel mennék
Bár lehet hogy ha iphone-om lenne akkor mást gondolnék, de most ezt még nem tudhatom...

A világon 10 féle ember van: aki ismeri a kettes számrendszert, és aki nem.

"Ez elég vicces a te példád után"
Neked lehet hogy vicces, mert még mindig nem érted a mondandómat. Én veled ellentétben nem általánosítottam, hanem egy saját példán keresztül (ami csak egy sok más közül) rámutattam, hogy van felhasználási területe a mobilos autófókusznak, amit te tagadtál, idézlek:
"Szóval aki makrózni akar vegyen egy jó fényképezőgépet, mert telefonnal nem lehet, és nekem nem tetszett eddig egy sem...."

"Az én példám kevésbé egyedi és nem is akartam általánosítani semmit, csak mivel nekem EDOF van azt védem"
Előző állításaid tagadása, objektivítás hiánya. Nincs több hozzáfűznivalóm.

Azt meg leírtam, miért nem megyek fényképezővel:
1 perces művelet vs. 15 perces művelet
Ha órabérem lenne, biztos fényképezővel mennék én is.

Téma részemről lezárva, felesleges ilyen hülyeségen vitatkozni.

[ Szerkesztve ]

Steam: san7i_hl // XBL: Kashims // GameCenter: kKNd // Battletag: kKNd#2600

"Téma részemről lezárva, felesleges ilyen hülyeségen vitatkozni."

Én sem akarok vitatkozni ezen

A világon 10 féle ember van: aki ismeri a kettes számrendszert, és aki nem.

De ha meglátok egy mozgó dolgot, és le akarom fényképezni akkor az EDOF-al lefényképezem és jóó (telefonba praktikus) autófókusszal meg majd mondom neki álljon meg

he?

az alkalmazásnak a vezérlőgombjai is beköltöznek az állapotsáv alá, hogy könnyen tudjuk lelőni Zámbó Jimmy-t, ha felcsendül. (Bár ez ma már szükségtelen…) by:Bog