Hirdetés

2012. február 10., péntek

Hozzászólások

(#1) adnoctum18


adnoctum18
(senior tag)

Kell !!! :))

A 600 Euróban benne foglaltatik a kitobi is?

Nem kicsit hasonlit, az aktuális kedvencemre.:)

[ Szerkesztve ]

---"I am not mad. I am interested in freedom. Good Luck, J. Morrison."---

(#2) FEDman válasza adnoctum18 (#1) üzenetére


FEDman
(őstag)

Igen, szerintem ez az alap kit obis ár.

(#3) FEDman


FEDman
(őstag)

E-PL1 + 9-18

E-PL1 + 14-150

Kellemes méret mindkettő. :)

(#4) FEDman


FEDman
(őstag)

A 9-18 kicsit meglepett, hogy kinyitva 9mm-en hogy néz ki.
Eddig is úgy gondoltam, hogy ha ilyen obival fotózol senki se fogja elhinni, hogy az ott a géped végén egy extre nagylátó és már rajta van a képen, no de így meg pláne nem! :DDD

A lap alján.

(#5) adnoctum18 válasza FEDman (#4) üzenetére


adnoctum18
(senior tag)

:D Az tényleg kegyetlen!

Mindenesetre a nagylátó igy is kellene, meg mellé pár fix és jóság van!

Várós!

...Persze amcsiban 600 dollár, nálunk meg ugyanennyi euró, de hát ezen már fennakadni sem érdemes. :O

[ Szerkesztve ]

---"I am not mad. I am interested in freedom. Good Luck, J. Morrison."---

(#6) LackoMester


LackoMester
(PH! addikt)
LOGOUT blog

jó kis cucc,tetszik az ára viszont 1 picit sok+vegyél még hozzá vakut

< ModernWarfare 2- 3 baráti kör > < hmmm....aureo mediocritas >

(#7) adnoctum18 válasza LackoMester (#6) üzenetére


adnoctum18
(senior tag)

Van benne beépitett vaku, gondolom persze nem lehet tőle csodákat várni, de nem vagy külső vaku vételére kötelezve!:)

---"I am not mad. I am interested in freedom. Good Luck, J. Morrison."---

(#8) FEDman


FEDman
(őstag)

Nagyon sok embert ismerek aki kisérzékelős kompakttal kezdett el fotózni, majd mikor jobban belemerült a témába rájött, hogy a gépben amit vett nincs semmi perspektíva a fejlődésre, így végül ha kell ha nem DSLR mellett köt ki.
Na ezeknek az embereknek lesz ez egy tuti gép indulásnak. Szerintem a bizonytalankodó kezdőknek százszor inkább egy ilyen, mint egy Canon G11!
Ez az Oly alig drágább, és alig nagyobb a G11-nél, ellenben egyrészt a nagy érzékelő miatt sokkal jobb képminőséggel rendelkezik, másrészt ez egy rendszer. Ha eljut arra pontra, hogy ez neki már kevés és tovább lépne, akkor itt meg van rá a mód, hogy tovább fejlessze a kicsikét. Ha nincs sok pénze elsőre vehet rá egy régi manuális fényerős 50-est és máris fillérekből van egy komoly portré cucca. Aztán szép apránként tovább fejlesztheti a gépét új lencsékkel, vakuval, stb.

(#9) pilóta


pilóta
(PH! kedvence)

EKECsOF :C :R :D

Aki él és nem boldog, az téved!

(#10) toldy


toldy
(őstag)
LOGOUT blog

Woow, nagyon tetszik ez a kis masina kár hogy az a 160k nálunk 180k kezdő lesz de egy 17-42 obival még belefér. Nézegettem mostanápa az E-P1 t de így mostmár nem kérdés. Remélem az AF gyorsabb lesz.

[ Szerkesztve ]

Az élet nem habostorta. / GTA IV: nudly

(#11) FEDman válasza toldy (#10) üzenetére


FEDman
(őstag)

14-42 lesz az.

(#12) toldy válasza FEDman (#11) üzenetére


toldy
(őstag)
LOGOUT blog

Valóban, elírtam.

Egyébként olvasom az áltlad fentebb linkelt oldalt és elfogott a must have érzés. Eddig amit olvastam róla nagyon betalált. Már csak néhány pozitív hozzá szóleás a gépről ( a rendelkezőktől) márciusba és biztos hogy ilyet veszek.

Jól nézem hogy kisebb az LCD ?

[ Szerkesztve ]

Az élet nem habostorta. / GTA IV: nudly

(#13) bartucc válasza FEDman (#8) üzenetére


bartucc
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Jól hangzik amit mondasz, és tényleg úgy szokott lenni, kezd kicsi lenni a kompakt, de hova tovább...(itt áll meg az én tudásom is)

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

(#14) FEDman válasza toldy (#12) üzenetére


FEDman
(őstag)

Valóban kissebb kicsit.

E-P1 - 3,0"
E-PL1- 2,7"

De a felbontása azonos. Amúgy az E-P1 kijelzője sokkal szebb mint amire az adatokból gondolná az ember. Az E-PL1-é is szép lesz szerintem.

(#15) rumos14


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

600 euró kitben, ennyiért, ha Ft-ba átszámolom, már ma meg tudom venni itthon az E-P1 kitet.

(#16) LackoMester válasza adnoctum18 (#7) üzenetére


LackoMester
(PH! addikt)
LOGOUT blog

na ja,de ha már egy ilyen gépet veszek,akkor már egy rendes vakut is(a beépitett Olympus vakuk nagyon felejtösek) :)

[ Szerkesztve ]

< ModernWarfare 2- 3 baráti kör > < hmmm....aureo mediocritas >

(#17) madgie válasza LackoMester (#16) üzenetére


madgie
(VIP)

Ha úgyis veszel egy rendszervakut, azt elvezérli vezeték nélkül ez a kis vacak beépített :K
(és nagyon jól működik ez)

(#18) adnoctum18 válasza LackoMester (#16) üzenetére


adnoctum18
(senior tag)

Ha rendes vakut teszel rá, azzal már eléggé nagy egy ilyen cucc.

Nekem eddig három Oly kompaktom volt és egy DSLRem, eddig nem volt semmi gondom a beépitett vakukkal, persze szükségmegoldások, de legalább van benne valamilyen. :)

---"I am not mad. I am interested in freedom. Good Luck, J. Morrison."---

(#19) Ijk


Ijk
(PH! kedvence)

A 9-18-al elfogadnám, de hogy lehagyták a hátsó vezérlőtárcsát:O

>Bérelhető hirdetési felület<

(#20) rumos14 válasza Ijk (#19) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

mamma mia, most látom hogy nincs tárcsa :Y akor mi van helyette?

(#21) Ijk válasza rumos14 (#20) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Gombok:(

>Bérelhető hirdetési felület<

(#22) madgie válasza rumos14 (#20) üzenetére


madgie
(VIP)

Gondolatátvitel :D
(gondolom a hátsó gombokkal kell zongorázni)

(#23) FEDman válasza madgie (#22) üzenetére


FEDman
(őstag)

Nintendo! :DDD

(#24) adnoctum18 válasza madgie (#22) üzenetére


adnoctum18
(senior tag)

Nem véletlenül linkeltem a C70-et, ott is ugyanez az elgondolás csak nem felül van a módválasztó tárcsa, hanem az lcd mellett, hátul.

A C765-ön viszont a gép tetején van ugyanez.

Egy szó mint száz, szerintem a régi kompaktjaik logikáját követik. :)

[ Szerkesztve ]

---"I am not mad. I am interested in freedom. Good Luck, J. Morrison."---

(#25) Ijk válasza adnoctum18 (#24) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Őszintén szólva nem értem mi köze ennek az E-PL1-hez.

>Bérelhető hirdetési felület<

(#26) adnoctum18 válasza Ijk (#25) üzenetére


adnoctum18
(senior tag)

Csak demonstrálni szerettem volna, hogy a régi kompaktokon sem volt két tárcsa, csupán egy módválasztó, és gombokkal kellett állítani a zársebességet, blendét, expókorrekciót.

Ennyi. :)

---"I am not mad. I am interested in freedom. Good Luck, J. Morrison."---

(#27) MLaca válasza pilóta (#9) üzenetére


MLaca
(HÁZIGAZDA)

:K

http://mlzphoto.blog.hu/

(#28) Ijk válasza adnoctum18 (#26) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

A legtöbb kompakton nincs vezérlőtárcsa, leginkább a felső kategóriára jellemző. Úgy gondolom, hogy ezt a vázat az Oly inkább a gazdag P&S tulajoknak szánja, akik igényesek a képminőségre, viszont automatikát használnak. Egy hobbifotósnak nem igazán javasolnám, mert kínszenvedés tud lenni gombokkal és menüben turkálással paramétereket állítani.

>Bérelhető hirdetési felület<

(#29) Hunter2


Hunter2
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A fototrend megszűnt menet közben?

[ Szerkesztve ]

Eladó cuccaim: http://href.hu/x/bqv6 laptop alkatrész,stb | Steam: [Hun]Hunter2

(#30) adnoctum18 válasza Ijk (#28) üzenetére


adnoctum18
(senior tag)

Ebben teljesen igazad van.

Érdemes tanulmányozni a különbségeket itt (EP1L, EP2, PANA GF1.)

Ha jó lesz az AF, nekem szinte tökéletes gép lesz.

Hunter2: Beolvadt a PH-ba.:)

[ Szerkesztve ]

---"I am not mad. I am interested in freedom. Good Luck, J. Morrison."---

(#31) LackoMester válasza adnoctum18 (#18) üzenetére


LackoMester
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ja vakuval már picit nagyobb ez tény :K Összeségében nagyon faxa cucc,igen az elözöböl kimaradt,hát nemtudom nekem volt mju740-em csak a gond volt vele,2 év gari alatt 2 optikát cseréltek benne a vaku az meg valami rettenet volt(amint tudtam eladtam)...most TZ 6-om van ez ami nekem elég mindenre..
nem is igen akarok komolyabban belemerülni :K
ja C765 a mai napig jó kis gép :K

[ Szerkesztve ]

< ModernWarfare 2- 3 baráti kör > < hmmm....aureo mediocritas >

(#32) rumos14 válasza madgie (#22) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

az nem jó!
amúgy maga a gép teljesen szimpatikus, de ez a lebutítás... a marketing rizsája is ezzel van tele, hogy automata ez automata az, teljesen degradálja a gépet.
ja tudom, hogy kukacoskodom, de iso gomb sincs :F

(#33) Ijk válasza rumos14 (#32) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Ez inkább a gazdagok játékszere lesz. Lesz rá igény, csak nem a miénket hivatott kielégíteni.
Ami pl. nekem tetszene, egy távmérős felépítés, annyi különbséggel hogy az optikai kereső ablakát EVF-re cserélnék. Lehet, hogy nem lenne ilyen pici, de a vastagságon nem igazán kellene változtatni, márpedig fényképezőgép méretnél leginkább az obival adott vastagság a kritikus. És a beépített EVF mellett nyugodtan tudnám használni a vakupapucsot.

>Bérelhető hirdetési felület<

(#34) area_51


area_51
(senior tag)
LOGOUT blog

Ennyi pénzért veszel egy egész korrekt DSLR-t sokkal nagyobb CMOS-sal, ha a képminőség fontos. Ennek a töredékéért veszel egy ultrakompaktot, ami bármikor nálad lehet. (Esetleg mind a kettőt megveszed ennek az áráért.) Ez a gép se nem elég kicsi, se nem elég jó a képminősége --> szvsz nem sok létjogosultsága van.

A hülyék mindig biztosak az igazukban, míg az okosak tele vannak kételyekkel. - "iPhone 3G-m volt, de eladtam és vettem egy Nokia 7110et :) " by ScottiMarci

(#35) madgie válasza area_51 (#34) üzenetére


madgie
(VIP)

Akkor kérlek mutass olyan hasonló árú DSLR-t, aminek kimutathatóan sokkal jobb a képminősége. Ja, és sokkal nagyobb az érzékelője (APS-C nem sokkal nagyobb, ha a Full Frame/Leica képmérethez viszonyítjuk).

Le kéne szokni erről az ordas hülyeségről, hogy a 4/3 az kicsi, az APS-C viszont már nem. Minek, mihez képest? Minden kompaktban körömpiszoknyi méretű érzékelő van, azokhoz képest mindkettő óriási, illetve - a fenti példánál maradva- a 36*24mm-es érzékelőkhöz képest mindegyik kicsi. Kegyetlen nonszensz "lekicsizni" a 4/3 méretet, érdekes, a Canon fórumokban nincs olyan hozzászólás, hogy nekem, Nikonosnak 1.5-ös crop-os gépem van, neked meg csak 1.6, bibiii.

Szerk: egyébként érdemes meglesni ezt, mennyire nem jó semmire ez a "kis szenzor" a Canon APS-C-s zászlóshajójával szemben ;)

[ Szerkesztve ]

(#36) area_51 válasza madgie (#35) üzenetére


area_51
(senior tag)
LOGOUT blog

Az APS-C pontosan másfélszer akkora, mint a micro 4/3. Egyértelműen jobb a képminősége azonos felbontás esetén, kevesebb a zaj, nagyobb részletgazdagság érhető el feltételezve hogy azonos képességű obit használunk.

//Tételezzük fel, hogy azonos áron vehetsz egy Suzukit Swiftet és egy Toyota Camry-t. Egyik sincs sehol egy V12-es Ferrarihoz, mégis inkább a Toyotát veszed meg.//

Az általad linkelt teszt pontosan a fentebb leírt dolgokra nem terjed ki.

Oh, most látom, hogy G1-ed van, így értem a szubjektív hozzáállást.

[ Szerkesztve ]

A hülyék mindig biztosak az igazukban, míg az okosak tele vannak kételyekkel. - "iPhone 3G-m volt, de eladtam és vettem egy Nokia 7110et :) " by ScottiMarci

(#37) madgie válasza area_51 (#36) üzenetére


madgie
(VIP)

A SNR 18% (signal to noise ratio) mi a kutyafüle, ha nem zaj és részletgazdagság? Dinamikaátfogás, tónusátfogás, mindenben pariban van a kettő... miről beszélünk? Mondtam, mutass olyan példát ,ahol egyértelműen agyonveri a 4/3-ot az APS-C. Hasból én is ki tudom jelenteni, hogy a 2003-as Pana kompakt leveri zajban a D3s-t...

Ha jobb jel/zaj arányt akarsz, akkor Fullframe, nincs mese, az APS-C is ugyanolyan kényszermegoldás, mint az 4/3.

(persze az igaz, hogy a GH1 érzékelőjétől valszeg rosszabb az E-PL1-é, de az sem olyan mértékben, hogy azon múljon akár csak egy kép elkészülte is)

[ Szerkesztve ]

(#38) area_51 válasza madgie (#37) üzenetére


area_51
(senior tag)
LOGOUT blog

Nézz utána kérlek pixinfón pl az 500D és a GF1 képminőségtesztjének. RAW ISO 400 fölött (de alatt is) szemmel látható a különbség.

Most akkor szerinted egy 7D pont ugyanolyan képminőséget nyújt, mint egy m4/3-mas gép? Ugye viccelsz?

[ Szerkesztve ]

A hülyék mindig biztosak az igazukban, míg az okosak tele vannak kételyekkel. - "iPhone 3G-m volt, de eladtam és vettem egy Nokia 7110et :) " by ScottiMarci

(#39) madgie válasza area_51 (#38) üzenetére


madgie
(VIP)

Dpreview-n nézem inkább, ott is látszik, ami a tesztekből nem nagyon derül ki: A Pana gépek a névleges értékeknél magasabb értéken, a többiek nagy része alacsonyabban dolgozik. Nézd meg itt, a raw résznél a GF1 képe majd' egy fényértékkel világosabb magasabb érzékenységnél. Itt is látható, névleges ISO 800-on az 500D-nél 620-at mértek, a G1-nél (ami kicsit rosszabb zajban a GF1-nél) 1117-et. Majdnem duplája, azaz majd' egy fényérték. És ez nemcsak teszt humbug, itt van mellettem a G1, volt mellette 40D, sőt, az öcsémnek most is van egy Oly E-330, valóban világosabb képet ad azonos expozíciós értékeknél.

Így már eleve más a leányzó fekvése, nem?

Szerk: egyébként a dpreview-nál látszik, hogy az E-P1 ugyanúgy lefelé "csal", mint a többiek, ezért is jobb a diagramokon (és pariban van az 500D-vel)

[ Szerkesztve ]

(#40) madgie válasza area_51 (#38) üzenetére


madgie
(VIP)

Kifutottam a szerkesztési időből: Viccelek, ja. Van otthon ISO 400-as 7D rawom, ami bandingol a sötét képrészletekben. Az milyen jó már.

Szerk. annyira jó, hogy ha adott témában nulla gyakorlati tapasztalattal rendelkező emberekkel tépeti feleslegesen az ember a száját :U

[ Szerkesztve ]

(#41) area_51 válasza madgie (#39) üzenetére


area_51
(senior tag)
LOGOUT blog

Annyira jó, hogy "nekemilyengépemvanésakkorazalegjobb" emberkékkel ütközök itt a fórumon. A linkelt kép nem annyival világosabb, mint amennyivel több zaj van benne. Az egy dolog, hogy fölé csal, és akkor mi van? Dpreviewen egyértelműen leírják, hogy a GF1 a legzajosabb a tesztelt mezőnyből. (RAW-ban)

Lehet, hogy majd egy fényértékkel világosabb a kép, de ez teljesen indifferens ha használhatatlan a kép a zaj miatt.

[ Szerkesztve ]

A hülyék mindig biztosak az igazukban, míg az okosak tele vannak kételyekkel. - "iPhone 3G-m volt, de eladtam és vettem egy Nokia 7110et :) " by ScottiMarci

(#42) madgie válasza area_51 (#41) üzenetére


madgie
(VIP)

Ne ferdíts, nézd a tesztet. És mondtam, hogy negyvendém volt, menő ápescé érzékelővel. Egy dologban volt valóban jobb, de abban nem kicsit: extrém hosszú expozíciós időket jól bírta. Egyik 4/3-osnak sem erőssége a több perces expó.

(egyébként hol zajosabb a GF1 ISO 400-on, mint az 500D ISO 800-on? Ne mesélj már, korán van még ahhoz)

Szerk: volt már a kezedben egyáltalán bármelyik ezek közül?

Szerk2: ha már dpreview: felhős tájképek itt. Ugyanaz majdnem a két kép, csak minő véletlen, a beállításokhoz pont egy fényérték különbség kellett.

[ Szerkesztve ]

(#43) area_51 válasza madgie (#42) üzenetére


area_51
(senior tag)
LOGOUT blog

Senki nem írta, hogy 400-on zajosabb a Pana, mint 800-on a Canon.

Szerintem ne folytassuk ezt a beszélgetést, mert nem látom értelmét. Szerinted egy m 4/3-os gép ugyanolyan képminőséget (vagy jobbat) produkál, mint egy felső-középkategóriás APS-C gép. Rendben, elfogadom, de nem értek egyet. A G1 a világ legjobb gépe és kész. :K

Hallottál már olyasmiről, hogy a lencse fényereje? A GF1 kitobija 1.7-ről indul ember!

[ Szerkesztve ]

A hülyék mindig biztosak az igazukban, míg az okosak tele vannak kételyekkel. - "iPhone 3G-m volt, de eladtam és vettem egy Nokia 7110et :) " by ScottiMarci

(#44) madgie válasza area_51 (#43) üzenetére


madgie
(VIP)

Hülyeség, nem ezt mondtam. Nem a világ legjobb gépe a G1, sőt. De a 7D-nek pont nem a képminőség a legnagyobb előnye, sőt szvsz a 40D óta elég tré módon zajszűrt képeket adnak az APS-C Canonok (banding, mócsingos zajszűrés ilyesmi). ÉS az érzékenységgel csalnak a gyártók, ez tény, figyelembe kéne venni.

Ha azt hiszed, hogy ilyen hülyeség miatt aláásnám a saját, vagy PH! hitelét, hát tévedsz. Tapasztalatokról és tesztekről írtam végig, ha te ezt nem látod, vagy nem fogadod el, hát így jártam.

(#45) nord_ válasza area_51 (#34) üzenetére


nord_
(őstag)

Ennyi pénzért veszel egy egész korrekt DSLR-t sokkal nagyobb CMOS-sal, ha a képminőség fontos.

Ez ám a korrekt megfogalmazás... DSLR a kétszeres szorzós Oly E-3 is, az 1.5 szorzós Nikon D90, az 1.6 szorzós Canon 7D és az 1× szorzós Nikon D3X is.
No de lássuk, hogy mi is az a sokkal nagyobb cmos:

Hát ez valóban óriási különbség, ha az általad említett ultrakompakthoz vagy a fullframe-hez viszonyítunk... :W

[ Szerkesztve ]

(#46) nord_ válasza nord_ (#45) üzenetére


nord_
(őstag)

(És ugye itt egy 2/3"-os kompakt érzékelője van, aminél bizony nem kicsit kisebb egy átlagos ultrakompakté...

(#47) toldy


toldy
(őstag)
LOGOUT blog

Pár kép a masináról.

Az élet nem habostorta. / GTA IV: nudly

(#48) madgie válasza toldy (#47) üzenetére


madgie
(VIP)

Ezt a képet kiemelném, csak a kicsi-kompakt 4/3-os nyiknyakszenzor hozzászólások megelőzése végett :))

(#49) FEDman válasza madgie (#48) üzenetére


FEDman
(őstag)

Nem hiába mondom, hogy el kell készítenünk azt a gyakorlati tesztet a Pana valós érzékenységéről, jel/zaj arányáról, mert amíg csak beszélünk róla, mind csak falra hányt borsó.
Gyakorlatba tesz kell ide!!
Laca ha szólsz, megyek! ;)

(#50) madgie válasza FEDman (#49) üzenetére


madgie
(VIP)

Hozzátok már össze légyszi, ne kelljen már senkit máskor egy órán át győzködnöm, legyen egy elegáns link és kész :)

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.