Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) madgie


madgie
(VIP)

Na ilyenem sem lesz... egyébként kíváncsi leszek, milyen képeket köp majd ki magából :)

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#2) MLaca válasza madgie (#1) üzenetére


MLaca
(HÁZIGAZDA)

annyira nem vagyok hasra esve tőle, főleg nem ennyiért. igazából iszonyatosan túl vannak árazva ezek a gépek, sztem a reális értéke valahol másfél milla körül lehet. dehát szűk felhasználói kör, nem tömegcikk, mint a d3 pl., ezért ennyi.

http://mlzphoto.blog.hu/

(#3) polika


polika
(senior tag)

Veszel egy mamiya RB67-et 100eftért meg 10 talicska filmet a matradék zséből, és jobb képeket csinálsz diára vagy negára mint a digivel. Nagyobb a "szenzor" szebbek lesznek az éles/életlen átmenetek.

(#4) MLaca válasza polika (#3) üzenetére


MLaca
(HÁZIGAZDA)

ez nem megoldás, a film olyan szinten halott, hogy lassan a megmaradt céleszközöket is digitálisra váltják. nincs már szinte labor, ahol hívnak, sőt, lassan film, nega sem lesz, mert nem gyártanak.

[ Szerkesztve ]

http://mlzphoto.blog.hu/

(#5) polika válasza MLaca (#4) üzenetére


polika
(senior tag)

Ez ebben a formában nem igaz :U Pl itt szegeden tudok vagy 5 helyet ahol hívnak, filmet nagyon sok helyen árulnak, bár igaz roll filmet csak 3 helyen itt szegeden és inkább pestről rendelek mert jobbak az árak, de tény és való hogy szegény forte is becsukta a kaput. Szal marad a fuji, ilford, kodak a jó minőségű roll filmek terén. És való igaz rendes analóg levilágítás már kevés van, és ahol van ott is sok helyen kidobálták a nagy méretű tálcákat mert nincs már igény rá, szal marad az otthoni laborálás, nagyítás. Viszont a jó hír hogy egy egy leselejtezett nagyítógéphez jó áron hozzá lehet jutni :)

(#6) OPiiPO válasza madgie (#1) üzenetére


OPiiPO
(tag)

ez engem is érdekelne.

Vázat lassan találok, aztán megnézem azt a 14-34-öt, hátha tud f/1.4-et :DD

(#7) edm_orig válasza MLaca (#4) üzenetére


edm_orig
(újonc)

Igen, ez egy általánosan elterjedt téveszme :)

On: az a 12 Fé dinamika az már kellemes. És micsoda időzítés! Egy héttel a PIE 2009 előtt! :D

(#8) KTTech válasza edm_orig (#7) üzenetére


KTTech
(HÁZIGAZDA)

12FÉ már kevés... ennyit már a mostanában megjelent gépek is tudnak (APS-C-n is, a Fuji S5Pro pl. 14FÉ körül áll meg...)

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

(#9) Depression


Depression
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Buta kérdés, de egy ilyet mire lehet használni?
A szép néniket úgyis agyon Photoshopozzák, kétlem, hogy kellene oda ekkora felbontás. Mást meg nem tudom, hogy mit lehet úgy lefényképezni egy stúdióban, amihez ekkora felbontás kellene. Persze én nem vagyok járatos ilyen téren (semmit nem tudok róla), épp azért kérdezem.
Talán tájfotókhoz, mint a múltkori 45gigapixeles, vagy rovarokat, de stúdióba?

Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)

(#10) Cassidey válasza Depression (#9) üzenetére


Cassidey
(VIP)
LOGOUT blog

Fashion fotozashoz siman! Jopar fotos dolgozik Hassy-val pl, ha youtube-on belenezel barmelyik ANTM reszbe szinte mindig azt fogsz latni. Persze sokan dolgoznak dslr-ekkel de igencsak jelen van a kozepformatum, pl Lagerfeld is azzal fotozza a reklamanyagokat. Targy es still life fotokhoz meg. Es tajkep persze. Rovarokat nem.

(#11) edm_orig válasza KTTech (#8) üzenetére


edm_orig
(újonc)

Forrás?

A mai gépek 9 Fé-t tudnak (ennyi a szilícium fotodióda érzékenysége), a Fuji ügyesen trükközve hozza a 11-et. Ehhez képes a 12 Fé nagyon sok. Az már filmes érték bőven.

(#12) philoxenia válasza edm_orig (#11) üzenetére


philoxenia
(MODERÁTOR)

HDR? ;] 9+9+9 persze a teteje alja kiesik, de digitben ilyen segítséggel felülmúlható a film... :D
K10D vel mondjuk ötös sorozatot lőve állványról....

(#13) madgie válasza edm_orig (#11) üzenetére


madgie
(VIP)

dxomark.com

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#14) ROBOTER válasza edm_orig (#11) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

"A mai gépek 9 Fé-t tudnak (ennyi a szilícium fotodióda érzékenysége)"

Boci-boci tarka, se füle se farka. :)

Az érzékenység az jelentheti azt, hogy adott megvilágítás hatására mekkora töltés halmozódik fel rajta. Illetve jelentheti ennek leszármazottjait, pl. egy szabványos kimeneti szint eléréséhez mekkora megvilágításra van szükség.

A dinamika pedig a legnagyobb (beégés korlátozza) és a legkisebb (zaj korlátozza) rögzíthető jelszint hányadosa. Mindkettőre hatással van a pixel mérete. Ez a szilíciumra fogni kb. olyan, mint kólát 1 literes palackra maximalizálni, mert a kóla ennyit tud. :)

Minél nagyobb a pixel mérete, annál nagyobb az elérhető dinamika azonos technológia mellett.

(#15) hemaka


hemaka
(PH! kedvence)

Kipróbálnám szivesen :)
igaz a notebook lehet meghalna egy nyers kép kovertálgatásban, és effektezésében. :D

„Turn your face to the sun and the shadows fall behind u.”

(#16) edm_orig válasza ROBOTER (#14) üzenetére


edm_orig
(újonc)

Sőt, az érzékenység azt is jelentheti, hogy te hülyeséget írsz, én ezt közlöm veled, te meg megsértődsz :D

Viccet félretéve, nagyon össze tetszett keverni dolgokat. A dinamikartartomány, ahogy azt írtad is, az alsó határ, ahol a fény már el kezd változásokat okozni (elektromos töltést termel, vagy kémiai változásokat okoz) (ami alatt homogén fekete), és a felső határ, ahol túlcsordul (kiég) (ami felett homogén fehér), közti különbség. Ez egy ccd-nél 9 Fé lépés, cmos-nál 8-8,5 Fé lépés. Diánál 5-7, negatívnál 10-12.
Ha megnöveljük a fotószenzor méretét, akkor kevesebb fényben beindul az elektrontermelés, de cserébe hamarabb is telítődik, vagyis a dinamikatartománya nem változik, csak az ISO szerinti érzékenysége tolódik el, az alap fizikai paraméterei semmit nem változnak. Ennek köszönhető, hogy bár a szenzorok felbontása az utóbbi időben ötszörösére nőtt, a dinamikatartomány nem csökkent az ötödére.

Olvastam én is olyan cikket, ahol nagyon tudományosan bebizonyították, hogy a digitális gépek dinamikaátfogása mennyivel jobb, mint a legjobb filmeké, mégis, ha kiviszel egy kétmillás digi gépet és egy átlagos filmeset egy szép nyári verőfényes délidőben kontrasztos témát fotózni, akkor a digigéppel alig tudsz használható képet csinálni (lehet trükközni, vagy expósort lőni és hádéerezni orrvérzésig), a filmessel meg gyakorlatilag nem tudod elrontani. Akkor most hogy a 'csába van ez?

(#17) ROBOTER válasza edm_orig (#16) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

"Ez egy ccd-nél 9 Fé lépés, cmos-nál 8-8,5 Fé lépés."

CCD és CMOS is van kamerákban 1/2.7'' -tól a középformátumig, a 100 négyzet mikrométerestől az 1 négyzetmikrométeres pixel felületig.

Mindegyiknek 9 meg 8.5 Fé a dinamikája? :D
Szerinted miért van a középformátumban 16 bites A/D? A 9 Fé átfogáshoz? :D
A mobiltelefonokban lévő CCD is 9 Fé-t tud? :D

"Ha megnöveljük a fotószenzor méretét, akkor kevesebb fényben beindul az elektrontermelés, de cserébe hamarabb is telítődik,"

Te jesszus atya úristen! Egy mondaton belül ennyi butaság.

"Akkor most hogy a 'csába van ez?"

Úgy, hogy a film a telítődés közelében kb. annyira lineáris, mint a kínai nagy fal. A digi szenzorok érzékelési tartománya csak a legvégén lapul be, ezért nehéz a highlight recovery-vel visszaállítani színhelyesen a részleteket.

(#18) madgie válasza edm_orig (#16) üzenetére


madgie
(VIP)

Miért telítődne hamarabb? És honnan veszed ezeket a számokat?

Szép nyári verőfényes napsütésben meg nem sűrűn készít az ember fotókat, mert világítástechnikailag nincs sok értelme... amúgy gyerekkoromban csináltam ilyen helyzetben képeket, elhiheted, kiégett ott is az égbolt csont nélkül. Csak akkoriban még gondolkodtak a fotósok, mert drága volt a nyersanyag... most meg nyomsz egy delele-et, és kész.

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#19) ROBOTER válasza madgie (#18) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

Ebben megint az a durva, hogy a hozzászólását valamelyik keresőmotor beindexeli, és majd terjed.

Valószínűleg ő is így kapta ezeket a számokat. Ha lenne 8.5-ös a lottón, megtenném a számokat. :)

(#20) edm_orig


edm_orig
(újonc)

Ti tanultatok fizikát? Meg fotóelméletet? Egyébként az állítás adott, lehet cáfolni. Tovább fikázni is lehet, csak felesleges :)

"Szerinted miért van a középformátumban 16 bites A/D? A 9 Fé átfogáshoz?"
A kettőnek mi köze egymáshoz? Vagy te is az a fajta ember vagy, aki ha pizzát rendel magának, azt csak hat szeletre vágatja, mert nyolcat bír megenni? :)
Középformátumban az elektronikával trükköznek, már amennyit elárulnak róla.

Egy kis fizika: Ha kitesztek az esőbe egy 10 literes befőttesüveget és egy 10 literes lavórt, akkor melyik telik meg hamarabb? És melyikben jelenik meg előbb értékelhető mennyiségű víz?
A Fuji megoldásáról gondolom hallottatok már, az pont ugyanezen az elven működik. Két különböző méretű (SuperCCD SR II), vagy érzékenységű (SuperCCD EXR) fotodióda jelét kombinálva növelik a dinamikát. Nyilván azért, mert jó dolgukban nem tudnak magukkal mit kezdeni ;)

De a bizonyítás lehetősége adott, ha ez a gép 12 Fé dinamikatartománnyal bír a nagy szenzorméret és a nagy fotodiódaméret miatt, akkor hány Fé dinamikatartománnyal bír egy APS-C méretű szenzoros, illetve egy 1/1,8"-os?

(#21) edm_orig


edm_orig
(újonc)

Fikagyárosoknak egy kis olvasnivaló: http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5Dmarkii/page25.asp
Kezdetnek.

[ Módosította: MLaca ]

(#22) ROBOTER válasza edm_orig (#20) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

"A kettőnek mi köze egymáshoz? "

Éppen most bizonyítottad be, hogy fingod nincs a Fé jelentéséről. :)

A fizika előtt javaslok egy kis matekot, abból is hatványozást, és a 2-es alapú logaritmust.

(#23) ROBOTER válasza edm_orig (#21) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

Akkor ha már ott jársz, olvasd el a lap alját is, ne csak a JPG-ről szóló részeket. :)

"The best we were able to get out of the file was 11.1 EV total range"

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.