Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#351) Abu85 válasza RockyHorror (#349) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ligába még nem tesszük a Fermit, mert még nincs itt. Most is csak elmélkedés megy a gazdasági mutatókról, de ettől még magát a terméknek a teljesítményét/értékét nem ítéljük el/meg. Az architektúráról írtuk, hogy fantasztikus, über, meg ilyenek, mert az innen talán megítélhető, de majd lesz róla egy hosszabb cikk a megjelenés előtt.
Igazából az ellenfél kérdés nagyon egyértelmű. Mindennek van hasonló árú versenytársa. Két chip-egy chip egyre megy. A lényeg az ár/érték (kinek mi az érték) vagy ár/teljesítmény. A Ferminél drága árcédula várható. Methious a bjorn3D-ről 520 USD-t mondott az egyik változatra, ő ugye vót az NV partikáján.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#352) rocket válasza rocket (#348) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Ja most olvasom, hogy felreertelmeztem amit irt Charlie, azt irja, hogy 448CC/512CC eseteben van 30%-os kihozatali arany osszesen, es igy eri el a dragabbik SKU a 274$ gyartasi koltseget, a kisebbik SKU eseteben lehet sporolni legalabb ~25-30$-t.

[ Szerkesztve ]

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#353) Raymond válasza Abu85 (#344) üzenetére


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"Tehát azt mondod 500 dollár alatt lesz?"

Nem, azt mondom mindenfele realis alap nelkul dobalod a konkret szamokat.

"Tokozást az NYÁK költségekhez számoltam."

Na ehez sem kell tul sok kommentart fuzni. A kartya gyartasanal csak 4 nagy reszre oszlik a koltseg:

1) GPU
2) Memoria
3) NYAK az osszes tobbi alkatresszel ami nem az 1 vagy 2
4) Hutes

A GPU tokozassal egyutt van, az NV-n vagy AMD-n kivul ezt nem latja senki kulon. Ha legalabb madartavlatbol tudom mirol van szo az iparban akkor nem szamolhatod a NYAK koltsegeihez. Ha egy kartyat gyartatsz valahol valakivel a legegyszerubb mondszer a fenti 4 dolog iranyitasa. A gyartasi koltseget megkapod a gyartotol. NV vagy AMD-tol jon a GPU, akarkitol ahol jo arat egyezel le jon a memoria (ebben mondjuk siman besegit a gyar ha van epp akkor gyartott/mukodo kombinacio akkor ajanlanak valamit). NYAK a gyar ajanlataval jon, nem kell az egyes komponensekkel kulon foglalkoznod ha nem akarsz. A hutest szinten onnan veszed ahonnan akarod.

Ezert aranylag tuti egy ref design kartyat gyartatni ha vannak disztobucios kanalisok ahol el tudod sutni oket. Minimalis a munka ha pl. egy PC Partner-el vagy MSI-vel targyalsz. Ha nagyon lusta vagy akkor siman atveszed a komplett ajanlatukat, es rarakod a matricadat a hutore. Ha van forrasod olcsobb memoriara akkor bekombinalod azt is, nem art a chipeket is egyenesen az NV-vel es az AMD-vel leegyezni, logisztikailag mindegy es akkor legalabb megint sporolsz valamit a koltsegeken az amugy is pici haszon mellett. Ko mplett ajanlatot manapsag ilyen margin mellett kevesen vesznek mar szvsz. A fobb komponenseket mindenki maga targyalja le.

A hozzaszolasaid alapjan en a helyedben hanyagolnam az uzleti dolgokhoz valo hozzaszolast. De mondjuk ezt mar irtam regebben.

A wafer arakhoz pedig annyit hogy igen, van egy atlag ar amit nagy ritkan (evek kesessel) a nyilvanossagra kerul (akkor mar mindegy), de ez nem jelent semmit az AMD-re vagy az NV-re nezve. Az atlagar alltalaban akkor van kiszamolva amikor kijonnek a penzugyi es gazdasagi jelentesek. Ilyenkor osztjak el a bejelentett/megsaccolt legyartott waferek szamaval a jelentett bevetelt. Csak a bibi ott van, hogy a megrendelok nem ezt az arat fizetik, hanem azt amit megegyeztek a TSMC-vel hosszutavu szerzodesek, megrendelesek szama, mas projektek volumenje es a kapcsolat osszvolumenje alapjan. Tehat egy atlag (az iden meg semmivel nem megalapozott) wafer ar alapjan, tokozas nelkul, pletykaszinten mozgo kihozatal es binning informacio nelkul megsaccolt GPU ara teljesen ertelmetlen. Random szamot bedobhatnak es ugyanannyi erteke lenne egy vitaban mint azoknal a szamoknak amiket emlegetsz.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#354) RockyHorror válasza Abu85 (#351) üzenetére


RockyHorror
(újonc)

Áhha szóval mindegy, hogy egy chip vagy több. Lényeg az, milyen az ára. Értelek. Ha már így árról is megy az értekezés mi lesz ha ~120 k-s (légből kapott szám)áron jön ki a GF100. Akkor milyen kártyával fog versenyezni?

[ Szerkesztve ]

Az életben két dolog biztos: a tegnap és Chuck Norris

(#355) Crytek válasza RockyHorror (#354) üzenetére


Crytek
(őstag)
LOGOUT blog

Árban semmivel tudásban az 5870-et elvileg veri 5970-hez kevés!

AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD

(#356) Abu85 válasza RockyHorror (#354) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Amelyik éppen 120k-s áron érhető el. Ha nincs ilyen, akkor nyilván a teljesítményének/értékének többnek kell lennie az olcsóbb konkurensnél. Ha lehet így mondani, akkor betölt egy űrt. Aztán az AMD vagy válaszol rá, vagy nem (árcsökkentés, új modell).

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#357) rocket válasza Raymond (#353) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

"A wafer arakhoz pedig annyit hogy igen, van egy atlag ar amit nagy ritkan (evek kesessel) a nyilvanossagra kerul (akkor mar mindegy), de ez nem jelent semmit az AMD-re vagy az NV-re nezve. Az atlagar alltalaban akkor van kiszamolva amikor kijonnek a penzugyi es gazdasagi jelentesek. Ilyenkor osztjak el a bejelentett/megsaccolt legyartott waferek szamaval a jelentett bevetelt. Csak a bibi ott van, hogy a megrendelok nem ezt az arat fizetik, hanem azt amit megegyeztek a TSMC-vel hosszutavu szerzodesek, megrendelesek szama, mas projektek volumenje es a kapcsolat osszvolumenje alapjan. Tehat egy atlag (az iden meg semmivel nem megalapozott) wafer ar alapjan, tokozas nelkul, pletykaszinten mozgo kihozatal es binning informacio nelkul megsaccolt GPU ara teljesen ertelmetlen."

Jol leirtad a lenyeget :)

Raadasul, hogy megbonyolultabb legyen a dolog, kulon szerzodesek vannak az ATi/NV es a TSMC kozott amik egy bizonyos szint alatt (ezek minden GPU-nal egyedileg vannak meghatarozva a szerzodo felek kozott) valodi selejtnek minosulnek, amiert nem kell fizetniuk, tehat igazabol ezekbol az 5000$/300mm-es wafer arbol csak a legrosszabb esetet lehet nagyabol kikalkulalni.
Ha Charlie eszmefuttasat vesszuk alapul, akkor is lathato, hogy ha 500$ lenne a retail ara a nagyobbik GF100-ra epulo VGA-nak, akkor is van ott profitra hely.

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#358) RockyHorror válasza Abu85 (#356) üzenetére


RockyHorror
(újonc)

Csak azért kérdezem meg, mert nem biztos, hogy helyén való összeengedni az 5970-nel. Mivel itt már írták, hogy nem egy kategória ha az erőt nézzük, viszont nem elképzelhetetlen, hogy árban alatta lesz az ATI éllovasának. Szóval lesznek itt ellentétek.

Az életben két dolog biztos: a tegnap és Chuck Norris

(#359) emmm válasza RockyHorror (#358) üzenetére


emmm
(senior tag)

Ha annyival olcsóbb a Fermi, mint amennyivel lassabb * az 5970-nél , akkor az ár/teljesítmény mutatójuk ugyanaz. Ekkor valóban egy űrt tölt be a kártya. Ez esetben már a szimpátia, esetleg fogyasztás/melegedés/hűtéstechnika marad, ami dönthet a mérleg nyelvéről.

* természetesen abban az esetben, ha tényleg lassabb lesz, amit egyelőre nem tudunk

(#360) Abu85


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

ChrisRay írta: Az első megjelenő fermis GeForce 512 CUDA magos lesz, tehát nem lesznek letiltások, és Q1 végén jelenik meg. Azt nem tudni, hogy NV-féle Q1, vagy a naptári. Szerintem az utóbbi.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#361) moha21 válasza Crytek (#355) üzenetére


moha21
(PH! addikt)
LOGOUT blog

És ez megint honnan jött, hogy kevés az 5970-hez mikor még meg sem jelent? :U

Az erős áram olyan, mint a gyenge áram csak más a fogása. IP Apache 123

(#362) TESCO-Zsömle válasza moha21 (#361) üzenetére


TESCO-Zsömle
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Leginkább onnan, hogy elmaradt a melldöngetés. Pedig nV-nél aztán tudják rázni a szőnyeget, ha van mire...

[ Szerkesztve ]

Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.

(#363) Crytek válasza moha21 (#361) üzenetére


Crytek
(őstag)
LOGOUT blog

Csak az előttem szólokat tudom idézni.

Ha verné vagy egálban lenne az 5970-el akkor GF100 vs 5970 grafikonok lennének nem pedig 5870-esek!

AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD

(#364) rocket válasza Abu85 (#360) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Ha igaz akkor a Far Cry 2 eredmeny az a 512CC verzioval volt (ugye eddig arrol szolt a pletyka, hogy az a 448CC verzio volt), mert amikor rakerdeztek az NV-nel, hogy melyik VGA volt a gepben, csak annyit mondtak, hogy az amelyik eloszor fog megjelenni :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#365) Izzé válasza emmm (#359) üzenetére


Izzé
(senior tag)

Ezt nem tartom valószinűnek, mert a PhysX-ért is el fogják kérni a pénzt.

(#366) moha21 válasza Crytek (#363) üzenetére


moha21
(PH! addikt)
LOGOUT blog

igaz mindenütt 5870-es grafikonok vannak, de azért vicc néhány grafikonon a 1:7 az NV javára :W

Az erős áram olyan, mint a gyenge áram csak más a fogása. IP Apache 123

(#367) Crytek válasza moha21 (#366) üzenetére


Crytek
(őstag)
LOGOUT blog

Azt a 600%-os grafikont nem kell nézni azok kb nv saját demói még johogy annyival jobb mint ati.

Az biztos most mindenki tülök ülve várja az igazi Revieweket!!

AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD

(#368) 9950es válasza rocket (#364) üzenetére


9950es
(fanatikus tag)

hát , 400 az ebayes gtx295, 620 a bolti, valahol 510 körül lesz :DDD

120 fps or GTFO :D

(#369) Daczy


Daczy
(fanatikus tag)

én azért emlékeztetnék minden kedves fórumozót, aki az irdatlan nagy energiafelvétellel gynegíti a Fermit, hogy ugyan ez volt a G80 előtt is, és érdekes módon, még se igazolódtak be eze ka sejtések.
A másik dolog pedig az, hogy ha 3 way SLI-be kötött Fermi hűtéséhez már kevés lesz a simple léghűtés, akkor azon a majmos videon hogy tudták megoldani minden egyéb ventillátor nélkül?

nem úgy van az Sztálin elvtárs....

(#370) emmm válasza Izzé (#365) üzenetére


emmm
(senior tag)

Igazad van, valószínűleg így fog történni. Kár, mert én azért nem adnék ki többet.

(#371) Abu85 válasza Daczy (#369) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

SLI-s Fermi esetében speckó ház kell. A Thermaltake már csinált ilyet. Element V NV Edition néven. Itt van ez a ház. [link]
Ez persze csak az SLI-re vonatkozik, a sima Fermit önmagában bármibe bele lehet rakni.

Itt van az a ház, amin futott a majmos rakétás demo. [link] Vízzel hűtöttek, de ezek nem retail kártyák, így valszeg azért volt szükség kiváló hőelvezetésre.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#372) rocket válasza Daczy (#369) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

En is probaltam egy masik topikban emlekeztetni azokat akik ezen lovagolnak, de ugytunik hiaba :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#373) GuB3Ra válasza Daczy (#369) üzenetére


GuB3Ra
(senior tag)

ja az 1ik demo ki is nyirta a gépet :DDD

MiNiMaL+TeChNo^ Ati FTW! BC2_NaMe: M0ZiLLA+ Lg Optimus+Android<3

(#374) h_143570 válasza ZewaDeluxe (#51) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

Erdekes, megis televan grafika specifikus gunkcionalis egysegekkel. A cikk szerint foleg geometriaban lesz eros. Most mar tenyleg erdekel, hogy mi lesz belole.

SCJP 6

(#375) 9950es válasza h_143570 (#374) üzenetére


9950es
(fanatikus tag)

nagy tévedések vannak itt időtávlatokat illetően, ui. szerverfarmként bármit megcsinálhatnak. :R

120 fps or GTFO :D

(#376) h_143570 válasza 9950es (#375) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

?!

SCJP 6

(#377) RockyHorror válasza Crytek (#363) üzenetére


RockyHorror
(újonc)

Lehet azért mutogatnak ilyen grafikonokat, mert talán az 5870 ellen szánják?

Az életben két dolog biztos: a tegnap és Chuck Norris

(#378) rumkola válasza RockyHorror (#377) üzenetére


rumkola
(PH! kedvence)

nyilván nem a gpu-s ellenfele lesz

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#379) Ricco_hun válasza RockyHorror (#377) üzenetére


Ricco_hun
(senior tag)

Én is erre gondoltam. Mi van ha ők már tudják, hogy be tudják árazni a HD5870 köré és ezért hasonlítgatják a HD5870-hez.

(#371) Abu85: Óóó hagyjál már ezzel az Fermi SLI speckó házzal. Nehogy már ők mondják meg nekem, hogy melyik házba rakhatom bele meg melyikbe nem. Ez csak egy újabb lehúzás, marketing, hogy megvedd a csodás új házakat is, erre te meg leírsz ilyeneket:
"Kezdjük ott, hogy az új generációs GeForce kártyát nem lehet akármilyen házban SLI-be, vagy 3-way SLI-be kötni, mivel a rendszer fogyasztása és hőtermelése igen magas lesz. A házgyártó az NVIDIA által megadott méreteknek megfelelően kialakított egy belső modult, mely mögött közvetlenül egy 12 cm-es ventilátor tevékenykedik, ami a keletkező hőt próbálja a lehető leghamarabb elvezetni, megelőzve a túlmelegedés következtében előforduló stabilitási problémákat."
Mintha nem raktak volna már eddig is szimpla házakba GTX280 3-way SLI-ket, meg 3-way GTX285 sli-t, ráadásul egy egyslotos physx kártyával kiegészítve, de említhetnék egy HD4870X2 CF-et is. Ezeket sem rakták speckó házakba és mégsem voltak "túlmelegedés következtében előforduló stabilitási problémák".
Ezzel is csak adod a lovat a Fermi-fikázók alá, hogy 300W-ot fog fogyasztani, ami korántsem biztos, meg most ezzel a házas marketingmaszlaggal, hogy lehűthetetlenül forró lesz. A HD5970 is 300W-ot kajál alapon, mégis mások a gyári hűtővel használják szénné húzva is. Ha azt sikerül lehűteni, akkor a Fermit sem nehezebb.

A nyúl ugrik, a pók mászik, de a teve köp; A vészrendszer nneem működik!; ...ráadásul életveszélyes hazugság. Életveszélyes, mert veszélyes az életre.

(#380) RockyHorror válasza rumkola (#378) üzenetére


RockyHorror
(újonc)

Szerintem se a 2 GPU-s megoldás ellenfele lesz, de már látszik, hogy van ilyen elgondolás is némely esetben. A grafikonokhoz hozzá lehet tenni a 5970 eredményeket de nem ez legyen az összehasonlítási alap. ezzel el lehet kerülni a tévképzeteket.

Az életben két dolog biztos: a tegnap és Chuck Norris

(#381) Abu85 válasza Ricco_hun (#379) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Valószínűnek tartom, hogy az NV nem véletlen osztogat Fermi SLI-Ready plecsnit a házgyártóknak.
Ezt mondta a TT-s ürge az Element V kapcsán: This system has been validated by Nvidia after many copies sent to the Santa Clara company have returned with the notation "failed." The cause? Insufficient cooling to remove heat generated by Fermi two cards in SLI.
A Cooler Master is speckó Fermi SLI-Ready házat készít HAF X néven. Mi van ha nem hazudnak?
A HD 5970 sem egyszerű esett CF-ben. :) Akinek olyan alaplapja van, hogy egy slot van a két PCI Express csatoló között, az panaszkodik is, hogy teker az egyik kari ventije, mint az állat. ;]
Amúgy szerintem a Ferminél a tápáramkör lehet a necces, valszeg annak a hűtése nem elég hatásos, amikor egymás mellé pakolod a kártyákat. Persze pakolhatja őket a júzer átlagos házba is. Az NV nem akadályozza meg ebben őket.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#382) Integra válasza Abu85 (#381) üzenetére


Integra
(Jómunkásember)

a marketingesek majd megoldják ezt a kicsit kínos miért kell speckó sli-ready ház kérdést.. :)

(#383) RockyHorror válasza Ricco_hun (#379) üzenetére


RockyHorror
(újonc)

A #371-hez: SLI ready engem a Vista meg Window7 ready matricákra emlékeztet. Ez is hasonló. Ha meg valaki GF 100 SLI-ben gondolkodik annak nem hiszem, hogy gondot okoz egy ahhoz passzoló ház megvétele. Amúgy szerintem ez is csak egy reklám.

Az életben két dolog biztos: a tegnap és Chuck Norris

(#384) X-Master válasza hejesírásó (#128) üzenetére


X-Master
(kvázi-tag)
LOGOUT blog

Hogy miért?
Hát azért, mert az Ati már kijátszotta a 2 gpu-s adu-ászt, de az nvidia még nem, tehát ha lesz 2 gpu-s fermi, az erősebb lehet jóval az 5970-nél.Egyébként engem sosem érdekelt különösebben, mennyit fogyaszt a gép, mer ha az embernek nagy teljesítményre van szüksége, az általában nagy fogyasztással párosul, és a gépet meg mindenképp használni kell.Ez olyan dolog, hogy egy nagy teljesítményű sportkocsi se 5 litert fogyaszt, és hát akármilyen drága a benzin, ha kocsiba kell ülni akkor nem tudsz mit csinálni.Akinek spórolás meg az alacsony fogyasztás számít, úgy se vesz ilyen kategóriás cuccot.És ha olyan helyzetben lennék, inkább használnék egy 600w-ot fogyasztó erőművet 2 óráig egy nap , mint 12 órát egy kisfogyasztású de gyenge gépet, amivel elszarakodhatnék órákig a tömörítéssel meg videókodolással.Persze nagyon fontos az ár/teljesítmény mutató , de a csúcskategóriában szerintem ez nem szempont.
Egyébként én mindig úgy választok vga kártyát, hogy adott pénzből a lehető legnagyobb teljesítményűt, a fogyasztás nem szempont nálam (ja és hogy ne Ati legyen) procit ugyanígy, csak ne AMD.

Aki nem issza el, annak van!

(#385) X-Master válasza Z_A_P (#129) üzenetére


X-Master
(kvázi-tag)
LOGOUT blog

Szerintem azért nem igazságos összemérni, mert az Ati könnyen beszél hogy övé a leggyorsabb, ha 2 gpus, mikor az nVidia 1 gpu-s kártyája majdnem megveri az 5970-et.És 5970-ből csak 2-t tudsz berakni a gépbe, de gtx380-ból hármat is , így erősebb gépet építhetsz.Ha meg azt gondolod, hogy nem lesz 2 gpu-s fermi, akkor gondolj vissza a gtx295-re.Arra is azt mondták, hogy lehetetlen vállalkozás, mégis megcsinálták.
A termékfilozófia meg nem érdekes, mert végeredményben az a lényeg, hogy ha a lehető legerősebb gépet akarja valaki megépíteni, ati vagy nvidia megoldással éri-e el a legnagyobb grafikus teljesítményt, az nem számít hány gpu-val érik el.És lássuk be, hogy 3 db gtx 380 mindenképp erősebb lesz 2 5970-nél.A másik szempont meg hogy az nvidia előbb-utóbb mindig elintézi, hogy az ati-párti játékok is szépen fussanak nvidián, fordítva viszont nem feltétlenül igaz az állítás.Reálisan gondolkodva persze az ati jobb ár/teljesítmény aránnyal rendelkezik, de a csúcskategória nem erről szól, hanem hogy ki a gyorsabb.Ez a presztízs , nem a józan ész csatája.És egy bizonyos szint felett adott + teljesítményszázalékért sokkal több + pénzt és fogyasztást kell fizetni.

Aki nem issza el, annak van!

(#386) Abu85 válasza X-Master (#385) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem érted a stratégiát. Az AMD és az NV 2007 óta eltérő utakon jár. Az AMD a csúcskategóriába nem tervez chipet, mert szerinte nem éri meg. Éppen ezért meg van húzva egy méretbeli határvonal 350 mm^2-nél, aminél nem lehet nagyobb az adott generáció csúcslapkája. Ez a Sweet Spot lényege, hogy ebbe a maximum 350 mm^2-be zsúfolják bele a lehető legmagasabb teljesítményt. A csúcskategóriát úgy oldják meg, hogy az aktuális csúcslakpából kettőt raknak egy kártyára. Ez a stratégia már három generáció óta működik. Az NV sosem gondolkodott ilyenben, ők még mindig a nagy és erős lapkát tartják elfogatható stratégiának. A 9800GX2-őt és a GTX295-öt csak azért hozták ki, mert kellett. Gondolom emlékszel, hogy a GTX 295 gyártása szünetelt is egy áttervezés erejéig. [link] aztán jött az új verzió, ami már olcsóbban volt gyártható. [link]
A Ferminél a két GPU-s változatnak egyelőre a PCI-SGI (High Power Card Electromechanical Specification 1.0) minősítés szab határt. 300 wattos max TDP fogyasztás felett nem kaphat plecsnit a kártya.

Gyakorlatilag az AMD és az NV stratégiája egyszerű. Az AMD két GPU-val készül mindenképp a csúcskategóriába, míg az NV eggyel (persze a teljesítmény hiányában eddig mindig kellett a két GPU-s változat). Az, hogy most is kell-e majd kiderül, de nehéz lesz 300 wattba zsúfolni két GF100-at, nem biztos, hogy megéri a butítás, inkább egy lapkával kellene a lehető legmagasabb órajeleket elérni.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#387) hejesírásó válasza X-Master (#385) üzenetére


hejesírásó
(őstag)
LOGOUT blog

nem (akarod) érte(ni)d a dolgot. :N :B

[ Szerkesztve ]

(#388) The Bachelor


The Bachelor
(tag)

Remélem ennek hála újra beindul az nvidia szekere. Rájuk is fér, hiszen az utóbbi időszakban tényleg nem tündököltek túl fényesen... És a nagyobb verseny remélhetőleg lejjebb nyomja majd az árakat is.

There Are Only 10 Types of People in the World: Those Who Understand Binary, and Those Who Don't.

(#389) pincehely


pincehely
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem tudom kinek lesz majd színpatikus egy Fermire épülő vga. Drága lesz, nagyon drága-melegedni fog, de nagyon. Teljesítményben minden bizonnyal lekörözi az ATI megoldását, de kérdem én, minek? Semmi szükség nincsen rá. A jelenlegi 4850-emmel is mindent tolok Full HD-ban élsimítással maximum részletesség mellett.

http://kefetemap.deviantart.com/

(#390) Tökmindegy válasza pincehely (#389) üzenetére


Tökmindegy
(senior tag)

Akkor használd egészséggel azt a remek 4850 es kártyát. Mi a problémád?
Amúgy mi vagy te ? Jós! Vagy mérnök az NV-nél? Ne adj isten az árak meghatározásában is van egy kis szereped?

[ Szerkesztve ]

Fúúúú, végre van egy kártya mégdrágábban mint amennyiért eddig sem tudtam megvenni! Király!!"by capulet75"

(#391) zoltanz válasza pincehely (#389) üzenetére


zoltanz
(PH! kedvence)

Jaja, hűteni nem, fog az bizti, :U rzt én is kitaláltam volna egyedűl, kérdés, hogy mennyire. Én nem lennék benne biztos, hogy olyan gyors lesz mindenhol. Miért lenne drága? :F

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

(#392) priti válasza Abu85 (#386) üzenetére


priti
(őstag)
LOGOUT blog

Teljesen jó ez a Fermi. Az 5870-et megveri, az a dolga. Nincs ezzel semmi gond. 2GPU-s VGA-t meg nem hasonlítunk 1 GPU-hoz. Nincs itt semmi stratégia, kell egy új szabvány, új PCI-E slot-tal mert ahogy az várható volt tovább nőtt a fogyasztás mindkét gyártónál. Egyiknek se jó a 300W, az 5970-et is le kellett venni.
Ami a hűtést illeti szerintem rendszeresített vízhűtés kellene a 2GPU-s VGA-hoz, rá kéne tenni a léghűtésre (ami a 2D-hez elég) két csonkot ugyanúgy ahogy egyes tuning alaplapoknál, szépen dobna egy üzit a VGA még 2D-ben a winben, hogy kössél be a vízhűtésbe pont úgy ahogy a fesz miatt is szól, ha nem dugtad meg mindenhol, léghűtéssel tényleg felejtős a két GPU a jövőben, a fogyasztáson látszik, hogy mindkét gyártó csak a süket dumát nyomja, hogy az új sorozatok léghűtéssel renben vannak/lesznek ja és persze még halk üzem is lesz mellette. Hagyjuk már.

[ Szerkesztve ]

Hardverlesen

(#393) Abu85 válasza priti (#392) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ki mondta, hogy rossz a Fermi, csak elmagyaráztam, hogy az AMD azért vezette be ezt a stratégiát, hogy elkerülje azokat a problémákat, amik a GF100 csúszását okozták. Amúgy ahhoz a kártyához mérjük, amelyiket árban közelíti. Ha annyi lesz, amennyi a HD 5970, akkor az az ellenfele (függetlenül a két GPU-tól), ha HD 5870 árán lesz, akkor természetesen a HD 5870 az ellenfél. Ha a kettő között lesz, akkor nyilván az árkülönbözet szerint lesz értékelve.

Új PCI-E szabvány lesz, de nem hiszem, hogy megoldás a 300 wattos max TDP fogyasztásra vonatkozó specifikációk felülértékelése. Az OEM gyártók hőmérséklet tesztjeit, így is sorra bebukják a 300 W-ot fogyasztó két GPU-s kártyák. Egyértelmű, hogy a 300 W itt több, mint amennyi ideális lenne.
Persze a HD 5970-et is vissza kellett órajelezni, de meg kell húzni egy értékelhető határt. A 300 watt szerintem már nem az, de legyen elfogadta az iparág.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#394) RoBorg válasza moha21 (#169) üzenetére


RoBorg
(tag)

Látom hadilábon állsz az írásjelekkel. Jó kis rejtvény, mit is akartál mondani: Hol van vége az egyik mondatrésznek, hol kezdödik a másik ? :D

(#170) RyanGiggs: ez rád is vonatkozik.

[ Szerkesztve ]

(#395) priti válasza Abu85 (#393) üzenetére


priti
(őstag)
LOGOUT blog

Pedig szerintem ez lesz a szabványváltoztatás hátterében. Kétlem hogy abban merülne ki a jövőben a verseny, hogy ki tud kihozni 300W-os fogyasztáson belül magasabb grafikus teljesítményt amikor már ma probléma mindkét gyártónak ez a limit. Tovább fognak lépni, ha kell foglalatváltással. Szerintem ez teljesen egyértelmű, ahogyan a mai refhűtések jövőbeli alkalmatlansága is. 1 GPU-hoz még elég lehet egy darabig ez a mókuskerekezés, de 2GPU-hoz egyszerűen alkalmatlan. Hangos és rossz hatásfokú. Át kell állni a vízre, nincs más alternatíva. Akinek meg nincs vizes rendszere annak marad a két vagy több 1 GPU-s kari CF/SLI-be, ha magas grafikus teljesítményre vágyik.

Hardverlesen

(#396) hejesírásó válasza RoBorg (#394) üzenetére


hejesírásó
(őstag)
LOGOUT blog

nem szereted a barkóbát?

(#397) zoltanz válasza priti (#395) üzenetére


zoltanz
(PH! kedvence)

Van HTPC is van világon oda meg a félmagas kártyák dukálnak, kisebb csendes hűtővel, azzal mi van?
Amúgy szerintem egy kártya hűtése egyáltalán ne foglaljon 1 Slot -ot, nem hogy 2 -őt... :U

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

(#398) moha21 válasza RoBorg (#394) üzenetére


moha21
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Jó hát kihagytam pár vesszőt meg pontot. Nézd el most nekem, biztos siettem. :DDD
Amúgy a klaviatúrám sem a legtökéletesebben üzemel :(((

Az erős áram olyan, mint a gyenge áram csak más a fogása. IP Apache 123

(#399) hejesírásó válasza zoltanz (#397) üzenetére


hejesírásó
(őstag)
LOGOUT blog

miért baj, hogy kettőt foglal? spec letojom. Max akkor zavarna ha CF-ben lennék, de lehet még akkor sem, mert vana házban annyi 12-ex ventinek hely mint szemét.

(#400) zoltanz válasza hejesírásó (#399) üzenetére


zoltanz
(PH! kedvence)

Csak úgy sztem. Amúgymeg van aki mást is szertene használi a gépén a megmaradt Slot -okban pl Hankártya, gyors Raid kártya vagy Host-Raid ha több meghajtóra van szükség a szervereknél pl, vagy TV/Radio Tuner Mpeg2 kodoló kártya.

[ Szerkesztve ]

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.