Ideje volt már itt is leközölni ezt. 
Intelék nagyon fejlesztenek most, AMDnek nagyon fel kell kötnie a gatyáját. De ők meg kapnak a fejlesztéshez segítséget az IBM-től ha jól tudom, és talán van is valami ehhez hasonló új fejlesztésük nekik is.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Általános témák
GAMEPOD.hu témák
Hirdetés
Útvonal
Fórumok » Processzorok, tuning » [Re:] Újfajta tranzisztorokra épülnek a 45 nm-es processzorokHozzászólások
Kiváncsi leszek főleg arra az SSE4-re! 
1: Igen Intelék nagyon beindúltak az AMD a K8L-ig nem nagyon fog semmi újjat bemutatni. 

Bon3ss
(MODERÁTOR)
Szvsz K8L is elég nagy javulás lesz AMD fronton! 
"A békéltető abban a reményben eteti a krokodilt, hogy őt eszi meg utoljára."
Kérdés, hogy a K8L mit fog tudni 65 nm-en a 45 nm-es HKMG alapú Core2 Duo-val és Kentsfield-származékkal szemben. Core2 Duo @4 GHz (333*12, szerintem teljesen reális, akár még az idén) elég ütős ám. 
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

Bon3ss
(MODERÁTOR)
Igazad lehet, realitása tényleg lehet idén is! De szép is lenne! 
"A békéltető abban a reményben eteti a krokodilt, hogy őt eszi meg utoljára."

lazydog
(PH! addikt)
Végre egy olyan hír, aminek egyformán örülhet a sok vallásos szinten fanatikus, mindkét oldalon. ![;]](/dl/s/v1.gif)
Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
Biza az!
Már alig várom... 

daa-raa
(MODERÁTOR)
Ezt úgy érted, hogy az intelnek megint órajelet kell majd emelnie, hogy lépést tudjon tartani az AMD-vel teljesítményben? 
Si vis pacem, para bellum.

lazydog
(PH! addikt)
Az egyik fanatikus már itt is van a zöldektől. ![;]](/dl/s/v1.gif)
Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
ÁÁÁ nem hiszem.
Az egy dolog hogy növelik az órajelet is ez gondolom a 45nm miatt lesz. Plusz beleteszik a jó kis SSE4-et remélem brutális lesz!

[Szerkesztve]
Déjliteken vagy valahol azt olvastam, hogy az új eljárás elsődleges célja idén a jelenlegi fogyasztás megtartásával növelni a teljesítményt. A szivárgási áram jelentős csökkenése a szokásos csíkszélesség-váltáson felüli órajelemelést tesz majd lehetővé, még akkor is, ha az L2 megint duplázódik (C2D 291 M, Penryn kétmagos 410 M tranzisztor), és vannak hírek a Hyper-Threading újbóli bevezetéséről is. Részemről egyáltalán nem elképzelhetetlen a 4 GHz-es órajel, ez jelenleg 33 %-os emelkedést jelent (3 GHz-es Woodcrest-hez képest).
Szerintem az AMD ill. Intel kétmagos megoldások azonos órajelen 10 %-on belüli teljesítményre lesznek képesek, így jó eséllyel a nagyobb órajel dönt majd. Márpedig a 45 nm HKMG és a 65 nm SOI közül én technológiailag egyértelműen az elsőt saccolom magasabb órajel elérésére alkalmasabbnak (nyilván azonos architektúrán belül, de valamit azért sejtet eltérőekkel kapcsolatban is).
Ha 65 W lesz a 3,66 GHz-es Penryn TDP-je, és kb. azonos árban lesz a nála (talán) valamivel gyengébb 3,2 GHz körüli K8L alapú kétmagossal, akkor a meccs eldőlt. Engem nem zavar az, ha (hasonló fogyasztás mellett) magasabb órajellel nyomja le az egyik a másikat. Téged miért? 
[Szerkesztve]
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke
Az SSE4 miért fog sokat jelenteni és miben?

Mackósajt
(senior tag)
A Pentiumokkal sem az volt a baj, hogy magas volt az órajelük. Hanem az, hogy ennek ellenére sem voltak elég jók, és melegedtek. Ha 45nm-es Core2 a magasabb órajelen sem melegszik, és erősebb lesz, mint az új Athlon a maga elérhető órajelén, akkor egyszerűen jobb lesz nála. Ennyi. (Ráadásul még reklámértéke is lesz a magasabb órajelnek. Ne gondoljuk, hogy a számok hatása egy csapásra elmúlt az új trendekkel.)
Gépelés közben eszembe jutott a magasabb órajelre építhető hatásosabb marketing is, de a végére elfelejtettem. Szóval csatlakozok a mondandódhoz.
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke
4Ghz, igen elérhető lesz..és a Hyper -Threading is jön majd, igaz lehet nem a Penryn -el..4mag 8 thread..hát nem tudom hányan fogják kihasználni, illetve hogy fogja mind az Intel mind az AMD ösztönözni az embereket..sztem csak egy úton, az olcsó árral..
egy jó kis cikk: [link]
[Szerkesztve]
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=

Ribi
(PH! kedvence)
AMD nem az olcsosagrol volt hires egesz addig amig ki nem jott a c2d. Szoval ha megint kihoz valami jo procit, valszeg nem fogja tul olcson arulni.

daa-raa
(MODERÁTOR)
Valami ilyesmire gondoltam én is. Az intel nem először adna el egy gyengébb architektúrát azzal, hogy a számok nagyságára helyezi a hangsúlyt. Persze ennek megítéléséhez az is kell, hogy tudjuk mire is képes valójában a K8L.
Technológia szempontjából egyértelműen magasabb szintű lesz a Penryn, kérdés, hogy ez a teljesítményben is megnyilvánul-e. (A Presler is jobb volt tehnológiailag az X2-knél, aztán...)
Si vis pacem, para bellum.

Cs_Laci
(senior tag)
Szép távlat így majd 2 év processzor fronti pangás után 
Parker - Waterman - Rotring golyós és töltőtollak nagykerár alatt!! http://href.hu/x/7mi9
Azért, ha az amd annyira béna, hogy a k8-on nem bir ennyit javitani. azonos órajelen (k8 vs c2d) c2d olyan 20%-al erősebb. ha az amd a közel 4 éves architektúrán 30%-ot nem tud javitani, az elég nagy gond. ha pedig megteszi, akkor kb nyert ügye lesz, mivel a HyperTransport is mellette szól...
Chuck Norris ki tudja nyomni a palacsintából a lekvárt. A kakaósból is. ''a lényeg h tudjon egy olyat h hexameterböl átváltja a számokat decimálisba.'' /By Vamzi/
volt pár hír hogy 64bit-en a c2d procik előnye lényegesen kevesebb, ez megállja a helyét?
extra

Frigo
(őstag)
Nem igazán ,xbitlabson van róla teszt .
Amúgy itt van egy érdekes forgatókönyv az idei évre a TheInq tollából :
[link]
Én is valami hasonót várok 2007-től a cpu-k terén.
Hát én nem így emlékszem. Nem véletlenül vettem Athlon XP-t, s nem P4-et, hanem azért, mert játékban jobb volt, s nem mellesleg jóval olcsóbb is.

lazydog
(PH! addikt)
Az A64 vs P4 van itt szó.
Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
meg a64-et.. 
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=
Ne felejtsd el, hogy pont azon a területen fog ez a technológia további fölényt biztosítani, ahol most is lényegesen elfogadottabbak az Intel megoldásai, és ami a legdinamikusabban fejlődik. Gondolj bele, hogy a drasztikusan csökkenő szivárgási áram milyen erejű és milyen fogyasztású LV és ULV mobil processzorok létrehozását segítheti elő. Márpedig 2007, és még inkább 2008 már a laptopok kora lesz, egyre nagyobb arányban haladják majd meg a notik eladásai az asztali gépekét. Hosszú távon ezért ez az extra fejlesztési költség simán meg fog térülni az Intel zsebében.
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

Foglalt név
(MODERÁTOR)
Abban van vlmi, hogy most nagyon divat a notebook(ebből is látszik, mennyire erős a marketing), de attól, hogy egy komponens energiafelhasználást lecsökkentik(CPU), ami eddig sem volt annyira vészes, attól még az akkumlátorok ugyanazon a kőkorszaki szinten maradnak és amíg abban nem lesz fejlődés én nem látom a notebookot alternatívának
Arról nem beszélve, hogy a kisebb eszközök is alkalmasak, sőt alkalmasabbak a mobilitás megteremtésére. Szóval ezt a notebook front kicsit olyan lufinak tünik.
Ezzel együtt a fogyasztásmérséklése mindig jó és az sem lebecsülendő, hogy ami a frekvenciahajhász netburstnek nem sikerült, azt a c2d 1 év alatt hozza. Érdekes lenne látni, mi lett volna, ha már jó pár évvel korábban ilyen irányba indul az intel és nem lett volna a kis kitérő 
Egyéb elfoglaltság miatt jelenleg nem vagyok elérhető. Kérlek keress más modot, köszönöm!
A TFT-k és a HDD-k fogyasztása szintén folyamatosan csökken a notebookokban, és az Intelnek van a Toshibával (és másokkal) egy több éves, 2-3 szakaszra osztott akkumulátor-fejlesztési projektje is. Úgy rémlik, hogy az első szakasz végét éppen 2007-re saccolták, szerencsés esetben tehát 2008-ban ezen CPU-k mellé kevesebbet fogyasztó (4200 rpm PMR) HDD, alacsonyabb fogyasztású LCD és jobb akkumulátor is csatlakozhat. Ezek együttesen jelentősen megnövelhetik az elektromos hálózattól távol töltött időt. Pl. egy 4 óra -> 6 óra szerinem komoly előrelépés lenne egy jó átlagos notival, miközben a súlya legalábbis nem változik.
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke
sztem az emberek többsége notiját min 95%-ban hálózatról használja
a mobilitás itt annyit jelent, hogy a munkahelyi dokkolóról az otthonira teszik
egy jó 2-3 órás használati idő akksiról korrekt 
extra

Cefet
(tag)
Valóban izgalmas hírek ezek, ideje is volt már, hogy kicsit meglóduljon a procik fejlesztése.
Én is úgy gondolom, hogy lesznek még idén 4GHz-es alapórajeles Penryn procik.
Nem véletlenül nyilatkozta azt az IBM néhány hónapja, hogy ők bizony nem veszik
vissza az órajelet,5-6 gigás procit is tudnak csinálni. Már akkor tudták...
Mit fognak tudni az új procik húzva? Amit az IBM igért: 5-6GHz-et! Sirály, ugye?!
Nekem A64-em van, amikor vettem ez volt a jobb és nem is bántam meg.
Hogy milyen lesz a következő
? Nem tudom...
Az biztos, hogy kivárom az új generációt mindkét féltől. Mert azt ne gondolja senki,
hogy az AMD siratja az elmúlt fiatalságát. Dolgoznak keményen, és amit az IBM tud,
azt tudják AMD-nél is.
De várni kell, mert az tuti, hogy az új procik nem lesznek kompatibilisek a mostani
alaplapokkal. Meg aztán PCI-E2, DDR3
...
Szóval kitartás!!! Fél év múlva meglátjuk!

VaniliásRönk
(PH! nagyúr)
4-6 óra Word, persze kis túlzással, teljesítményigényes alkalmazások futtatására továbbra is alkalmatlanok maradnak a notik. Ettől függetlenül biztosan folytatódik a térnyerésük, mert a vásárlók zöme annyira képes hogy megvegye amit a TV shopban reklámoznak...
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
Szóval kitartás!!! Fél év múlva meglátjuk!
Kösz a bíztatást. 
extra
Lehet, hogy ez a trend, de korábban pont nem azok engedhették meg maguknak (vagy a cégük nekik) a laptopot, akik konekktorró konnektorra szálló DTR-es gamerek voltak...
Nekem néha a 10 óra is kevés volt, ráadásul egy hibernálással akksit kellett cserélnem félúton. Számomra tényleg a mobilitás a fontos, 12-es kijelző, másfél kiló 6 cellával, stb.
Te rossz körben forogsz, a notik tipikus felhaszálói nem a menőző gamerek voltak eddig. 
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

ddekany
(PH! addikt)
Az utóbbi időkben 3-an kérdeztek laptop ügyben, és ebből 2 ember azért ragaszkodott a laptop vásárláshoz sima asztal géppével szemben, mert az kevesebb helyet foglal a lakásban!
Azaz, illetőknek esze ágában nem volt magukkal cipelni a gépüket máshová. Durva. Én persze mondtam, hogy nyomorult dolog laptopot használni, az ember ott kucorog, mint vmi pajor vagy mi... Meg persze az ár/teljesítmény arány és a bővíthetőség sem az igazi. Nem bírtam őket meggyőzni.
Amúgy ez az 1/5 szivárgási áram ez nagyon jól hangzik. Már csak az a kérdés, hogy enélkül az újítás nélkül mennyire nagyon szivárogna a 45 nm-es cucc (mert hogy minél kisebb csíkszélesség, annál inkább jelentkezik szivárgás), mert akkor derülne ki, hogy mondjuk a mostani 65 nm-hez képest mennyi a szivárgás az új technológiával. Mondjuk már az is remek lenne, ha csak ugyan annyi.
[Szerkesztve]
''teljesítményigényes alkalmazások futtatására továbbra is alkalmatlanok maradnak a notik''
Miért? Egy LV Core Duo nem renderel elég gyorsan? Kb. 25 W a maximális (nem TDP!) fogyasztása, és 1500 MHz-en ketyeg. Ebből lesz mondjuk 20 W és 1,8 GHz a Penrynnel, miközben egy órajel alatt is többet számol. És marad a 4 óra akkumulátoridő, csak itt már full terhelésen, míg egy 2,26 GHz-es Meromnál idle.
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke
szted a gamerek viszik munkahelyi konnektorról otthoni konnektorra a lapit? 
sztem inkább azok, akik olykor hazaviszik a munkát (én is ide tartozom) 
neked miért volt kevés a 10 óra? szinte mindenhol van konnektor
vagy vmi túlélő táborba mentél? 
extra
Pl. mert kongreszuson egy nagy teremben voltam, ahol 8 konnektor volt, és 3 laptop/m2. 
Vagy az autómat vártam a szervizben, amire azt mondták, hogy 30-40 perc, aztán 2*3 óra lett belőle.
Én a melóhelyen se dugtam konnektorra a gépet, szabadon kószáltam vele. Tudod, másfél kiló félkezes, és 10 óránál tovább ritkán voltam az irodában...
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

Mackósajt
(senior tag)
Ezért jegyzetelek én még ma is papírra. Az ősi kínai technológia jól bevállt. 
Szvsz a mostani akkumulátorok csiszolgatása nem elég. Valami új kellene azon a területen is.

VaniliásRönk
(PH! nagyúr)
Azt azért érzed hogy az eladott notiknak nem túl nagy hányada olyan komoly cucc mint a tied, pont a legratyibbakból adják el a legtöbbet. 
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
hosszabbító és sok elosztó kell 
én jártam úgy, hogy abban a helységben nem volt konnektor, ahol dolgoznom kellett a lapival; kétóránként negyed óra töltés; azóta a 15-20m-es hosszabbító a barátom 
extra

VaniliásRönk
(PH! nagyúr)
Téged legalább megkérdeztek, az én ismerőseim (rokonaim!) idáig se jutnak el, de már nem foglalkozok velük, ha ők ennyire értenek hozzá... 
Nameg azért vigyázz az ilyen kijelentésekkel, egy noti topikban azonnal a torkodnak esnének, hogy egy noti billentyűzet+trackpoint+a noti kacat tft-je az sokkal kényelmesebb és hatékonyabb mint egy ergonómikus billentyűzet+gamer egér+21'' CRT. 
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Cloud_s
(fanatikus tag)
''a torkodnak esnének, hogy egy noti billentyűzet+trackpoint+a noti kacat tft-je az sokkal kényelmesebb és hatékonyabb mint egy ergonómikus billentyűzet+gamer egér+21'' CRT''
Elárulnád, hogy miért ergomómikusabb egy asztali gép, mint egy noti? Egy normális gépbe - ha hiszed ha nem - sokkal kényelmesebb billentyűzeteket raknak, mint amit az asztalihoz tudsz venni. A gamer egeredet meg rá tudod dugni arra is, senki nem kényszerít, hogy a pöcköt használd, az csak egy lehetőség. A 21''-os CRT-nél meg nem tudok elképzelni olyan kacat tft-t, ami ne lenne ergonómikusabb. 
Miért kell lefikázni azokat, akik otthonra, felárral, notebookot vesznek? Biztos, hogy csak azért veszik, mert ''nem értenek hozzá''?
Én most (2 éve) asztali gépet használok, előtte notit használtam. Semmivel nem érzem ergonómikusabbnak az asztalit (sőt), csak gyorsabbnak...

VaniliásRönk
(PH! nagyúr)
Na pont erről beszéltem, és még nem is vagyunk noti topikban. 
Ez nem fika, tény hogy sokan meggyőzik magukat hogy nem hiába költöttek el kétszer annyi pénzt...
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Cloud_s
(fanatikus tag)
Igen, és ennek a meggyőzésnek a hatására tart ott a notipiac, ahol... 
[Szerkesztve]

VaniliásRönk
(PH! nagyúr)
Azért tart ott ahol, mert nyugaton is a ''teccós'' noti fogy, nézz csak utána, az átlagembernek köze nincs a számítástechnikához, nemhogy igényeket fogalmazzon meg magában, örül hogy milyen szép szines meg mennyi matrica van rajta...
Irodai munkára, programozásra tökéletes, semmi komolyabbra (itt jegyezném meg hogy a hardware-rel szemben támasztott követelmények komolyságára gondolok) nem olyan jó mint egy normális PC. (képszerkesztés, tervezés, film, zene, játék, stb.)
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

nap
(őstag)
Az, hogy neked nem jön be a noti, még nem ok, hogy széjjeloffoljad a topikot.
A fejlettebb gyártástechnológia miatt a notik teljesítménye egyre inkább közelíti az asztaliakét, lassan eltűnik a szakadék.
Érdekes, hogy ezekkel az új technológiákkal csinálhatnának nagyon kis fogyasztású gépeket, de a gyártók inkább a teljesítményt növelik, akkor is, ha nics értelme.
Ez fokozottan igaz a profi notebookokra.
http://nap.uw.hu/tdu/bajnoksag

VaniliásRönk
(PH! nagyúr)
Annak a szakadéknak nem csak technológiai, hanem leginkább anyagi okai vannak, így nem mostanában fog eltűnni, a piac egészét tekintve nem indulhatsz ki abból, hogy vannak 400k+ notebookok amik akár ki is válthatnának egy 200k-s PC-t.
Ha meg nem tetszik az off, akkor ne szaporítsd te is feleslegesen, de legalább rakd offba a hsz-t. 
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

zsborbas
(fanatikus tag)
Ehhez a noti dologhoz csak annyit fűznék hozzá, hogy egyszerű irodai munkára bőven elég az olcsó (teccsó gazdaságos) notebook. Aki meg játszani akar rajta, az nyúljon mélyebben a zsebébe. Aki meg DTP-zik vagy tervezget, úgysem notit fog használni, hanem valami asztali gépet böhöm nagy monitorral.
ASUS M4A785D-M PRO, x3 435@x4 B35 @3.2GHz, 2x2GB Kingmax DDR2-1066, Sapphire HD4670

klambi
(őstag)
hello
leírná valameik jóember hogy mi az a ''k'' és mi a cmos technológia.?

http://www.facebook.com/serverhive szerverhozzáférés! | "Mond szépen angolul: Gyors róka!"

lazydog
(PH! addikt)
Ha nőrokonaidra mondják, akkor az sértés akar lenni. 
A CMOS kicsit bonyolultabb fogalom: Complementary Metal Oxid Semiconductor. Ha még bővebben érdekel, segít közös jóbarátunk, a Google.
[Szerkesztve]
Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
Gugli a szomszéd várba dobott ([link]):
''A vállalat által most bevezetett új eljárás során vastagabb szigetelőréteget sikerült kifejleszteni egy hafnium-alapú anyagból, amelynek a szilícium-dioxidénál magasabb a K együtthatója. A K együttható egy anyag relatív permittivitását, vagy másképp dielektromos állandóját mutatja meg, amely az elektromos térben bekövetkezõ polarizáció (töltésszétválás) mértéke. A dielektrikumok esetében a minél magasabb K együttható elérése a cél.''
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke


















