Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) t72killer


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Na igen új számozást 1xerűbb bevezetni, mint új terméket :(((

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#2) Retekegér


Retekegér
(PH! addikt)

Meg kell szokni ezt a számozást, de ha egyszer ráhangolódik az ember, talán ki tudja következtetni a lényegesebb infókat.

<< Don't forget kids: the more posts you have, the larger your e-penis is. >>

(#3) sequator válasza Retekegér (#2) üzenetére


sequator
(senior tag)

nem tudom, a pentiumok számozását már jó régen megváltoztatták, és azóta sem tudok eligazodni rajta :)
főleg ez elég gáz ''az utolsó három számjegyből a szérián belüli relatív teljesítménykülönbségekre következtethetünk'' :F

Sautia

sequator

(#4) Thomas1


Thomas1
(PH! addikt)

Pont tegnap nézegettem az AMD oldalán az X2-esek közötti különbségeket, és akkor tűntek fel nekem ezek a BE-2300 és hasonló procik. Pont ez a 2 volt fennt, de a jelölésükön meglepődtem.

Főleg ezen:
AMD Athlon™ X2 Dual-Core
és a mostani X2-k:
AMD Athlon™ 64 X2 Dual-Core

Hirtelen azt hittem, hogy nem is 64 bites procik. :B

Eladó cuccok: http://href.hu/x/bl37

(#5) sgbo


sgbo
(lelkes újonc)

Szerintem ez így nagyon nem lesz jó. Sokkal jobb volt az előző (áttekinthetőbb, és több támpontot adott)
Meg pl ami most felsőkategóriás az előbb utóbb belépőszintű lesz. Szóval akkor a G-ből egy év múlva B majd L lesz??? 1 proci három néven?

(#6) erdoke


erdoke
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Nahát, ez pont olyan, mint a zintelé. :)

Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

(#7) CYX válasza sequator (#3) üzenetére


CYX
(fanatikus tag)

Az intelnél bevezetett számozással én sem vagyok kibékülve, az amd xxxx+-os számozása kicsit jobban megmuatta a várható teljesítményt, ha nem is az órajelet és a benne rejlő cache méretét, de akkor is lehetett tudni hogy kb mi van benne steppingtől független.
ezzel az új számozással szerintem sikerült jól megkavarni a szart. lehet, hogy a cpu alapvető elhelyezkedését meg lehet majd belőle tipllelni, de a modellek egymáshoz való viszonyát már bizta nem. gyártónak és a nagykereknek jobb szerintem ez a számozás, de a felhasználóknak és a kiskereknek egyáltalán nem. józan paraszti ésszel nem átlátható.

(#8) Yutani


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Tehát a most bejelentett BE-2350 megfelel egy alacsony fogyasztású X2 4000+ Brisbane procinak, lealábbis a többi papamétere ezt mutatja.

Hogy fogunk ezen kiigazodni? Ehh, régi szép idők... :O

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#9) ftc


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nézzétek

mostani jelölés katasztrófa volt

pl

x2 3600+
x2 3800+

teljesitmény ugynaza volt +256K L2 nem ért +200 számozást iletve az 1M-s L2-el volt 4000+

Opteronoknál már egy ideje ez megy

jelölések nem fognak cserélődni CP_U öregedésével

pl van egy X4-d ugyanugy ott marad pl a te számod 153 a köv lesz 253

[Szerkesztve]

(#10) LeslieG Jr. válasza sgbo (#5) üzenetére


LeslieG Jr.
(őstag)

Hát igen. Lassan tényleg átláthatatlan lesz egy laikus szemnek ezek a számozások. Azért ne agódj. Ha odáig eljutunk mikor a csúcsproci lesz középkategóriás vagy ne adj isten alsó kategóriás addig ez a számozás is elavult lesz. Azaz jön megint egy újabb és szebb számozása a prociknak. :D

''Bizony az életben sokat kell tanulni, s nem lehet elbliccelni egyetlen leckét sem. Ha egyszer nem tanultad meg, eléd kerül még egyszer, s ha akkor sem, hát újra meg újra, amíg mindent meg nem tanultál.''

(#11) X@b3e


X@b3e
(PH! addikt)

Arról volt szó, hogy a konkurebciával szemben logikát is visznek majd bele :U

... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.

(#12) ftc válasza X@b3e (#11) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

G,B,L hova tartozik a CPU

P,S,E fogyaztsás

ha ez nem logikus akkor mi?

(#13) Blizzard.9


Blizzard.9
(tag)

A lényeg az hogy eddig is meg kellett nézni a proci fő paramétereit vásárlás elött és ezután is meg kell majd :DDD

(#14) shteer válasza sequator (#3) üzenetére


shteer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

intel szvsz tök egyszerű :) meg ezzel se lesz gond, csak ezt a táblázatot kell megtartani :DDD

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

(#15) CYX válasza ftc (#12) üzenetére


CYX
(fanatikus tag)

logikusnak logikus, de hogy msát ne mondjak be kell vágni, gogy mit jelent a G mit a B és mit az L, aztán jön a köv sor, a P az S az E... stb stb

edidg annyi volt, hogy x2 az két magos aminél nincs ott az 1 magos, a hülye is tudta h. az iksz kettő az olyan mint a szor kettő, tehát kétszer annyi a mag benne vagy valami

3800+, 3600+ 4000+ 4800+... lehetett követni egyfajta teljesítmény szintet. most abból melyik ''paraszt'' fogja tudni h. a nép hogy melyik a jobb?
(hasból számok)
LE 3220 vs GP 2550
első ránézésre az első a jobb, mert abban nagyobbak a számok, holott a másiknak sokkal nagyobb az órajele, meg jó esélyel 4 magos mig a másik csak 2.
totál káosz a nem hozzáértők számára.

(#16) Zsadi


Zsadi
(senior tag)

Valahogy majd megszokjuk. :)

(#17) ftc válasza CYX (#15) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

akkor tess x2 3600+ vs x2 3600+ az egyik windsor magos a másik meg Brisbane és 2 eltérés is van.


szted a laikus eddig mit nézett? csak a számokat minnél nagyobb annál jobb volt

(#18) CYX válasza ftc (#17) üzenetére


CYX
(fanatikus tag)

és alap órajelen a két proci hasonlót teljesített, tudom, hogy az egyik 256k-s 2g a máik 1,9 és 512k-s, az ilyen eltérés szerintem egyáltalán nem olyan nagy gáz, mig a másiknál esélyed sincs ránézésre megmondani, hogy mi is van benne ha nincs nálad egy táblázat, vagy nem vágta be a betük jelentésést.
Én csak azt mondom, hogy kevésbé átláthatóbb átlag embernek ez az új számozás és a hozzáértőknek is azért majd be kell vágni a ''képletet''.
Opteronoknál azért nem volt ez gáz, mert ott mindigis házzáértők vásárolták, akiknek inkább az számított, hogy mennyi a chache és milyen órajelen jár a cucc, mint hogy kb a többi opteronhosz képes mennyivel gyorsabb vagy lassab, mert azt már alapvetően tudták, hogy milyen jellemzőre van szüksége, hány foglalatos szerverbe akarja stb stb.

(#19) Foglalt név válasza ftc (#17) üzenetére


Foglalt név
(MODERÁTOR)

Laikusnak nem teljesen mind1, hogy milyen mag :F

Ránéz és az a jobb, aminél nagyobb a szám. AMD-nél eddig ez működött, ez az új jelölés meg egy vicc. Gondolkozni kéne nem csak a fakockák fejével néha és akkor látnátok ti is :U

Egyéb elfoglaltság miatt jelenleg nem vagyok elérhető. Kérlek keress más modot, köszönöm!

(#20) sgbo


sgbo
(lelkes újonc)

Most meg mit néz a laikus : semmit, azt se tudja mi a jobb... (pl eddig tudta h a 4000+ gyorsabb mint a 3000+. most gőze sem lesz felőle melyik a jobb).
Pedig a számozás a laikusnak kell. hozzáértő eddig is tudta mi a helyzet.

amíg a csúcsprocibol középkat lesz 1-1.5 év max...most már tényleg mondja meg vki akkor átnevezik a procit megint vagy borul az egész rendszer?

(#21) cousin333 válasza ftc (#12) üzenetére


cousin333
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ahamm, csak miért ezek a betűk? Bár gondolkodtam rajta:

G - Great/Giant :)
B - Balanced
L - Low

Illetve:

P - Power hungry :)
S - Solid
E - Energy Efficient

Ez így rendben van, de jó lenne, ha nem a betűhöz kellene kitalálni a jelentést, hanem fordítva. Például az első lehetne ABC, a második meg XYZ, vagy valami sorrend lenne legalább.

A számok meg: ez így nagyon szép, de pl a teljesítményről, órajelről semmit nem mondanak. Az 2. szám lehetne valamiféle saját megjelölés, mondjuk utalhatna a csíkszélességre (9, 6, 4... vagy valamilyen módon fordítva, hogy a nagyobb legyen a jobb), az első meg nemtom mire (pl. Stepping), az utolsó kettő meg az órajel lehetne (pl. 19, 21...) vagy ugyanezek más sorrenben.

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

(#22) ftc válasza cousin333 (#21) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

órajelt már felejtsük el...

a legjobb lenne a Gflop stb mellette csak akkor mind2 gyárto trükközne

(#23) (Kolombusz)


(Kolombusz)
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Hát nemtom, nekem a sokezerplusszos jelölés jobban bejön.

(#24) vlcvlc


vlcvlc
(kvázi-tag)

A P.M.P.O már nem volt elég ? ;-D

http://web.t-online.hu/tomika69/machines

(#25) sgbo válasza ftc (#22) üzenetére


sgbo
(lelkes újonc)

miért.
Egy szérián belül az mutatja legjobban a teljesítményt...
Legtisztább (ami kellő információt nyújt már, de nem elég bonyolult így laikusoknak is érthatő) mondjuk ilyne lehetne :
XY1-23, ahol az X a generációt és a foglalatot jelolne (pl K10 lenne a B, K9 az A, így tovább,), Y az hogy milyen magos (windsor modjuk A..stb..), 1 az hogy hány magos , a 23 meg az órajel (vagy arra utaló pontos arányszám)... (ha nagyon akarják egy betűt még mögé lehet rakni a fogyásztás jelzésére is)

Így kellően tiszta lenne a dolog, mindenki tudná melyik a jobb...


[Szerkesztve]

(#26) cousin333 válasza ftc (#22) üzenetére


cousin333
(PH! addikt)
LOGOUT blog

''órajelet már felejtsük el...''

Miért is? Egy x2 3800+ és egy x2 4600+ között mekkora is a sebességkülönbség? Az utóbbi kb. 20%-al gyorsabb. És vajon miért? Ja, mert az órajele ennyivel magasabb...

Nem azt mondtam, hogy mostantól minden processzort jelöljünk pusztán az órajellel, hanem azt, hogy ez - a többi jelölés mellett - egy jó fokmérője lehet az azonos felépítésű, gyártástechnológiájú processzorok közötti teljesítménykülönbségnek.

Az, hogy xx20 meg xx50 meg xx70 nyilván sokkal jobb... Miért is? Így legalább lenne hasznos információtartalma mondjuk az utolsó 2 számnak is.

ui: mostantól te olyan processzort vegyél, aminek nincs órajele ;]

[Szerkesztve]

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

(#27) John_Doe válasza sgbo (#25) üzenetére


John_Doe
(fanatikus tag)

És akkor még hol a Stepping meg a cache :F Á mé mi akarunk okosak lenni erre van nekik emberök elég ugyis azt kell megszokni amit az orrunk alá tolnak. Megszoksz vagy megszöksz!

Shal'kek nem'ron!

(#28) cousin333 válasza cousin333 (#26) üzenetére


cousin333
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Még egy megjegyzés:

AMD azért vezette be a modelszámozást, mert az emberek a nagyobb = jobb elvet vallják, és az Intel processzoroknak magasabb volt az órajelük. Igaz, hogy a teljesítményük nem, de ez a ''számozásból'' (órajelekből) nem derült ki. Most viszont Intel is visszavett az órajel hajszolásból, olyannyira, hogy azonos teljesítmény mellett már az AMD órajele a magasabb, ami marketingszempontból (mmint a magasabb órajel) most jól is jöhetne...

[Szerkesztve]

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

(#29) geree@bl


geree@bl
(senior tag)

Szerintem jó ötlet, hogy a proci nevéből több dolgot ki lehet silabizálni.
A xxxx+-os jelölések nem sokat értek, mert kis ugrásonként lehet nem is volt akkora különbség, mint azt a számból sejthető lett volna.
A mostaniból meg legalább lehet tudni, hogy milyen procit veszel nagyjából, és lehet, hogy bele kell szokni, de utánna sokkal egyszerűbb lesz. Szerintem....

''Tévedni emberi dolog, de valamit igazán hatásosan elbaszni: ehhez már számítógép kell.''

(#30) CYX válasza geree@bl (#29) üzenetére


CYX
(fanatikus tag)

nem arról van szó, hogy nem lehet megszokni vagy nem nyujt több infót a prociról, hanem arról, hogy a laikusoknak nem mond annyit mint az előző xxxx+-os számozás, vagy ez a számozás mellé be kellett volna nyomni még azt a 4 számos és a + jelet vagy valamilyen formában azért jelölhették volna továbbra is.
mindegy... már lenyomták a torkunkon, most éppen csak nem tetszik annira mindenkinek.

(#31) daa-raa válasza sgbo (#25) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Ennyi erővel magát az OPN-t kellene csak használni, mert a hozzád hasonlók mindent tudni akarnak egy típusjel alapján. Totálisan felesleges, az eddigi PR jelölés meg minden volt csak logikus nem. Pl 3800+ és 3800+ között rengeteg eltérés volt (sok helyen még az X2-t sem írják ki!) Ha csak az egymagosokat nézzük, már akkor is eltér pl egy CG és egy E steppinges teljesítménye.

Si vis pacem, para bellum.

(#32) arty


arty
(senior tag)

sztem pl ez lett volna logikus:

brisbane x2 3600+ = Athlon X2 1900
windsor x2 3600+ = Athlon X2 2000LE
windsor x2 3800+ = Athlon X2 2000
brisbane x2 4000+ = Athlon X2 2100
stb stb stb ...

az ultra kisfogyaztsáu meg elehtett volna mondjuk Ahlon X2 2000EE

ezt (is) elkefélte az AMD :(

(#33) sgbo válasza daa-raa (#31) üzenetére


sgbo
(lelkes újonc)

Akar a fene mindent tudni. pont azért írtam ezt a példát mert viszonylag középút....Viszont legalább logikus. Nem mint ez az új, amiből az emberek 80%-a azt sem fogja tudni hogy ez a proci most viszonylag jó, vagy rossz...
Szerintem eddigi jelölés teljesen megfelelt. Nagyjából ARÁNYAIBAN mutatta az erőviszonyokat. (akit meg érdekelt stepping meg egyebek az meg úgyis utána tudott nézni)

De most PONT AZOKNAK lesz megfejthetetlen, akiknek gőzük sincs róla.

AMD azért vezette be a os jelölést mert mindenki azt nézte miért vegy 1.5 GHz-es AMD-t amikor van 2Ghz-es Intel annyiért (pedig AMD így is jobb volt) - számokba nem belekötni, csak példa volt). Most hogy nincs intelnél Ghz számozás teljesen mindegy ez már. Lehetne akár maradni a jól beváltnál is : jól mutatja hogy AMD procijai egymáshoz képest hol vannak.

(#34) cousin333 válasza daa-raa (#31) üzenetére


cousin333
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Azért találjuk már meg az arany középutat...

Én azt mondom, hordozhat több információt a jelölés, de:

- nem kell minden fontos információnak rajta szerepelnie
- ami rajta van, az legyen logikus, és ne elvont (például az utolsó két szám utal a teljesítményre a családon belül, akkor ne 20 meg 30 meg egyéb jelentés nelküli szám legyen. Miért nem lehet ez az órajel? Két legyet ütnének egy csapásra, mert az órajel is jelzi a teljesítménykülönbséget. Az a baj, hogy mindennek megfeleltetnek egy nekik tetsző értéket, például ''- A kétmagosokat nevezzük el H-nak. - Miért pont H? - Nem tudom, de a H az olyan kúúúlul hangzik'' :DDD. Nem értem miért kell kifejleszteni egy AMD-magyar szótárat... :) )

Az általam vázol rendszer mondjuk ugyanúgy 2 betű, 4 szám, mint a bevezetendő. De előbbihez elég azt ismerni, hogy melyik mit jelent, utóbbihoz azt is kell tudni, hogy milyen értéket vehetnek fel és azt is, hogyazok mit jelentenek, mert anélkül nem értesz semmit

[Szerkesztve]

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

(#35) CYBERIA


CYBERIA
(senior tag)

Ez a jelölés egy nagy fekete pontot ér. :Y

Még mindig a BMW jelölési rendszere a leglogikusabb.

A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB anhängare | A vér nem válik vízzé.

(#36) cousin333 válasza CYBERIA (#35) üzenetére


cousin333
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az se az, mert az utolsó 2 szám nem mindig az űrtartalmat jelöli... :P

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

(#37) kayman válasza arty (#32) üzenetére


kayman
(senior tag)

konkrétan én is ezen gondolkodtam. miért nem lehet frankó órajeleket írni?
hamár ilyen takargatásban élünk, akkor lehetne mondjuk mostmár bármi a jelük.

HyperTransport az ÚR!

(#38) kayman válasza CYBERIA (#35) üzenetére


kayman
(senior tag)

jajaja, a bmw az frankó

kár hogy nem gyárt procit

HyperTransport az ÚR!

(#39) karib


karib
(PH! addikt)

Adok nekik 6 hónapot, hogy újra teljesen belezavarodjanak a saját elnevezési rendszerükbe :DDD

Valahogy ez a CPU gyártóknak nem nagyon megy... Az Intel is komplett zűrzavar.

Department of Redundancy Department

(#40) craine12 válasza cousin333 (#21) üzenetére


craine12
(fanatikus tag)

Vagy pl. Performance és Standard?

No woman. No cry. No kidding.

(#41) John_Doe


John_Doe
(fanatikus tag)

Szerintem csak egy a lényeg mégpedig az hogy egy modellszámhoz csak egyféle proci társuljon (tehát azonos orajel azonos cache stepping stb. esetén legyen csak ugyanaz a jelölése). Aztán persze hogy még a tudására is utaljon ez a jelölés és egyszerü legyen az már más kérdés. Remélem az elsőt legalább betartják majd.

Shal'kek nem'ron!

(#42) kircipeti válasza John_Doe (#41) üzenetére


kircipeti
(senior tag)

''Szerintem csak egy a lényeg mégpedig az hogy egy modellszámhoz csak egyféle proci társuljon''

Itt a pont, ennyi a lenyeg. Aztan eleinte a modellszam alapjan ki kell keresni az amd.com-rol, hogy mit is tud, kesobb meg megtanulja majd mindenki.

http://tinyurl.com/kircip

(#43) kem


kem
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Én igazából annak az utópikus dolognak örülnék, ha az Intel meg az AMD összefogna:)
Akkor már mi is élhetnénk úgy mint a Tollániak :D

(#44) detroitrw


detroitrw
(őstag)

na ez így már korrekt
:R

..::Gotham GAC-3::.. Jungson JA-88E ..::Gotham 54025 SPK 4 x 2.5mm::.. Hivi Swans D3.2BF or iAudio D2@D2+ -:- SHURE SE315 CL **only LOSSLESS** :-)

(#45) antikomcsi


antikomcsi
(PH! kedvence)

A múltkor ugyan erről volt szó, de szerintem nem javult a helyzet semmit, ugyanolyan hülyeségnek tartom az egészet, mint korábban.

És ha már ott tartunk, hogy :

Premium
Intermediate
Value

Akkor miért nem lehetett a jelölésük rendre P; I; V !? :F

A fogyasztás meg lehetett volna úgy mint például a hűtőknél, és más háztartási gépnél ahogy jól bevált ;] A; B; C és akár tovább, ahol az A lenne az energia takarékos kis fogyaszású darab, és értelem szerűen az abc-ben haladva nagyobb fogyasztású cpu következne.

És akkor nem kell gondolkodni, mit is jelent mondjuk ez a BE, egész egyszerűen mondhatnánk, hogy IA, és rögtön tudná mindenki gondolkodás nélkül, hogy egy közepes, alacsony fogyasztású prociról van szó.

Ne mondjátok, hogy ez bonyolultabb lenne.

Persze a másik is megtanulható, csak szerintem fölösleges túlkomplikálni.

(#46) CYBERIA válasza antikomcsi (#45) üzenetére


CYBERIA
(senior tag)

1. [link]
2. ''Akkor miért nem lehetett a jelölésük rendre P; I; V !? ''
Persze, pentium 4 :D

A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB anhängare | A vér nem válik vízzé.

(#47) antikomcsi válasza CYBERIA (#46) üzenetére


antikomcsi
(PH! kedvence)

A pentium 4, az hogy jött ki?

(#48) ftc válasza cousin333 (#26) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

nézd

akkor ezek szerint ha az orajelekt vesszük akkor egy 3,2Ghz-s Cerka jobb mint egy A64 3000+ ami csak 1,8Ghz-n megy?

Ezért nem lehet az űrajelet venni manapság.Az sámit,hogy egy órajel alatt menyni parancsot tud végrehajtani a CPU illetve mit tud kiszámolni alatta


Többieknek

eddig is volt amdnek sima,EE,SFF nevezetű CPU-ja SFF-t eddig csak képről láttam mint sokan mások

(#49) Mackósajt válasza antikomcsi (#47) üzenetére


Mackósajt
(senior tag)

Próbáld római számként olvasni az általa idézett részt. ;) P IV

[Szerkesztve]

(#50) kem válasza CYBERIA (#46) üzenetére


kem
(PH! addikt)
LOGOUT blog

:DDD :C

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.