Belehúztak a fiúk...
Lehet, hogy nem én öregszem, hanem a világ megfiatalodik körülöttem.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Általános témák
GAMEPOD.hu témák
Hirdetés
Hozzászólások
macilaci78
(PH! addikt)
Végre. Mióta is emlegetjük?
Jótanács: ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...
mikk2000
(őstag)
Azt hiszem az AMD-nél most kissé fogják a fejüket, ott még a 65nm is húzós...
zsoltee10
(VIP)
Ez durva. nagyon nagy tempóban haladnak a fejlesztésekkel. Szvsz az Intel rövid távon nem a nyereség növelését tartja szem előtt, hanem drasztikusan be akarnak előzni az Amd-nek, így hosszú távon a technológiai előny miatt a piac az Intelt fogja preferálni, és hosszú távon (min 3-4 év) bőven behozza a magas költségeket ez a stratégia.
The Power of dreams - Honda Varadero ABS Tour
vedini
(őstag)
hát durván költenek R&D-re, de ha amd nem kaparja össze magát, intel nagyon el fog kanászodni az árak terén
workworkwork...
Stalker-2572
(PH! kedvence)
Az évtized hátralevő részében az Intel nagyjából kétévente kíván kisebb csíkszélességre lépni
Magyarul 2009-ben 
Meddig lehet a csíkszélességet csökkenteni? 
All Black...
GuMipOkE
(fanatikus tag)
Hát igen, ide is elérkeztünk. ''elavult 90 nm-es gyártósorok'' 
Riszpekt
pilóta
(PH! kedvence)
Amíg el nem fogy a csík
Szvsz már tudják, és már kitalálták mit csináljanak helyette, de amíg lehet csökkenteni addig fogják is.
Aki él és nem boldog, az téved!
GuMipOkE
(fanatikus tag)
Sztem a korai pentium mmx-es időszakot akarják visszahozni, amikor is értékelhető konkurenciája nem volt az intelnek a desktop szegmensben. Az amd akkoriban igencsak messze az intel mögött kullogott.
Jó lenne, ha a záemdé is belehúzna...
Riszpekt
(#10) macilaci78 válasza Stalker-2572 (#6) üzenetére
macilaci78
(PH! addikt)
Egy atom szélességig. Viszont ez még egy darabig nem lesz elérhető. 
Jótanács: ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...
fasyrt
(őstag)
Szélesség? ![;]](/dl/s/v1.gif)
radírfej
(senior tag)
azért túlértékelni sem kell a csíkszélesség drasztikus csökkentésének ütemtervével kapcsolatos híreket...
csupán ez alapján még nem biztosított a technológiai fölény az intel számára, mintahogy a konkurens AMD sem azért maradt le, mert nem tudtott vátani 90-ről 65 re. A pentium éra végén már megjelent alacsonyabb csíkszélességű processzorok alig voltak jobbak, mint elődjeik.
szóval jó jó, de azért majd meglátjuk.
másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
helyes! 
csökken a csíkszélesség, nő a teljesítmény, csökken a hőtermelés
kéremszépen... lehet ezt így is csinálni - valaki rúgja seggbe a 2 gpu-gyártó óriást!!!
FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu
Ez hasonlít a csak Mhz növelés elvéhez
kiváncsi vagyok mi lesz ennek a vége
[Szerkesztve]
"2 eshetőséget látok: -használj windowst -ne használj linuxot" By zsivagooo
Azért 3 az kell..
Ez durva. Lassan nem lehet uptodate gépet venni, mert mire összerakja az ember, elavul.
a PH! kedvenc ISP-trollja (C) Tyberius | http://itcafe.hu/tema/a_nagy_openwrt_topic/friss.html
Hun'reeth
(őstag)
''Intel ezzel igen feszesre fogja a technológiai fejlesztéseket''
Miért? 
Minek?
Ez éppolyan nagy marhaság mint a fenntartható fejlődés fogalma. (és kényszere) 
''Öregember nem gyorsvonat!''
Jah, sztem ebbe semmi baj..
Meg a programozókat...
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=
(#19) dr faustus válasza Overlocker (#18) üzenetére
dr faustus
(senior tag)
Meg a programozókat...
Kérlek, fejtsd ki nekem, miért is kéne engem seggberúgni.
Warning: Explicit Content
Okosan kell fejleszteni..az fix.
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=
robyeger
(PH! addikt)
Én is azt mondom, mint te 
Bárcsak az ATI és az NVIDIA GPU magjaira is ilyen méretcsökkentés és magszaporult lenne jellemző, de sajnos még csak 80nm tartanak 
Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz ;;;;;;;;;;;;; Vista beállítások gyors gépekre is; http://winportal.net/?id=1052
Biztosan hallottál már a ''piaci verseny'' kifejezésről. Még ennél is rosszabb volt az Intelnek, amikor az AMD technikai fölényben volt. A piacvezető ezt csak nagyon rövid időszakokra engedheti meg magának, amikor hihetően tudja állítani, hogy csak egy rövid átmeneti helyzetről van szó.
Másrészt neked nem jobb, ha ugyanannyiért egy gyorsabb, mégis alacsonyabb fogyasztású processzort tudsz venni? A gyártónak pedig olcsóbb az új processzorok előállítása, ami visszahozza a magasabb fejlesztési költségeket.
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke
(#23) Overlocker válasza dr faustus (#19) üzenetére
nem kezdek el személyeskedni..és nehogy megsértődj... a 90-es években sok jó program született amihez erős gép kellett, most én úgy érzem erősen átestünk a ló túloldalára.. Én személy szerint nem szeretek programozni.., de látom hogy nem sok olyan program van ami valóban kihasználna egy mostani Core2-t, illetve nem történnek meg a megfelelő optimalizációk..
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=
Paqito
(senior tag)
Nem akarok Overlocker nevében/helyett írni, de gondolom a jövő többmagos rendszereire gondolt... gondolhatott...
szerk: Overlocker ! +előztél
[Szerkesztve]
"...a Jóakarat szétfröccsen a Butaság szökőkútján, kövér gyerekek gyűjtik a könnyeket egy vak koldus számára, aki egy falragaszt betűz remegő újjakkal: ez itt a pokol!" - Syrius
Ezen nincs mit csodálkozni, valószínűleg a tajvani bérgyártók R&D költségei együttesen se érhetik el az Intelét.
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke
igen,főleg..igaz anno láttam 1 éve egy intel dokumentációt, hogy próbálják a két magot valahogy összehangolni azokhoz a programokhoz, amik csak egy szálon képesek futni..nem tudom ebből mi lett ,azthiszem az AMD X2-höz jött is ki ilyen patch..
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=
(#27) dr faustus válasza Overlocker (#23) üzenetére
dr faustus
(senior tag)
Ok,ok, csak picit túl seggberúgós lett ez a topik ahhoz képest, hogy az Intel bejelentett egy optimista jóslatot. De ők már csak ilyen optimista emberek, láttuk ezt régebben is. :)
Warning: Explicit Content
(#28) Overlocker válasza dr faustus (#27) üzenetére
Amúgy tiszteletben tartalak titeket, nem könnyű meló..amúgy a magyar programozók a világ legjobbjai között vannak 
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=
Én inkább szeretném megválasztani Csányit a keresztapukámnak...
a PH! kedvenc ISP-trollja (C) Tyberius | http://itcafe.hu/tema/a_nagy_openwrt_topic/friss.html
Én (sem) értek a programozáshoz, de eléggé nyilvánvaló, hogy nem minden számítási művelet párhuzamosítható egformán, sőt némelyek alig-alig. Viszont ezekből csinálhatsz kettőt.
Van is erre egy példám. Kódolhatsz DVD-Video kompatibilis MPEG2-be CCE_vel (2000 $), ami elég jól kihasználja a két magot, átlagosan kb. 80 %-os processzorterheléssel dolgozik. Vagy kódolhatsz az ingyenes HC Encoderrel, ami nem tud multitaskolni, ezért legalább ennyivel lassabb (50 %-os CPU-használat). Csakhogy több programot is írtak, amivel egyszerre két HC Encoder tud kódolni párhuzamosan, kihasználva azt a tényt, hogy egy átlagos DVD-Video anyag több részre felosztható szerkezetű (chapterekből, azon belül cellákból áll). Ezáltal az ingyenes megoldással is elérhető ugyanaz a sebesség egy kétmagos rendszerben, miközben a minőségben alig van különbség (2000 $-nyi biztosan nincs 
).
Ugyanez megvalósítható más, működésükben egymással nem összefüggő programokkal is, pl. nem kell megvárod a registry-pucoló alkalmazás keresésének végét ahhoz, hogy kicsomagolj egy darabolt rar anyagot, stb.
Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke
(#31) dr faustus válasza Overlocker (#28) üzenetére
dr faustus
(senior tag)
A két processzor (két mag) nem csodaszer. Amit könnyű volt párhuzamosítani, azt már párhuzamosították a GPU-ban. A pixelek, poligonok feldolgozása páhuzamosíthatók, tipikus SIMD feladat, de a döntési fa párhuzamosítása, ami vezérli a program menetét, bonyolult és rengeteg hibalehetőséget magában hordozó feladat.
Meg hát lusták is a programozók. :D
Warning: Explicit Content
Hun'reeth
(őstag)
Ez túlmutat azon, hogy ugyanannyiért gyorsabb, alacsonyabb fogyasztású procit tudok venni.
Itt arról van szó, hogy hajtják az új és újabb generációt és a régi a gyorsuló ütemmel együtt avul. Ez rengeteg felesleges energia és anyag elpocsékolása és az IT szeméthegy növekedéséhez vezet.
Az intel egyelőre lépéselőnyben van és rendben van, hogy fejleszt folyamatosan de szerintem az nem jó, hogy mesterségesen gyorsítja a termékváltást.
De ez már off nagyon.
[Szerkesztve]
''Öregember nem gyorsvonat!''
dr faustus
(senior tag)
Az intel egyelőre lépéselőnyben van és rendben van, hogy fejleszt folyamatosan de szerintem az nem jó, hogy mesterségesen gyorsítja a termékváltást.
Hogy érted azt, hogy ''mesterségesen gyorsítja'', maga a félvezetőipar egy eléggé mesterséges valami!? Manapság nem az órajeleket növelik vagy pedig az utasításkészletet bővítik, hanem a csíkszélességet csökkentik, ez inkább csak módszerváltás, mintsem gyorsítása a fejlesztésnek. Egyébként is a fejlődés menete nem kell, hogy konstans legyen, nem is szokott az lenni sok esetben.
[Szerkesztve]
Warning: Explicit Content
erdoke:oké,értem én..
over@locker886™ >> www.overclocker886.com << Hirdetéseim (AKCIÓ!): http://hardverapro.hu/aprok/hardver/keres.php?suser=overlocker&sival=&sctyid=&scmpid=&ssell=
mikk2000
(őstag)
hogy ha a kérdéses program képes arra, hogy az első fázisban pontos becslést készítsen arra, hogy az adott chapter vagy feldolgozandó kisebb blokk milyen mpeg2 ráta igényű akkor igen, ellenkező esetben a minőség rosszabb lesz mint kellene, hiszen a mozgalmasabb chapterek (feldolgozandó blokkok) és a nemcsinéloksemmitcsakakamerábabámulokmintegyló ugyanannyi sávszélt kapnak.
Viszont két külön tömörítés HC ill CCE-vel futtatható egyidőben egy gépen ilyenfajta minőségromlás esélye nélkül.
naja ebben igazad van: több mag több egymástól független programot ki tud szolgálni egyszerre
Én inkább azt bárom mikor jelennek meg olyan progik, amik az új gpu-k iszonyatos számítási teljesítményét használják (nvidia stream processzorok) ... például elképzelhetőnek tartom, hogy a videókártya végezze a tömörítést megfelelő progival
Tegyük notebookunkat 1080p képessé: http://tinyurl.com/BCMCrystalHD
Hun'reeth
(őstag)
Erről szól a hír.
''Az Intel ezzel igen feszesre fogja a technológiai fejlesztéseket, hiszen a 65 nm-es processzorok csak 2005 utolsó napjaiban mutatkoztak be.''
Ez annyit jelent, hogy gyorsabb ütemben állnak át a 45nm-re mint álltak a 65-re.
Mivel ezt ők csinálják így (a piac még korántsincs tele 65nm-es procikkal) szerintem helytálló az, hogy ''mesterségesen gyorsítja''. Sem a piac sem a konkurens nem kényszeríti őket erre.
Erdőke persze erre mondja, hogy a piacvezetéshez ez szükségszerű de nem látom be, hogy tényleg így lenne.
Egyébként üdvözítő dolog lenne, hogy olcsóbban állítják elő a procikat és ezért olcsóbban tudod megvenni a jobb teljesítményt de ez vezet ugyanakkor a villámgyors elavuláshoz is.
''Öregember nem gyorsvonat!''
Pipó
(senior tag)
Nem értem, miért szekáljátok a gpu gyártókat. Ők évente megduplázzák a teljesítményt az architektúra kicserélésvel, míg a procigyártók 2000-2005 közötti 6 év alatt nem hoztak 200%-nál többet. A P4 azt hiszem 2000-ben jelent meg, az Athlon XP is ekörül, az utána következő évek elég gyérek voltak. Szóval épp ideje, hogy behozzanak valamit a lemaradásukból.
Kicsi gyerekkorom óta senior szerettem volna lenni! dziwny grzyb
dr faustus
(senior tag)
Igen olvastam, és ebben igazad van, ha ez a terv bejön, akkor az Intel most fokozza a tempót. Én csupán azt nem értem, hogy ez miért lenne gond, illetve mi ebben a meglepő? A notebook piac húzza az ipart, ezért a fogyasztásra figyelni kell, így most az Intel, hogy ezt ki tudja aknázni, az egyetlen jeleleg hatékony módszert választotta a teljesítmény fokozásához, úgy, hogy a fogyasztás ne szaladjon el nagyon: gyártástechnológiai fejlesztés.
Az órajelfokozás kifulladt, az Intelnek bele is telt jópár évébe, míg erről a pontról el tudott mozdulni, ugyanakkor az órajel növekedése is hasonló tempójú volt úgy 5-6 ével ezelőtt, hasonló gyorsasággal tette elavulttá az előző processzorgenerációt. A Prescott pedig csak egy rossz álom volt az Intelnek. :)
Warning: Explicit Content
Vagy kódolhatsz transcode-dal (dvdrip frontenddel), az képes egy procin, egy magon is futni, meg több procin, több gépen (clusterbe szervezve) is futni.
Nekem a mostani melóimhoz jó a több mag, a több proci.
a PH! kedvenc ISP-trollja (C) Tyberius | http://itcafe.hu/tema/a_nagy_openwrt_topic/friss.html
(#41) afterburner_ válasza dr faustus (#39) üzenetére
azert az intelnek anno a rambussal kotott szerzodes is betett, mert egy ideig csak azt tamogato chipseteket dobhatott piacra , vagy meg maradhatott volna az sd tamogatas?! gyenge teljesitmeny....utana a northwood + ddr segitett kilabalnia, prescottal melyzuhanas, msot megitn a toppon, de biztos lesz amikor fordul még a kockaremeljuk a 45-os procik is hasonloan fognak tekerni mint a 65-osok
Digimax 2850 mah ipari AA tölthető akku (120g) * CISS-es nyomtatók * Minőségi tinták * Canon nyomtatófejek * Patronok, akár régi kellékanyag beszámítással * >>>>>>>> www.nyomtassotthon.hu <<<<<<<<
nekem is, van hogy jatszok es melette kódolok cce-vel egyik mag azon masik ezen dolgozik, es priman megy minden persze azert ajanlott 1 gb-nal több ram sztem ezekhez a rendszerekhez es akkor okosan lehet dolgozni veluk és gyorsan
Digimax 2850 mah ipari AA tölthető akku (120g) * CISS-es nyomtatók * Minőségi tinták * Canon nyomtatófejek * Patronok, akár régi kellékanyag beszámítással * >>>>>>>> www.nyomtassotthon.hu <<<<<<<<
(#43) dr faustus válasza afterburner_ (#41) üzenetére
dr faustus
(senior tag)
Igen, valami ilyesmit akartam én is kihozni a dolgokból, hogy a fejlődés üteme hullámzik, az Intelnek sem ment mindig ilyen simán. És azért tegyük hozzá, hogy a 45nm-re átállás még nem történt meg, érheti még meglepetés az Intelt a sorozatgyártás során is.
Warning: Explicit Content
Retekegér
(PH! addikt)
Habár most nem olyan jók a pénzügyi mutatók, hosszútávon biztosan megtérül az átállás. Hajrá!
<< Don't forget kids: the more posts you have, the larger your e-penis is. >>
Brae
(őstag)
SSE4 van a mostani Core2-őkben is nem?
Rosetta@home, lépj be Te is a PH! csapatába! http://href.hu/x/chbe
k.t.a.
(senior tag)
Én is inkább azt a véleményt osztom, hogy az intel már készen van, vagy legalábbis nagyon előrehaladott állapotban van a következő technológiával (Si lézeres chipek talán). Éppen ezért erőlteti a mostani tech minél hamarabbi kifuttatását. Természetesen csak anniyra, hogy azért haszon is legyen belőle. Asszem 20nm a jelenlegi csúcs, de biztos hogy még ez alá is fognak menni egy kicsit, és csak utána jön valami egészen új. Meg hát az is szerepet játszik, hogy az intel most előnyben van, és próbálja minél nagyobbra növelni ezt, akár az AMD kiszorítását is megcélozhatták, bár ez egy nagyon optimista elgondolás lehet csak, mert az AMD is hamarosan fog lépni, és biztos úgy állítja be az új jövevények teljesítményét, hogy megfelelő ellenfelek legyenek.
k.t.a.
(senior tag)
Nincs!
(#48) FehérHolló válasza macilaci78 (#10) üzenetére
Tudunk már atomokat mozgatni és cserélgetni.
#17: Kicsit hülyén jön ez így ki, mert pont a fenntartható fejlődés jegyében cselekszik mindezt.
#30: Nem a műveletet párhuzamosítják, hanem az algoritmust. Művelet az egy elemi egység.
#31: Miért mindig ezt szajkózod? Majdnem szó szerint ezt már néhányszor leírtad, köszönjük. Szerintem erre valami scriptet is csináltál már, csak az F13at kell lenyomni, és máris postol egyet egy random PH-s témába. Különben pedig még mindig nem magyaráztad meg az állításod.
[Szerkesztve]
Ember embernek farkasa.
(#49) dr faustus válasza FehérHolló (#48) üzenetére
dr faustus
(senior tag)
#31: Miért mindig ezt szajkózod? Majdnem szó szerint ezt már néhányszor leírtad, köszönjük. Szerintem erre valami scriptet is csináltál már, csak az F13at kell lenyomni, és máris postol egyet egy random PH-s témába.
Mégis hol mindenhol szajkózom én ezt?
Warning: Explicit Content
(#50) FehérHolló válasza dr faustus (#49) üzenetére
No flém, de már többször láttam tőled ezt leírva. Azt hiszem, hogy már kértem tőled, hogy próbálj meg mellette érvelni, de még mindig nem tetted meg.
#46: 2016 után a Moore-elv már nem folytatható szimplán csíkszél csökkentéssel, viszont Intel állítja, hogy tovább tudják vinni. Tehát kell, hogy legyen valami a kezükben, amiről nem szeretnének beszélni.
[Szerkesztve]
Ember embernek farkasa.
