gondolom ez - még - nem támogatja a DX10-et
azt lehet tudni, hogy mennyivel lesz gyorsabb, illetve mennyivel lesznek magasabbak az órajelek?
[Szerkesztve]
Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Általános témák
GAMEPOD.hu témák
Adok-veszek témák
Hardver apróhirdetések
Hozzászólások
BobChemistry
(őstag)
zsiga667
(PH! kedvence)
Illetve mennyivel fognak kevesebbet fogyasztani?
Szeretném lecserélni a 6600GT-t valami hasonló teljesítményű de kisebb fogyasztású kártyára, remélem erre most meglesz a lehetőség.
(#3) FehérHolló válasza BobChemistry (#1) üzenetére
Talán itt érdemes nézelődni: [link] Legalábbis 10 másodperc alatt ez jutott eszembe. 
Hoppá, ez még csak a 90nm-es csíkszéllel készülő kártyák adatairól hordoz információt, bocs.
[Szerkesztve]
Ember embernek farkasa.
BobChemistry
(őstag)
én most állok vga vásárlás előtt (gf2 van jelenleg 
ezt szeretném egy 7600GT/1800GTO karira cserélni)
de ha már szeptemberben kijönnek az új GPU-val, akkor lehet hogy megvárom azt...
Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.
Talán érdemes várni, hacsak nem csábulsz el hamarabb.
Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!
he7edik.
(őstag)
A 7700 egy 80nm-es 7600 ha jól csalódom. szal max a csíkszélesség csökkentésében van pár hét előnye az nV-nek amúgy szerintem Dx10 ügyében buktára ál
[Szerkesztve]
Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.
Jim Tonic
(PH! kedvence)
Azt nem értem, ha AMD-ATI vegyülés lesz, miért nem 65nm-re ültetnek.
de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano
SLYM
(PH! kedvence)
én is most állok vásárlás előtt. de ezt én is megvárom
Mackósajt
(senior tag)
1. Mert egyesülés lesz, és nem pedig volt.
2. Mert az AMD még maga sem gyárt 65 nm-en, csak fog.
3. Mert az egy dolog, hogy az AMD gyárt 65 nanón CPU-t, de rengeteg idő és pénz a videokártyák gyártását átvinni egy másik gyárba, egy másik gépsorra, egy másik gyártástechnológiára.
4. Még ha egyesültek is volna már, és át is vihetnék a gyártást, akkor is, az AMD-nek nincs fölös gyártőkapacitása, a processzorok egy részét is bérgyártják.
5. Az ATI-nak nyilván szerződései is vannak a mostani VPU gyártóival. (Ők is bárgyártatnak, méghozzá ha jól tudom, ugyanazokkal, mint az nVidia, ami elég valószínűvé teszi, hogy az nVidia csíkszélességelőnye nem lesz hosszú életű.)
Egyébként az nVidia és az ATI nyilván azért lépnek most 80 nanóra, mert a gyártóik aktuálisan erre képesek, és úgy döntöttek jobb mint a semmi.
[Szerkesztve]
he7edik.
(őstag)
A gyártás technológiáról van szó nem a gyártási kapacitásról
Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.
Mackósajt
(senior tag)
Ezt most nem értem. Mármint azt nem értem, hogy miért mondod ezt.
he7edik.
(őstag)
'''3. Mert az egy dolog, hogy az AMD gyárt 65 nanón CPU-t, de rengeteg idő és pénz a videokártyák gyártását átvinni egy másik gyárba, egy másik gépsorra, egy másik gyártástechnológiára.
4. Még ha egyesültek is volna már, és át is vihetnék a gyártást, akkor is, az AMD-nek nincs fölös gyártőkapacitása, a processzorok egy részét is bérgyártják''
Senki nem beszélt a gyártás áthelyezésről az AMD gyáraiba ill. más beszállítokhoz.
Az volt itt igazábol a kérdés hogyha az AMD rendelkezik a megfelelő technológiával az az ATI miért nem ülteti át a saját gyártás mechanizmusába.
Márpedig tuti hogy már gyárják is az új 65nanós K8-a ha az év elejére elakarják látni a piacot megfelelő mennyiséggel.Sőt szerintem az ATi-nál is erössen a fejlesztés végső szakaszában kell lennie a 65nm-nek ha a 2007 első negyedévre beigért DX10-es kártyák piacra dobását tartani akarják.
Szerintem itt egyszerűen a még nyúzzunk le egy utolsó bőrt a DX9-es kártyákról esete forog fenn
Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.
Mackósajt
(senior tag)
A két kérdés nem választható szét, mivel csak a gyártás áthelyezésével oldható meg a VPU-ra ugyanaz a gyártástechnológia. Nem hinném, hogy az AMD majd odamegy, és bevezeti az IBM-el közösen fejlesztett gyártástechnológiát azoknál a bérgyártóknál, ahol az ATI gyártat most. Az ATI-nak nincs saját gyára!
De ha valami miatt mégis megtenné a két cég tényleges egyesülése után, akkor se öt perc.
(Egyébként az AMD saját bevallása szerint Októberben, vagyis mondjuk néhény hét múlva kezdi a 65nm tömeggyártást.)
[Szerkesztve]
mér éemdénél van valahol 65nm?
73 110 116 101 108 0 52 101 118 97
Jim Tonic
(PH! kedvence)
1-2. Mire meglesz az egyesülés (felvásárlás inkább), addigra talán ekészül az AMD a 65nm-rel. Együttműködés már most lehetne, így kihagyhatná az ATI a 80-at.
3. Amit írsz, abban nincs logika. Ha bérgyártásról beszélünk az AMD-nél, több FAB jön szóba. Szabad kapacitásuk lehet más procikra. Szerintem olcsóbb, mint 60 és 80 nm-t is gyártani.
4. Van és egyre több szabad kapacitása lesz az AMD-nek, mivel nem állnak jól most a piacon.
5. Ennek nincs köze a hírekhez. A szerződés valószínűleg adott típusra szól, a következő szerzősése bárhová kötheti.
Pont ez a lényeg, amit a végére írtál. Az ATI innentől kezdve gyárthat FAB csarnokokban is, ahol közel a 65nm.
de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano
LOL 
Ertelme sincs nekiallni valaszolgatni a pontokra. Mindegyikrol regelni lehetne miert nincs igazad.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
he7edik.
(őstag)
''Nem hinném, hogy az AMD majd odamegy, és bevezeti az IBM-el közösen fejlesztett gyártástechnológiát azoknál a bérgyártóknál, ahol az ATI gyártat most.''
Pedig a fejlesztési költségek leszorítása lenne a lényege az egyesülésnek!!!
Mivel a CPU és a VPU között azért nem olyan nagy a külömbség és nem valószínű hogy az ATI évente ad ki új architektúrát ezért nem látom akadályát annak hogy a mostani gépsorokon történjen a 65nm chipek gyártása.Nem hiszem hogy pl. a 90-ről 80-ra való átálláskor teljessen új gyártósort állítanának be.Itt nem arra gondolok hogy az ATI teljessen átvenné az AMD technológiáját, hanem arra hogy a 65nm-re való átálláskor felmerülő problémák megoldásának mikéntjét osszák meg az AMD szakemberei az ATI szakembereivel. Szerintem egyszerűbb a jelenlegi VPU gyártó gépsorokat, szakembereket átállítani 65nm-re mint CPU-ra kihegyezett gépeket VPU-ra pláne hogy az AMD-nek így is kapacitásbeli gondjai vannak/voltak.ű
Ill. te is melítetted hogy az AMD is gyártat külsős beszállítoval CPU-t, nekik kiadja a technológiát?
Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.
he7edik.
(őstag)
Szerintem qrv4'r@ nincs szabad kapacitása az AMD-nek
Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.
Jim Tonic
(PH! kedvence)
Ha válaszolsz, talán okosabb lehetek, de így nem is értem, minek szólsz hozzá.
Még jó, hogy az utánad szóló ért valamit a feltevésekből.
[Szerkesztve]
de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano
LittleG
(tag)
Ez nem igazan igy mukodik. Eloszor is a 65nm-hez teljesen at kell tervezni a chipet, mig a 80nm csak mas levilagitast kivan, ezert lehet hasznalni a 90nanos printet. Masreszt nem eri mar meg a mostani arcitekturat pc-n 65 nanora attervezni, mert az r600 mar a kuszobon van.
Jim Tonic
(PH! kedvence)
Most nincs. Én inkább arról beszélek, hogy mire meglesz a 65nm, bővül a kapacitás, illetve egyelőre lefelé száll az AMD csillaga. Nem rég volt a hír, hogy az AMD mennyi processzort tud majd az új gyárakkal előállítattni, lehet, hogy nem is lesz rá szükség, ha nem lép vlamit fejlesztés ügyben.
de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano
Jim Tonic
(PH! kedvence)
Hát, hacsak nem kever be valamit a felvásárlás.
de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano
1-2. Teljesen lenyegtelen hogy elkeszul e vagy nem addigra az AMD (egyebkent mar elkeszult, a tomeggyartas felfuttatasa van folyamatba). Egyuttmukodes lehet majd akkor ha nyelbe van utve az uzlet. Az ATI nem ugorhatja at a 80nm-et mert akkor milyen uj termeket szallitana tobb honapig (vagyis inkabb majd egy evig)? Es mileyn koltsegeken allitana elo a termekeit amikor a konkurencia olcsobban teszi?
3. Szabad kapacitasuk nincs. Nem viccbol szuntettek meg az 1MB cache egymagos es 2MB cache ketmagos chipek gyartasat. Az alairt Dell szerzodest 20 millio chiprol valahogy szinten teljesiteni kell.
4. A Dell uzleten kivul ott a HP es a Lenovo akik szinten mar nagyban szallitjak az AMD chipeket business termekeikben. Egyebkent az AMD soha meg nem allt jobban a piacon mint most.
5. Ezek szerzodesek darabszamra szolnak. A megrendelesek alapjan lehet utemezni a gyartast. Mint minden megrendeles altalaban mas iparagakban is. Nem ugy neznek ki hogy ''gyartasz nekem XY termekbol amennyit majd tudsz''.
Es akkor a 80nm, 65nm, gyarak, tervezes osszefuggeseirol nem is irtam semmit...
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
Mackósajt
(senior tag)
Teljesen igazad van, hogy a fejlesztési és gyártási költségek csökkentése fontos szempont az egyesülésnél. De ez mondjuk optimista számítás szerint is potom egy év kérdése lehet, én pedig egy olyan hozzászólásra reagáltam, amelyik azt kérdezte, mit vacakol most az ATI a 80 nm-el, amikor ott az AMD-nek a 65.
Az átállási problémára már válaszoltak helyettem, a 80nm csak ráncfelvarrás. A 65 nm picit nagyobb lépés. Stb.
Az AMD is bérgyártat, igen. És ad is át technológiát, aminek redeményeképp valamikor idén már meg is kezdhették a 90nm-es bérgyártást. Asszem ez no comment.
(És erre is nyilván azért kerülhetett sor, mert az AMD egy alaposan körüljárt hosszútávú együttműködési szerződést kötött a Chartered-el, amit nem biztos, hogy ki akar majd terjeszteni az ATI gyártóira, ha pedig nem, akkor nyilván nem ad át technológiát.)
Mackósajt
(senior tag)
Már megelőztek a válasszal, de a 3-4. pontra külön kitérnék. Amikor bérgyártásról beszélek AMD-nél, arról beszélek, hogyb az AMD-nek gyártanak bérbe mások, nem arról, hogy az AMD gyárt bérbe. Szal nincs itt logikai ellentmondás.
A szorongatott helyzetük a CPU-piacon pedig nem jelenti azt, hogy a közeljövőben csökkene a processzorgyártás darabszáma. Sőt, épp most kötöttek néhány új szerződést a reatil piacon, szal maximum az árbevételük esik, a gyártás aligha.
orbano
(PH! félisten)
nem tudom emlékszel-e. mekkora kavarás ment azzal, hogy az AMD kiadhatja e a németországbanfejlesztett technológiát a tajvaniaknak... az állam engedélye nélkül nem teheti, és nem hinném, hogy bárki is belemenne, hogy mindenféle habizti gyártóval megosszák az AMD nem éppen ócsó és elavult 65nm-es és jobb technológiáit...
Ezen felül én nem hinném, hogy az ATInál dilettáns b*zik dolgoznának, akik hobbiból állnak át 80nm-re. Itt van még egy teljes negyedév, amikor olcsó GPUkkal kell telinyomni a piacot. Arról meg már nem is beszélve, hogy nehogy valaki azt higgye, a DX10-es kártyák és a 65nm megjelenésével az ATI eldobja a 80nm-es gyártósorokat. Bővel ellesz vele más területeken: gyárthat vele egy rahedli cuccot (ugyebár nem csak a desktop GPUkból áll a világ az ATInál)
A vér nem válik VAZZE!™
