"Az asztali PC-kbe szánt VGA-k esetében 15,5 millió termék kelt el, ami 12,6%-os visszaesés 2009 második negyedévéhez viszonyítva."

Ahhoz véletlen sem lehet köze, hogy semmi mozgás nem történt a piacon, ami miatt vga-t kellett volna cserélnie az arra hajlamos usereknek. Statisztikusok..

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

Az IGP-vel rendelkező processzor grafikus processzorát több területen is be lehet(ne) vetni. Úgy rémlik korábban itt az egyik fórumban azt olvastam, hogy akár fizikai gyorsítóként is alkalmazható lenne a chip. Ezzel kapcsolatban mit lehet tudni? Havok, Bullet Physics vannak már érdeklődik a témában?

[ Szerkesztve ]

A semmi az a valami, ami azáltal van, hogy nincs.

A Havok FX iránt nem érdeklődik senki, mert az Intel nem ad segítséget a licenszhez. Parlagon hever a technológia. Az AMD OpenPhysicssét lehet licenszelni, de csak pletykák vannak az érkező játékokról.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Milyen játékokról szól a pletyka?

Na ez az! Nem számít, mi indította a rovatot. Lehet, hogy nincs elég játéktopik Be fog jönni a jóslat az IGP-ről, majd nézzétek meg! A mezei usernek nem kell numerikus szimulációt végezni, vagy real-time multidisplayen játszani, csak csetelni akar, meg videót nézni, meg zenét letölteni, meg fészbúkolni.

Nem bizniszelek pattanásos milliomos gyerekekkel, akik maguk sem tudják mit akarnak!

A Fusion esetében mennyire befolyásolja a GPU teljesítményét, hogy nincs külön memória a számára, hanem a rendszermemóriát használja? DDR3 vs GDDR5 mondjuk

Az OpenPhysics esetében állítólag a Star Wars: The Force Unleashed 2 lesz a nyitócím. Ebben anyagszimulációs gyorsítás lesz, míg a merevtestfizika a processzoron lesz futtatva. A másik cím a Max Payne 3, ahol a merevtestfizika lesz a GPU-ra bízva.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Az Open Physics minden integrált rendszeren fog futni, vagy csak az AMD gpu-ját tudja majd használni?

Minden OpenCL-t vagy DirectCompute 5.0-t támogató rendszeren futni fog. Az AMD-nek nincs szüksége a zárt szabványokra, mert nem számít nekik a diszkrét GPU-k eladásainak visszaesése.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Minden OpenCL-t vagy DirectCompute 5.0-t támogató rendszeren futni fog. Az AMD-nek nincs szüksége a zárt szabványokra, mert nem számít nekik a diszkrét GPU-k eladásainak visszaesése.

(#14) Pekkk: Persze, ez limitáló tényező lesz. Ezért tudják csak a belépőszintet verni.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Hmmm - ebbe bele sem gondoltam, de van benne valami!

Közben megnéztem a mire képes a DDR3 illetve GDDR5. Az utóbbi kb 10x gyorsabb, ha jól értelmeztem. Hogyan fognak így a játékok futni normálisan ezeken az első generációs integrált rendszereken?
Mondjuk az Intel-én elég szarul a gyenge GPU miatt..., ott az első generációnál szükség lesz a diszkrét vga-ra.

Ahogy futnak most a játékok egy HD 5570-en.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Azért az is érdekes, hogy több GPU-t adtak el notikba, mint desktopokba.

Más kérdés, hogy az #1 hozzászólásban említett keresletcsökkenés is okozhatta ezt.

Alig van ennek befolyása a piacra. Aki venni akar az vesz, aki pedig kivár az örökké vár a jobb ajánlatra.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Lehet több darabot adtak el MXM modulokban, de azért az bevétel oldalra is kiváncsi lennék.

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

Aha és aki meglévő ötös szériás kártyáról fejlesztene a következő széria azonos kategóriájú kártyájára, az hogy a francban vett volna, elmondod?

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

Azok az emberek az aktuális generációba tartoznak. Akik vásárolnak, azoknak többnyire előző generációs termékük van. Plusz ott van az OEM piac, ami az eladások 70%-t adja. A partnerek állandóan építik a gépeket, így a megrendelések is állandóak.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Szép és jó ez az agyonintegrálás, a gond csak ott kezdődik, hogy mikor megkeresnek, hogy segítsek gépet választani/összerakni akkor mindíg az van, hogy óóóó nekünk csak erre meg arra kell, meg egy kis játékra, semmi komolyra.

A játékokat eleve nem sorolják az erőforrás igényes dolgok közé, azt hiszik, az csak úgy megy a pc-n. Az a kis játék pedig álltalában mindíg a legújabb, leghardverizzasztóbb alkotás. Ehhez hozzájön még, hogy manapság nem nagyon éri meg 22"-nál kisebb monitort venni, és ezeknél is egyre gyakoribb a full hd felbontás.

Aztán jön, hogy miért ilyen lassú ez a játék? Gondolom sokan próbáltátok már Ti is elmagyarázni azt, amit a legtöbb esetben meg sem értenek. A vége az, hogy na itt az új gép, és még csak egy játék sem megy rajta normálisan.

Legtöbb esetben előbb-utóbb megdől ez a csak chat meg msn, e-mail dolog.

Viszont mobil vonalon életképes és jó megoldás, sőt azt kell mondjam még túl jó is lesz, mert a notik azok, amik a chatre, levelezésre, és egyéb dolgokra vannak kitalálva, ezekért asztali gépet venni felesleges. Ezekbe a gépekbe már egy hd4200-as megoldás is remek, amik ezek után jönnek azok még jobbak lesznek, de jelen állás szerint nem tudom elképzelni, hogy a játékos gépembe hamarosan integrált vga lesz.

Az OEM piacra is áll ugyan ez. Akinek van egy i7-es gépe 5870-el, az hova cserélje? Ugyan olyanra? Minek? Aki esküszik a nvidia kártyákra az mire cserélt volna az elmúlt egy évben?

Persze megértem, úgy bele vagy szerelmesedve az integrációba, hogy a csillagok állásától kezdve a magyar államadósságig minden azt támasztja alá.

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

Az a baj, hogy nem tömegekben gondolkodsz. Akkor a piac, hogy biztos van annyi ember, aki új gépet vesz. Az OEM gyártók pedig nem esküdnek semmire. Azt rendelik, amin pénzt kereshetnek. Fossák a futószalagon a PC-ket, amik egyszer csak elkelnek. Kínálat van, kereslet pedig méginkább.
Tömeges szinten a felhasználók 99,9%-a racionális döntésekre épít. A gyártói szeretettel amúgy is csak magukkal basznának ki, az meg nyilván nem érdekük.

Nekem nem tetszik az integráció, mert alapvetően korlátozza azt a szabadságot, amit eddig a PC adott, de én újságíró vagyok, így be kell számolnom arról, hogy az elemzők szerint merre tart a piac, és mi várható a jövőben. Természetesen én is úgy látom, hogy a platform a jövő, de ezzel szinte minden gyártó így van. Az AMD, az Intel, sőt még az NV is, hiszen a Tegra is egy komplett rendszer, amibe fél mostanáig több, mint fél milliárd dollárt öltek. Ennyi. El kell fogadni, hogy a gyártók szerint ez a jövő. Ellenkezni úgy tudsz, hogy nem vásárolsz többet elektronikai eszközt.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Erre majd visszatérünk a jövő évi adatoknál

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

Lehet hogy hülyeséget fogok kérdezni, de pontosan mi annak a belépőszintnek a definiciója? Az csak pusztán netezésre és irodai munkákra alkalmas adapter, vagy belefér némi játék is? Mert ha az első akkor nem értem, hogy miért lennének veszélyben a diszkrét rendszerek, ha a második, akkor viszont nem értem, hogy az Intel mit fog beleintegrálni a CPU-jaikba? Javitsatok ki ha tévednék, de én az Inteltől még használható GPU-t nem láttam.

Az infók alapján a Llano IGP-je annyit fog tudni, mint egy HD 5550-5570. Ez nagyjából 10x-eres teljesítményugrás a jelenlegi top IGP-khez viszonyítva (no nem mintha fejlődött volna az AMD és az NV IGP-je az utóbbi években). Ez jelenti azt, hogy a belépőszint veszélyben van, ami ugye a HD 5400 és némileg a HD 5500.

A Sandy Bridge IGP-je állítólag 3-4x lesz gyorsabb a Clarkdale IGP-jénél. Persze ahogy a Llano IGP-nél is, itt is lesznek órajelben és feldolgozóegységben eltérő verziók. Főleg az alacsony 25-45 wattos fogyasztású APU-k.

Ami késik, az lehet, hogy soká jön, de nem múlik.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Majd meglátjuk, szerintem az Intelnek ezt nem kellene erőltetni, mert az AMD úgyis elhúz. A belőpőszint évről évre növekszik, amivel lépést kell tudni tartani.

[link] - nem is akarják szopatni magukat.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Ahogy mondod. Érdekes lesz ez az újítás, mert szerintem a hétvégi játékosok nagyrésze meglesz egy integrált megoldással is. (nem kell extra hűtés/procin már van hűtő/, nem foglal helyet)

Az integráció valóban korlátozni fog, de szerintem úgy életképes lenne, mint az Atom-ol lapok, kicsit drágábbak mint egy belépő szintű lap, de van rajta minden, csak memória kell bele. A laptopomban is azt sajnálom hogy gyenge az IGP, de nem játék szempontjából, hanem mert befognám azt is néha dolgozni. Ha pedig a grafikus erő is felhasználhatóvá válik, a processzorok teljesítménye se lesz annyira domináns... Érdekes jövőkép. Nem vagyok szakértője a témának, csak olvasom a híreket napi szinten, érdekel a téma, de így laikusként is sok a lehetőség, ami vonzó, de részben hátrányos. De egyre több a felhasználó akinek alapvető felhasználásra kell a gép(már minden háztartásban legalább egy gép azért van...)

Nekem kifejezetten a Tegra ami nagyon tetszik, mert egyben a GPU és a CPU is...

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

Nekem kifejezetten a Tegra ami nagyon tetszik, mert egyben a GPU és a CPU is...

Tudtommal a Fusion is erről szól.

Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.

Miért korlátozná majd, ugyanúgy meglesznek sztem a a kategóriák: belépő stb.

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

A korlátozó tényező a gyártóhoz kötődés lesz. Például, ha veszel mondjuk egy Llano APU-t, akkor nem veszel mellé 15k-ért egy VGA-t, mert ugyanazt megkapod a prociban. Itt ez különösen az NV piacát érinti, és ezért akarják folyamatosan lezárni ezt a réteget a CUDA-val, hogy legyen értelme a GeForce vásárlásának. Az AMD piaca annyiban más, hogy a hibrid CrossFire opció ezeknél a termékeknél, de szerintem ennek azért nem lesz olyan nagy piaca. Esetleg a PowerPlay 4.0 számíthat sokat, mert nem kevés energia, ha egy nagyobb és sokat fogyasztó Radeon teljesen átadja a munkát az IGP-s Radeonnak.
Persze a belépőszint megmarad. Az elemzők nem is azt mondják, hogy nem lehet majd VGA-t venni olcsón, hanem, hogy egyre kevesebb ilyen VGA-t adnak el, mert a prociban ott lesz az azonos teljesítményt hozó IGP.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Miért az integrált GPU -s Atom (Pineview) mellé épített NV ION 2 is jól fogy és életképes. Max van egy tartalék "integrált" VGA -d, ami ha gebasz van pl jól jön. Enni nem kér azaz nem fogyaszt ha nincs használva, ennyi sztem.

[ Szerkesztve ]

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

Az Ion 2-vel az a baj, hogy az nem fogy jól. A netbookgyártók közül az Acer is inkább dobta a projeketet. [link] Ez főleg annak köszönhető, hogy nem életképes, mert a PCI Express x1-es kapcsolat akadályozza a Full HD-s anyagok gyorsításában. Az NV ezért támadja az Intelt a bíróságon, mert baromira nem jó nekik, hogy így korlátozzák a rendszerüket, és ez meglátszik az OEM rendeléseken is. Nemhogy az Ion 2 nem életképes, de még a Crystall HD sem, ami kemény 5 dollárba kerül a gyártási költségben.
Ezen a ponton majd a Intel Cedar Trail és az AMD Brazos végleg beteszi a kaput. Kinek kell majd az Ion, amikor a Full HD és a flash gyorsítása ott lesz mindkét platformban alapból? Nem véletlen, hogy az NV elzárkózik, a következő generációs Ion kommentálásától. Egyszerűen nem készül több platform.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

El kell dönteni a gyártóknak melyik éri meg jobban, ha lezárják a bővíthetőség útját vagy nem. Sztem nem ellenségük a pénztárcájuknak.

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

A gyártók nem zárnak le semmit. Az AMD Fusion és az Intel integrált megoldása is bővíthető lesz. A kérdés mindig is az volt, hogy megéri-e +10-15k-ért egy ugyanolyan, vagy gyengébb teljesítményű külső VGA-t venned. Ezt nyilván mindenki maga eldönti, de az OEM gyártók egyértelműen a nem mellett döntenek, vagy a Fusion esetén kihasználhatják a Hibrid CrossFire lehetőségét, amikor a külső VGA teljesítménye hozzáadódik az IGP-jéhez.
Persze a nagyobb kérdés az Intel IGP teljesítménye, mert az AMD már mondta, hogy ők a belépőszintet támadják a Fusion megoldásokkal.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Persze én sem úgy gondoltam, hanem hogy megnehezítik eléggé. Ha pedig így lesz egy lyuk lesz a piacon, amit más gyártó/gyártók betömnek, eki lemarad az kimarad.

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.