Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) BenJoe


BenJoe
(senior tag)

Jöjjön? -jöjjön! ;]

Szóval már teszztelünk is... Amúgy természetesen grat. a cikkhez! :C

Now we're the ones who help to set the sun...

(#2) sosperecek18 válasza BenJoe (#1) üzenetére


sosperecek18
(őstag)

Sztem egyáltalán nem éri meg mert nincs akkora gyorsulás! Ami van az meg nem kell! Tehát maradjon mindenki a 6800-nál;]!

Szabadságot az Ultráknak! XBOX 360 Gamertag: torinho86

(#3) AMD Power


AMD Power
(Jómunkásember)

Az első dolog az ,hogy szeretnék nektek gratulálni a cikkhez fiuk , nagyon jó lett!
A második dolog szeretnék gratulálni az nVidia-nak! Ez kártya tény , hogy nem az én világom ( Nem vagyok Hardcore gammer) de nagyon baba lett. Bár lehetne egy kicsivel rövidebb!:) Még 1x Grat a cikkhez....!:R

Eladó komplett irodai PC. http://hardverapro.hu/apro/elado_komplett_irodai_pc/friss.html

(#4) Szalma


Szalma
(őstag)

(Végre kezd normális kinézete lenni a realtime scene-eknek. A HDR és a soft shadows nagyon hiányzott már ezekből a cuccokból... Már csak a fránya 3D -> 2D síkleképezését kellene valahogy inverz gömbre váltani és máris elégedett lennék a dolgok folyásával...)

Szeretettel:
Szalma

(#5) orbano válasza Szalma (#4) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

Inverz gömbre... meg hozzá egy homorú monitor? :) Nem azért nem arra vetítik, mert bonyolult lenne, hanem mert nincs értelme :U

A vér nem válik VAZZE!™

(#6) BenJoe válasza sosperecek18 (#2) üzenetére


BenJoe
(senior tag)

Dehoygnem.... Csak egy A64 4000+ kelll hozzá... :DDD
MEg két giga CorsAir memória húzva....

Now we're the ones who help to set the sun...

(#7) Hun'reeth


Hun'reeth
(őstag)

Brutális a kártya ugyanakkor az Nvidia az sli-t is agyonvágja vele. ;]

''Öregember nem gyorsvonat!''

(#8) (Kolombusz)


(Kolombusz)
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Elismerésem a ph-nak és az nVidiának. Fölényes győzelem mindenhol, min a 6800 ultran, mind az x850en. Gratula.

(#9) Paqito


Paqito
(senior tag)

Tengermély tiszteletem a Ph!-nak :R, nagyon jó lett a cikk! Olyannyira, hogy az első oldal aljáig értettem is nagyjából.... :D

Beszarás ez a kártya :C

"...a Jóakarat szétfröccsen a Butaság szökőkútján, kövér gyerekek gyűjtik a könnyeket egy vak koldus számára, aki egy falragaszt betűz remegő újjakkal: ez itt a pokol!" - Syrius

(#10) Scream007


Scream007
(őstag)

jó kis teszt.
rámutat arra hogy a procigyártóknak ideje volna már felzárkózni, mert ATI meg NV picit elszaladt előlük:B

gyakorlatilag tényleg elmondható hogy ahol müxik rendesen az sli és nincs driver gond ott tényleg legalább 1.5x gyorsabb az elöző karinál szóval ez elég rendes gyorsulás.
már csak a az a kérdés ezek után ki fog 6800u sli-t venni, mikor egy 7800gtx is hozza ugyanazt???:U
remélem ettől elkezd majd zuhanni a 6800gt/ultrák ára, és akkor végre én is meg tudom venni.:D (ennek adok max 2 hónapot)

amugy az SLI még mindig nem teljesen hibátlan, hisz fizikai képtelenség hogy 6800u sli ''csak'' = x850xt pe-vel.:U
ha csak a 2x annyi pipát nézzük se lehetséges ez.:U

BMW Über Alles!!..NSL rulzzz

(#11) Szalma válasza orbano (#5) üzenetére


Szalma
(őstag)

(Nohát! Aszongya: a szemfenék nem sík. Egy nagy sugarú (~80m) gömbcikk belső fele lenne az ideális 3D -> 2D konverzió esetében, sík monitort feltételezve. Ez valóban elhanyagolhatónak tűnik, de nagyon sok embernek komoly problémát okoz a perifériás látómezőben tapasztalható irreális torzítás a síkleképezésnél. Mert a látás tudattalan része ott a legaktívabb. Ez gyors szemkifáradásban, émelygésben, fejfájásban nyilvánulhat meg.

Értelme van, különben a komolyabb renderelő szoftverek sem alkalmaznák. Nézd meg a CGI trükköket egy filmen, nem fog torzulni a sarkokban a grafika... (Kivéve, ha akarják.)

Valahol itt némileg részletesebben értekeztem erről, meg kellene keresni.)

Szeretettel:
Szalma

(#12) (Kolombusz) válasza Scream007 (#10) üzenetére


(Kolombusz)
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ki fogják vezetni a piacról, nagyon nem fog leesni az ára, akkor konkurencia lenne 6600gt-nek.

(#13) overclk


overclk
(tag)

Grat a cikkhez, igazán színvonalasra sikeredett !
Szvsz azonban egy 1280x1024-es teszt is beleférhetett volna mert az még nem ad annyira CPU limitált eredményeket és azt sem hiszem, hogy annyira sokan játszanának (akár szűrők nélkül) 1600x1200-ban. Végső soron alaphelyzetben a cikk ''dolga'' az volt, hogy bebizonyítsa milyen előnyökkel jár egy ilyen kari az előző generáció csúcspéldányaival szemben és ehhez kell a teljesítményigényes teszt.

Kicsit keveseltem ''sima'' 1600x1200-ban az átlag 40%-os előnyt a 6800U szemben, bár lehet ezzel a véleményemmel a kisebbséghez tartozom. Nyílvánvaló, hogy ez a különbség 1280-ban csökkenhet akár 25 - 30%-ra is. Számomra ez a felbontás a mérvadó, hiszen ezzel játszom általában.

Összességében a GF7800 GTX az ATI csúcskártyájának és a 6800U (jelenlegi)árának (Leadtek GF7800 GTX ~ bruttó 130 000) figyelembe vételével kitűnő vétel, ennek ellenére nem válok meg a jelenlegi karimtól egy 7800GTX kedvéért :)

(#14) orbano válasza Szalma (#11) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

HA szarul van beállítva a sík leképzés fókuszpontja, akkor valóban idegesítő lehet a torzulás (serious sam, quake 3), de a legtöbb játékban tökéletes. én bazi sokat cs sourceozom és nem zavar :) bár azért megnézném milyen. filmekben meg eleve a kamera lencséi is domborúak/homorúak (fú lehet hogy itt most melléfogok :D), így gondolom ott jóval zavaróbb lenne, ha a lencsék által a filmre vitt képhez nem igazodnának az effektek...

A vér nem válik VAZZE!™

(#15) ciao


ciao
(senior tag)

és 16 futószalagos kártyát kaphatunk 50 000 forintért (ámen). a próféta szóljon belőled!:))

Mindenkit felpofoztatok a bakterral!

(#16) Yutani


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Fless, fogadd elismerésem, főleg azért, mert végre megcsinálta valaki a clock-by-clock VGA összehasonlítást, ami már a Parhelia 512 óta hiányzik nekem.

Gratula a teszthez!

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#17) Loretto


Loretto
(MODERÁTOR)

Korrekt a cikk. Gondolom az élvezeti értéke is megvolt a tesztnek, ill a kártyának.

Soirée...

(#18) Szalma válasza orbano (#14) üzenetére


Szalma
(őstag)

(Egy rosszul beállított fókuszpont síkleképezésnél fokozott problémákat okoz, mert a gömbfelületű ''valódi'' konverzióhoz képest nem halszemoptikához hasonló logaritmikus torzulásokat okoz a képen, hanem lineris megnyúlásokat.

Nem minden ember érzékeny erre a dologra, de elég sokan. Genetikai adottság szerintem, atavizmus. Jobban érzékelik a perifériás látómezőt.

És valóban, modellezik a lencséket is. :) )

Szeretettel:
Szalma

(#19) (Kolombusz) válasza Loretto (#17) üzenetére


(Kolombusz)
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Abban biztos lehetsz.
Jó lehet ilyen tesztelőnek lenni. Én csak a BrnaĐ-re tesztelek, de sanja még nincsneek olyan kapcsolataink, h ilyesmiket teszteljünk.

(#20) Sanya


Sanya
(PH! kedvence)

engem nem győzött meg. annyival nemjobb...

ára?

(#21) Gergello


Gergello
(őstag)
LOGOUT blog

Jó kártya, jó cikk! Grat hozzá, szép munka!
De én maradok a kispénzűek 6600-ánál.

Eladó irodai eszközök (nyomtató, fax, multifunkciós készülék, ...): http://hardverapro.hu/apro/hp_laserjet_4000tn/hsz_1-50.html

(#22) orbano


orbano
(PH! félisten)

Na teljesen végigolvastam a cikket. Nem vagyok nagyon elájulva ettől a kártyától. Ahogy a mostani játékokat elnéztem, annyira azért nem dobott nagyot, mint mondjuk a gyíkforsz4 anno a 3-hoz képest. És SZVSZ a memória-sávszélességen el fogják bukni a dolgokat. A több pixelshaderhez több textúra kell. Mindig is ez volt a tendencia. A pixelszámítás komplexsége is nő, de emellett a textúrák mennyisége és minősége is. Van egy olyan érzésem, hogy az Ati nagyot dog dobni az új kártyájával. Gondolom nekik jóval átdolgozottabb architektúrájuk lesz, nem véletlenül álltak át új gyártástechnológiára szerintem. És ha a legalább hasonló szintű magot megspékelik valami komolyabb órajelú memóriával, akkor igen komoly harc lesz itt. Ami pedig csak nekünk jó :)
PErsze aztán az is lehet, hogy az Ati kiad egy sz*rt és elsírom magam :)

A teszt meg supcsi lett, bár kicsit túlzsúfoltak lettek szerintem a grafikonok...

A vér nem válik VAZZE!™

(#23) flinta


flinta
(kvázi-tag)

furcsa, h nem működött a doom3-nál az sli, mikor a 6800-nál OK. mondhatni ez az sli húzómotorja a 3dmark-ot leszámítva.

[Szerkesztve]

(#24) Adi


Adi
(senior tag)
LOGOUT blog

''Csak'' 110W a fogyasztása? :Y Az én szememben ez egy újabb, fölöslegesen sok energiát zabáló szörnyeteg. Csak nekem tűnik föl, hogy az olajár folyamatosan drágul? :U

Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.

(#25) Kain


Kain
(senior tag)

A várva-várt teszt!THX!

megyek is olvasni......

(#26) fLeSs válasza Yutani (#16) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

rudi ötlete volt, de azért köszi (mindenkinek). :)
figy, frissítem a cikket, mert kifelejtettem belőle néhány grafikont.
clock-by-clock néhány játékban, elég meggyőző!

(#27) Raymond


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Gratula a cikkhez ! :)

Ket megjegyzesem lenne:

1) ''Itt az ATI kártyája is nagyon jól szerepel a konkurenciához képest, ami az arányokat figyelembe véve valószínűsíti, hogy az NVIDIA driverével van gubanc.''

Nem hinnem. Az itteni [L]http://techreport.com/etc/2005q3/hires-gaming/index.x?pg=1 megerositik a PH!-s teszt eredmenyeket - a GF6800 kartya meghal nagyfelbontas+AA+AF hasznalata mellett.

2) '' Az idő majd eldönti, hogy valóban a „shaderek mindenek felett” elv fog-e győzedelmeskedni, és így az NVIDIA-nak lesz igaza, avagy sem. ''

SZVSZ igen :) Egyebkent ez mar eldolt - lasd pl. a Riddick es a FEAR eredmenyeket.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#28) Raymond válasza orbano (#22) üzenetére


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

''És SZVSZ a memória-sávszélességen el fogják bukni a dolgokat.''

Nem fogjak. Szerinted miert nem noveltek a ROP-ok szamat ? Mert a jatekok shader limitaltak lesznek.

Egyebkent nezd meg a 6600GT vs. 6800 eredmenyeket. A legtobb uj jatekban meg 1280x1024 mellett is fej fej mellett haladnak, pedig a 6800-nak 40% magasabb memsevszelesege van ugyanolyan fragment shader teljesitmeny mellett.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#29) dabadab válasza Adi (#24) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Gondolom, viszonylag kevesen hajtak a gepuket aggregatorrol, az uran aranak drasztikus novekedeserol meg nem tudok :)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#30) fLeSs válasza fLeSs (#26) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

frissítettem, a játékok első oldalán most clk-by-clk játékösszehasonlítás van.

(#31) dabadab válasza Szalma (#11) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Ezert torzit ugy minden 3D-s jatek a monitor szelen?
En meg nem birtam megerteni, hogy miert nem kepesek normalisan megcsinalni.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#32) BobChemistry


BobChemistry
(őstag)

az UT2004 csak elvétve tartalmaz shadereket.

ezt megmagyarázná nekem valaki?

Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.

(#33) BobChemistry


BobChemistry
(őstag)

a riddick az nálam is futott
9700pro 2000+ palomino 1GB ram 1024*768

Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.

(#34) fLeSs válasza BobChemistry (#32) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

mit kell rajta magyarázni? ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag csak néhány van benne (de sikerült találnom a 3danalyzerrel :D).

(#35) BobChemistry válasza fLeSs (#34) üzenetére


BobChemistry
(őstag)

:F

akkor miből áll a játék

kicsit ködös nekem ez a pixel meg a shader közötti különbség

Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.

(#36) BobChemistry


BobChemistry
(őstag)

ja igen, van itt még valami amit nem értek

SM3.0 mód alatt 1600x1200-as felbontásban a játék játszhatatlanul lassúvá válik

nem az a jó a geforce-okban hogy támogatják az SM3.0 módot?

mert ha így belassulnak közben, akkor nyilván az átlag user nem kapcsolja be, és akkor ott vannak ahol a part szakad
ennyi erővel ati-t is vehetnének nvidia helyett, vagy rosszul látom?

biztos russzul látom, remélem vki felvilágosít

Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.

(#37) fLeSs válasza BobChemistry (#35) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

a pixel egy képpont. :D
a pixel shader egy program, ami a képpont színét számolja ki.

(#38) BobChemistry válasza fLeSs (#37) üzenetére


BobChemistry
(őstag)

oksa

még mindig nem vágom

és mi a vertex?

[Szerkesztve]

Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.

(#39) fLeSs válasza BobChemistry (#36) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

éppenséggel ha mondjuk 1024-ben vagy 1280-ban gondolkodsz, akkor meg tudod magadnak válaszolni a saját kérdésedet. :))
kisebb felbontásban már játszható lesz sm3.0 mellett is a játék.

(#40) fLeSs válasza BobChemistry (#38) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

nézz utána, nem vagyok tanár. :D

(#41) dabadab válasza BobChemistry (#35) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

A pixel az a keppont (a monitoron)
A vertex az egy pont a virtualis terben.
A shader meg egy kis program, ami a kartyan fut, ami mindenfele okossagot szamol ki, pl, hogy egy vizfelulet hogyan hullamozzon, meg ilyenek.
Van pixel meg vertex shader, ertelemszeruen az elso pixeleken, a masik meg vertexeken szamol dolgokat.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#42) Szalma válasza BobChemistry (#38) üzenetére


Szalma
(őstag)

(Bővebben: link Elmélet. Jó cikkek. Olvasgass. Nem túl bonyolult.)

Szeretettel:
Szalma

(#43) szatocs


szatocs
(őstag)
LOGOUT blog

Grat a cikkhez, nagyon kellett már.
Azért az nem semmi, hogy néhol egy 7800 GTX ''elbánik'' egy 6800 U SLI - vel:Y, de az SLI 7800 GTX - ek is jobbak a vártnál asszem, mert sokan azt várták, hogy gyengébben fog szerepelni, mint a 6800 - asok. Jó kis kártya ez...:R

=== Szatocs ===

(#44) Loretto válasza BobChemistry (#35) üzenetére


Loretto
(MODERÁTOR)

Bővebben: link 3d ''fül'' olvasgass bele...

Soirée...

(#45) orbano válasza Raymond (#28) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

mondom fogják. azért mert a mostasni játékokban nem kell nagyobb sávszél. Persze hogy nem kell, mert erre optimalizálták. de ha az egészséges fejlődést néznénk, és a programozók dirigálnának, és nem az olcsó és gyors RAM hiánya, akkor bezony kellene a plusz memóriasebesség... de az okos nVidia megaszondja, hogy ugyanmár, a séder az mekora jó, és nem gáz, hogy az egész játékban van 3 alacsony felbontású textúra, meg 4 darab háromszög, de milyen überjó a HDR. Erre legjobb példa az Area 51. A szépségre, és a memóriasávszélesség szükségességére meg ott a másik irányzat, a HL2 és majdan a Stalker. Mert bizony nagyfelbontású textúrák nélkül hiába vakít el a HDR, ha közel mész egy falhoz és elmosódott vagy éppen pixeles...

A vér nem válik VAZZE!™

(#46) orbano válasza BobChemistry (#35) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

A pixel sahder az laikus nyelve lefordítva a textúrázási folyamat felturbósitása speciális effektekkel (megvilágítás, tükröződés, miegymás).
A vertex sahder pedig a geometria (sokszögek) felturbósítása (ruhák, bőr, illetve egyéb fizikai effektek szimulálása). Ennyi. Ezek nélkül, illetve a mértéktartó használatával is lehet szépet alkotni, mivel elsősorban a vizuális élményt a modellezés (geometria és textúrák) határozza meg. A pixel sahderekkel ehhez hozzáadhatod az extákat: élethűbb felületek, élethűbb megvilágítás, árnyékok, stb...
Na ezt jól megaszontam. Mára elég is volt az észosztásból :B

A vér nem válik VAZZE!™

(#47) ciao válasza dabadab (#41) üzenetére


ciao
(senior tag)

a vertex a az egymással érintkező poligonok hajlásszöge nem?

Mindenkit felpofoztatok a bakterral!

(#48) viharhozo


viharhozo
(PH! addikt)

A kartya erossege es relativ gyengesege szepen kibukik a 3d03 Mother Nature tesztjen. Van, ahol a 9800P sebessegenek a ketszereset sem eri el, van, ahol hatszor olyan gyors.

Egyebkent van arra vmi magyarazat, h miert nincsenek a piacon 1.6ostol jobb ramok? Ennyire lemaradt a teknikanak ez a resze?

Durvasága miatt töröltem - moderátor.

(#49) Kain


Kain
(senior tag)

1 év múlva veszek egy ilyet.Addigra emberi ára lesz,meg játék is lesz hozzá. :D

(#50) Yutani válasza fLeSs (#26) üzenetére


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Köszönöm, hogy megtiszteltél a válaszoddal. ;)

Hirtelen az jutott eszembe, hogy kéne csinálni egy 9800pro vs. x800pro/xt clock-by-clock összehasonlítást. Kíváncsi lennék, hogy az jönne-e ki eredménynek, amire gondolok? (Azaz csak a plusz pipeline miatt lenne sebességnövekedés?)

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.