Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#2) szilagyiv


szilagyiv
(tag)

Ha eltekintünk attól, hogy tökjól néz ki, akkor csak annyit tudok hozzátenni, szerintem a használhatatlanság határát súrolja ez a vékonyság.
A júzer rárak egy komolyabb telezoom obit, aztán fél óra használat után mehet az ambulanciára a csuklójával.

"A vadnyúl olyan nyúl, mint a szelíd. Csak vad." - by KTTZ

(#3) Rubbi válasza szilagyiv (#2) üzenetére


Rubbi
(őstag)

Ez akkor lesz már jó, majd amikor egy telezoom obi is palacsinta lesz :D

(#4) arn


arn
(őstag)

a meret csokkentesenek akkor latnam ertelmet, ha ezt kovetne az objektivek meretenek csokkenese is - vagyis az obi+gep kombo egy parszoros zoomal (ha mar kerni lehet - nagy fenyereju obival) legyen hasonlo meretu mint egy kompakt. amig nem igy van, addig maradok az xz1nel, ha utazasrol van szo. :)

[ Szerkesztve ]

http://project-brian.blogspot.com/

(#5) adam014 válasza arn (#4) üzenetére


adam014
(őstag)
LOGOUT blog

Én azt sem értem minek ennyire csökkenteni a méretet, zsebre úgysem fogom tudni vágni mint egy kompaktot márcsak az obi miatt se, akkor meg legalább megcsinálhatnák kényelmesre a vázat, attól, hogy lehet kisebbre csinálni mint egy dslr-t nem kötelező szerintem..

origin/bf3: [H4RT]adam014, steam: pogonavitticeps

(#6) arn válasza adam014 (#5) üzenetére


arn
(őstag)

hordozhato gepeknel nekem ket veglet van - az slr: meretre olyan, amilyen, ugyis a kepminoseg a lenyeg. a masik meg egy kis gep, ami nalam lehet az esetek nagy reszeben. nalam egyikbe sem fer bele egy ilyen pen (3-4x zoom nekem kell).

amugy erzekelomeretben mik a fizikai korlatai egy parszoros zoomos gepnek? mekkora erzekelot rakhatnanak bele, ha akarnanak, hogy ne haladja meg mittomen a pancake meretet az obi osszecsukott allapotban?

az xz1 800as isoig eleg jol hasznalhato, az f1.8as obi nagyon jol teljesit: templomban, es belso terekben lampafeny szinte mindenhova eleg. eddig utazosgepnek egy e410et hasznaltam kitobikkal, de felbontasban is kenterbe veri, a kontrasztos helyeket pedig klasszissal jobban kezeli, es szinte sehol sem kell megtamasztani. erre vartam evek ota :)

[ Szerkesztve ]

http://project-brian.blogspot.com/

(#7) PRO-peller


PRO-peller
(fanatikus tag)

A hsz "dömping"-ből következtetek, h nem tarthat nagy érdeklődésre számot ez a fgép. Bár az APS-C méretű érzékelővel a NEX Sony-k elvben vetélytársai a nagyobbaknak. Vagy a Fuji X100-at nézem, biztosan nem ér a Fuji 200k-val többet ennél.

[ Szerkesztve ]

(#8) Messer22 válasza PRO-peller (#7) üzenetére


Messer22
(senior tag)

HI
Értelmes obi nélkül max a mobiltelefon kameráknak lesz vetélytársa..

Messer Eladó EVF GF1/GF2 gépekhez

(#9) arn


arn
(őstag)

xz1

[ Szerkesztve ]

http://project-brian.blogspot.com/

(#10) PRO-peller válasza arn (#9) üzenetére


PRO-peller
(fanatikus tag)

Nekem is nagyon bejön ez az Oly. De még horror áron lehet kapni. Láttam kéz alól 85k-ért, de még ez az ár is súlyos. Meg kéz alól? Hát izé.

[ Szerkesztve ]

(#11) tailor válasza PRO-peller (#7) üzenetére


tailor
(senior tag)

Nem hinném, hogy a K-Eu piac a mérvadó egy ilyen gép fejlesztésénél, ezért sincs itt annyi komment. De elég megnézni a japán eladásokat: a NEX széria elég szép helyen van a tükör nélküli gépek listáján... A sorozat nagy hibája amúgy (legalábbis haladó fotós szemszögből), hogy nincsenek (még) hozzá rendes fix objektívek, amikkel igazán értelme lenne ezeket a gépeket használni, de azt se felejtsük el, hogy egy hétköznapi emberkének, aki "csak jó fotókat" akar készíteni, annak a fix obi egyáltalán nem lételem. Neki az is jó, hogy DSLR minőséget kap, negyedakkora méretben. A fényerős fixeket az értékeli és szereti, aki már egy kicsit belemerült a fotózásba, és számukra jön majd a NEX7, a Zeiss 24/1.7-tel - ami nem lesz piskóta!
A ZX1, X100 és a többi csúcskompakt meg megint egy másik történet - a piac ma már annyira szegmentált, hogy mindenki megtalálhatja a számára legjobb alternatívát a fotózásra, és emiatt mindig lesz olyan helyzet, hogy az egyik gép "jobban tudja" ezt / azt. Van lehetőség a választásra.

(#12) Mercutio_ válasza arn (#6) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Ha a Sony megtanulná az Olytól hogyan kell kicsi, könnyű, jó minőségű obikat gyártani (lásd. mikro4/3-os 9-18, 14-150) rendben lenne a NEX vonal, de a bazinagy obikkal :N
A kis palacsinta 16/2.8 meg amilyen olcsó vázzal együtt annyit megér zsebbenelférős szaladgálós megoldásnak (karácsonykor 100 alatt volt a nex3+16/2.8 + 18-55, de ha csak a 16/2.8 kell most is megvan 85-ből)

Ebben a vázban ha igaz az új - többek között a Nikon D7000-ben és a Pentax K5-ben debütált - szenzor van, az meg elég durván odaver APS-C-ben bárminek.

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#13) tiszavirág válasza tailor (#11) üzenetére


tiszavirág
(tag)

Üdv mindenkinek

Alapvetően egyetértek veled. Viszont ne felejtsd el ,hogy a Nex rendszerhez adapterekkel (persze döntően AF nélkül) óriási mennyiségű objektív és egyéb kiegészítő (pl. harmónika kihuzat) csatlakoztatható, amikkel valóban univerzális masinává varázsolhatók. Talán ez (is) lehet jobb helyeken a viszonylagos népszerűségük titka.

[ Szerkesztve ]

Ami nem kínai, az hamisítvány !

(#14) arn válasza PRO-peller (#10) üzenetére


arn
(őstag)

en usabol hozattam, ott olyan ~90k, az olympus minden termekre vallal 1 ev vilaggaranciat (itthon is ok, rakerdeztem). ha szamla+vilaggaros papir megvan, akkor semmi gond. egy usbs tolto kell hozza, mert amit adnak, az nem drotos. de igazabol ez nem volt szempont, mert rendeltem ugyis egy olyan usbs toltot, amin vagy negy aljzat, igy utazasnal, meg itthon is ra tudjuk dugni egyszerre a mobilokat, gepeket.

elotte probaltam korbejarni, hogy hol mennyi:
* angoloktol picivel dragabb, de ennyiert vagy nem volt raktaron, vagy nem szallitanak. de jo esellyel lesz ertelme innen behozatni. minden eus cuccra 2 ev gart kapsz.
* nemeteknel meg dragabb, de olcsobb, mint nalunk.

szerintem ha egy even belul nem doglik be, akkor utana sem fog (egy even belul).

ps: innen ~320 font szallitassal... [link] ennyiert inkabb en is itt vettem volna meg.

[ Szerkesztve ]

http://project-brian.blogspot.com/

(#15) rumos14 válasza Mercutio_ (#12) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

meglepődöm, hogy ezt írod, hiszen nagyon jól tudod, hogy az érzékelő nagyobb mérete miatt nem lehetséges az általad felsoroltakhoz hasonló méretű obi készítése. lásd mág Samsung NX.

(#16) Mercutio_ válasza rumos14 (#15) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Ahogy megyünk a tele tartományba úgy valóban egyre kevésbé, de ha a Pentax az APS-C tükrös rendszerére tud pancake obik tömegét tervezni, akkor az érzékelőméret nem annyira korlátoz :N
Elég csak megnézned az azonos érzékelővel szerelt 4/3-os és m4/3-os vázakra rakható Oly 9-18 méretét, és láthatod, hogy lehet faragni szépen, csak szándék kell hozzá, meg nyilván a 16/2.8-at se véletlenül sikerült megcsinálni, hanem azért mert a kisebb bázostáv lehetővé teszi :U

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#17) arn válasza Mercutio_ (#12) üzenetére


arn
(őstag)

jah, en is aggodtam, hogy sz*r lesz az xz1 a szenzora miatt... de annyira jo a lencse resze, hogy ebben a benchmarkban hiaba jobb a regi gepem kitobival, sehol sincs a gyakorlatban. elmeletileg pl a dinamikatartomanya is szukebb, aztan sokkal frankobban kezeli a beegeses teruleteket: direkt csinaltam olyan teszteket, hogy sotet eloter, vilagos hatter - hogy hasonlo fenyeros obival ezt neked megcsinalja az slr, az obi is tobbe fog kerulni. a magasabb hasznalhato isoval a pancakel is hasonlo hasznalhatosagi szintre jossz ki, a zoomos obival meg oda se. de irhatnam az s95ot is - nezd meg a tesztkepeket, jobb szenzor, szarabb kepek. szerintem hasonlo meretben/arban nem nagyon van alternativaja jelenleg a lencse miatt.

az uj szenzor amugy tenyleg brutal, remelem a jovoben ezen a teruleten is fejlesztenek a kompakt gepekben - topkompaktoknal az utobbi par evben eleg latvanyos az elorelepes. harom eve hiaba kerestem 100k kornyeken, katasztrofalisan sz*r volt az osszesnek a kepe.

http://project-brian.blogspot.com/

(#18) arn válasza Mercutio_ (#16) üzenetére


arn
(őstag)

ezt kerdeztem korabban is - mi lenne a max erzekelomeret, mongy egy xz1 meretu masinanal, hasonlo obinal? mennyire befolyasolta ez a tervezesnel az erzekelo meretet, es mennyire az uzleti szempontok a pen miatt?

http://project-brian.blogspot.com/

(#19) rumos14 válasza Mercutio_ (#16) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

igazad van.
és végülis a Samu is beizonyította a 30/2-vel, hogy tud lehet olcsó, jó aps-c palacsintát készíteni. nem tudom, a Sony miért bénázik.

[ Szerkesztve ]

(#20) rumos14 válasza arn (#18) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

sztem az Oly az XZ1-gyel kihozta a jelenleg elérhető maximumot (minimumot) a sznezorméret - obi átfogás - obi fényerő mátrixban.
tehát nagyobb érzékelővel és u.ilyen fényerejú, gyútávú optikával lényegesen nagyobb lenne a gép.

(#21) tvse1995


tvse1995
(fanatikus tag)

A nex-3 szerintem az egyik legszebb fényképező de ez se lett csúnya.
Ha hozzámvágná valaki akkor biztos megtartanám akármelyiket :DD

(#22) Mercutio_ válasza arn (#18) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Passz, nem vagyok szenzortervező :D
Az biztos, hogy attól is függ, hogy a mikrolencsék elhelyezkedésénél figyelembe veszik-e a tervezők a kisebb bázistáv adta jellemzőket (aka Fuji X100), és elég sok dolgot már vázon belül SW-szinten tudnak korrigálni (CA, torzítás, vinyettálás) és az EVIL-gyártók (és a Fuji is) él is a lehetőséggel.

Az Oly vázak egy 14-150-nel sem vészes méretűek, most jön a nagyon kicsi Pana GF3 szappan amire szintén felrakható az obi (bár nincs stabi azon a vázon használva), azt rebesgetik az Oly is kijön valami új cuccal, és ősszel 10 éves a Pana, biztos, hogy arra is készülnek valamivel :K

Azt a sötét-világos átfogás dolgot a Fuji EXR érzékelős compact-jai is jól tudják prezentálni, ami a kis szenzorokat megizzasztja amikor egységesen kevés a fény, ott a nagyobb szenoros gépekre felrak a user egy olcsó F1.8-as fix lencsét és részéről probléma megoldva, ezt sajnos fényerő ide vagy oda, egy compact szenzor szvsz jelenleg még nem tudja.

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#23) arn válasza Mercutio_ (#22) üzenetére


arn
(őstag)

utazos gepnel en nem nagyon akarok obit cserelgetni... ami zoomos, nagy fenyereju az meg draga es nagy. szerintem meg kell egyket ev, mire erdemes lesz lecserelnem a mostanit. a pen gepek szerintem meg nem kerultek igazan a helyukre: en jobban orulnek nagy erzekelos kompaktoknak, amihez optimalizaljak a lencseket.

http://project-brian.blogspot.com/

(#24) Mercutio_ válasza arn (#23) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Lehet, hogy te jobban örülnél, de a gyártóknak szvsz pont az a céljuk, hogy minél jobban szegmentálhassák a piacot, ezért van az, hogy a nagy érzékelős "kompakt" a prémiumkategóriába lett rakva, és fix lencsével, többé-kevésbé retrós külsővel adják (Fuji X100 és hamarosan jönnek majd a követői :K )
A következő szegmens az EVIL, aztán a DSLR-ek.

Az új szenzoroknak van akkora dinamika és ISO előnye, hogy nem lesz szükség átlagfelhsználónál fényerős zoomra, a normál 4-5.6-os zoomok bőven jók lesznek és képminőségben (a nagyobb és jobb szenzor miatt) hozzák azt amit a a fényerősebb lencsés kompaktok.

Aztán ne legyen igazam, és jöjjenek ki m4/3 vagy APS-C szenzoros kopakttal:R

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#25) arn válasza Mercutio_ (#24) üzenetére


arn
(őstag)

ahogy en az xz1nel eszrevettem, nem csak fenyeroben jobb a lencse... a zuiko kitobik minosege ezt nem erik el. pedig az a tapasztalatom, az olympus meg relativ szebbrajzolatu obikat ad az amugy gyengebb vazai melle. meglatjuk mi lesz :)

meretben amugy nem tudnanak hasonlo dolgokat bevetni, mint a kompakt "obiknal"? vazba csuszik be, illetve kisebb is kikapcsolt allapotban. egy ilyen pennel ugysem latom ertelmet a zoomgyurunek, de meg az elessegallitasnak sem a szar fogas es a tukor hianya miatt. ahogy vegigneztem a pana objektivjeit - hiaba a kicsi vaz, az objektivvel majdnem ugyanoda lyukadnek ki, mint a 4/3os slrnel (az arrol inkabb nem is beszelek). akkor inkabb vennek egy nikon 5100et.

[ Szerkesztve ]

http://project-brian.blogspot.com/

(#26) crank.


crank.
(újonc)

A gép került 250 dollárba, vagy csak az objektív annyi? :)

(#27) dqdb válasza crank. (#26) üzenetére


dqdb
(őstag)

Csak az objektív kerül annyiba. A gép 18-55 mm-es lencsével 650 dollár lesz (ez benne van amúgy a hírben), a 16 mm-es palacsintával 600 dollár.

**** COMMODORE 64 BASIC V2 **** 64K RAM SYSTEM    38911 BASIC BYTES FREE

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.