Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#51) JColee


JColee
(őstag)
LOGOUT blog

vga kupon gyerekek.
boltba bemész, asztalra csapsz: "kérek egy gtx 480 kupont 500dodóért". megkapod, startolsz haza, elolvasod a manual guideot, és követve az utasításokat, kivágod a f@szányosan, a skilles usereknek vmi origami félét is rityenthetnek, hogy legyen valami kiterjedése a papír csodának. és lehet gyönyörködni a végeredményben. amikor megjelenik a kártya, le lehet tölteni steamről, de előbb igazolni kell a géped nvidiás származását 10 vga generációra visszamenőleg

[ Szerkesztve ]

A szerver a kérést zavarosnak találta és nem tudja hogy hajtsa végre.

(#52) Abu85 válasza lionhearted (#50) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

[link] - olvasd el ezt a cikket. Kiderül belőle mire volt jó az RV740.

Két külön NV-s nyilatkozatból épül fel. Azok mondanak ellent egymásnak. Hát most nem tehetek róla, hogy nem egyeztettek. :)

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#53) zuchy válasza lionhearted (#50) üzenetére


zuchy
(őstag)
LOGOUT blog

A HD4770 tesztkártya volt lényegében, csak kiadta a desktop piacra. Ezzel a kártyával tesztelték a 40nm-t AMD-nél. Nv-nél nem volt ilyen tesztkártya, ezért is csúszik ennyit a Fermi...

(#52) Abu85: Basszus, másodpercre ugyanaz ugyanarra. :D

[ Szerkesztve ]

PC-STYLE.hu

(#54) lionhearted válasza Abu85 (#52) üzenetére


lionhearted
(kvázi-tag)

Épp ez az, hogy mást mondtak, de nem mondtak ellent. Egyik azt állította, hogy fejlődtek. Nahmármsot az elmúlt egy évben igen sokat fejlődtek. Másik meg azt mondta, hogy nem tudták növelni a kihozatalt a következő negyedévre.
Persze, ha gondolkodásunkat leszűkítjük az elmúlt pénzügyi negyedévre, akkor valóban változik a helyzet, de akkor is lehet úgy értelmezni, hogy ugyan javultunk, de tovább nem fogunk még egy negyedévig biztos nem.

Egyébként én nem szóltam le az RV740et, jó kis mag, kicsit irónikusra vettem volna a dolgot

(#55) Abu85 válasza lionhearted (#54) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Így újra átfutva tényleg értelmezhető úgy, ahogy mondod. No majd kiderül. :)

Szerintem teljesen igazad van az RV740-nel kapcsolatban. Alig lehetett kapni. A képességei nem adják el a terméket, ha nem lehet beszerezni. :)
A cikket csak azért linkeltem be, mert leírja, hogy az AMD-nek csak a próbára kellett ez a lapka. Feláldozható termék volt egy nagyobb cél érdekében.

zuchy: Hát igen ... de a tizedmásodpercet is méri a motor, csak nem írja ki, szóval csak gyorsabb voltam. ;] :P

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#56) zuchy válasza Abu85 (#55) üzenetére


zuchy
(őstag)
LOGOUT blog

A fene, nálam csak másodpercig mér. :D

PC-STYLE.hu

(#57) lezso6


lezso6
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szerintem meg a 40nm a hibás, mert osztható 2-vel!

"Ami nem öl meg, az kisebbé tesz" - Super Mario

(#58) D1Rect


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nem próbálták még átnevezni a gyártósort?
Hátha...

Milyennapvan?

(#59) Fáraó válasza D1Rect (#58) üzenetére


Fáraó
(őstag)

De gonosz... :) ;]

VIGYORRRGAZMUS.....

(#60) belanet válasza lionhearted (#50) üzenetére


belanet
(tag)

Azt hittem a fórum arra van, hogy mindenki elmondhassa a véleményét.... :F

http://www.spring-gas.hu

(#61) h_143570 válasza proci985 (#29) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

Sajnos en is hasonloktol felek.

SCJP 6

(#62) h_143570 válasza huskydog17 (#31) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

Hat, a nemetem inog meg csak atfutottam, de egy kerdesem azert van. Ha 40es technologiaval nem gyarthato gazdasagosan akkor a 28al meginkabb az lesz, vagy nagyott tevednek?

SCJP 6

(#63) lionhearted válasza belanet (#60) üzenetére


lionhearted
(kvázi-tag)

Arra is, csak elég unalmas és fárasztó egy idő után a "hahaha papírsárkány","hahaha papírsárkány","hahaha papírsárkány","hahaha papírsárkány".
És ha kijön a teszt, akkor azon se igazán lepődnek meg, csak vagy "igazuk volt", vagy a "fekete lovag mindig győz" alapon találnak valamit, amit írhatnak. PL olcsóbb egy ezressel.

(#64) lionhearted válasza h_143570 (#62) üzenetére


lionhearted
(kvázi-tag)

Kérjenek tanácsot az inteltől. :)
Egyébként minden attól függ, hogy hogyan siekrül a gyártósor. Mert jóesetben olcsóbbnak kell hogy legyen.

(#65) h_143570 válasza lionhearted (#64) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

Elmeletben olcsobb, csak kerdes, hogy a tervet milyen kihozatallal lehet beszoritani a gyartasi technologia mellet jelentkezo fizikai korlatokba.

Az Intel es az AMD mivel "renelekznek" gyartosorral eyert nagyjabol tisztaban vannak ezekkel a korlatokkal, mivel a proci gyartasnal ugyn ugy megszivtak.

[ Szerkesztve ]

SCJP 6

(#66) Móci válasza Pulsar (#41) üzenetére


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nagyon jóóó! :C

Amúgy egyre jobban érdekel a Fermi, remélem lesz értelme ennyit várni rá, ha már ekkora körülötte az izgalom.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#67) eziskamu válasza Abu85 (#14) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

A cégnek lehet, hogy nem, de egyes vezetőknek... Ugyan már, nem csak kis hazánkban dúl ez a játék :)
Én most drukkolok az NV-nek. Azért az a vérATI/AMD-seknek se lenne jó, ha holnap becsukna az NV.

[ Szerkesztve ]

(#68) gyiku válasza antikomcsi (#37) üzenetére


gyiku
(PH! kedvence)

valahogy mindig mellre szivod, mikor egy negativ hir kerul elo az nv-rol.

(#69) eziskamu válasza gyiku (#68) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Persze, mert az a ballibsi AMD ármánykodása a (taiwani?, amerikai?) nemzet NV-je ellen :DDD

[ Szerkesztve ]

(#70) TeeBee73 válasza moha21 (#42) üzenetére


TeeBee73
(őstag)

Nem. Azt az "AMD nyilai" terrorbrigád követte el. :D

"Amikor kicsi voltam, anyám mindig azt mondta, hogy egyszer börtönben fogom végezni. Nem azért, mert bűnöző alkat vagyok, hanem mert egyszerűen hülye..."

(#71) Móci válasza TeeBee73 (#70) üzenetére


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az AMD akkor már robbant is? :D

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#72) marcus.fenix


marcus.fenix
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Fanboyokat olvasni mindkét oldalról nagyon szórakoztató, kicsit olyan mint a Fidesz-MSZP. Az mondjuk rémisztő, hogy ezekbe a jelentéktelen vitákba az emberkék hogy bele tudják lovallni magukat. Már kezdem magam abnormálisnak érezni, amiért én lexarom hogy milyen proci és milyen kártya van a gépemben, csak vigye amit kell...

De ha lesz a Kossuth téren valamikor piros vs. zöld meccs is, akkor veszek popcorn-t és felvonatozok megnézni... :DDD

(Az eddigi legnagyobb szentségtörésem akkor volt, amikor nVidiás lapkakészlet melett AMD procit és ATI kártyát használtam... a vérzöldek gondolom soha nem használnak AMD procit, mert akkor támogatnák a sötét oldalt...)

[ Szerkesztve ]

Az összes rap-et hallgató kemény csávónak küldöm e dalt: http://www.youtube.com/watch?v=5PsnxDQvQpw - és remélem tudnak angolul, különben azt hinnék kedveskedek...

(#73) Devid_81


Devid_81
(PH! kedvence)

Remelem azert elobb utobb talpra allnak a zoldek.
Kellll az a fermi nekunk :K

.::www.megadanceradio.hu::.

(#74) gfefe válasza marcus.fenix (#72) üzenetére


gfefe
(őstag)

VAnnak elvakult emberek ez tény :)
Én vagyok az egyik...

NEm olyan régen tértem át megint intelre AMD lapról és prociról...
A poén csak az volt, hogy nem értettem miért nem megy fel az amd SB driver a gépre :DDD :DDD :DDD MAjd leesett, hogy ezt talán nem kellene :U
Én ezt nevezem igazi elfogultságnak :DDD

DOWNLOAD ██████████████ 105%

(#75) TeeBee73 válasza Móci (#71) üzenetére


TeeBee73
(őstag)

Bezony. :D

"Amikor kicsi voltam, anyám mindig azt mondta, hogy egyszer börtönben fogom végezni. Nem azért, mert bűnöző alkat vagyok, hanem mert egyszerűen hülye..."

(#76) ]Phobos[ válasza D1Rect (#58) üzenetére


]Phobos[
(senior tag)

:C A nap hsz-e! :R :DDD

Feltöltőkártyás netem van, így nem lógok fent minden nap. Telószám az adataimnál, késő este el tudsz érni, ha fontos. Köszike! Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!

(#77) freelancer válasza JColee (#51) üzenetére


freelancer
(tag)

Ez nagyon szep megasszondas volt, csak igy tovabb, hatha meg nagyobb rangot kapsz nV fikazasert :C Tudod vannak emberek akik tenyleg varjak az uj generacios nV kartyakat, mert pl inkabb fizetek 20-30 %-al tobbet minthogy szivassam magam a driverekkel, szurke-kek-fekete-csikos halalokkal (volt hozza szerencsem).

[ Szerkesztve ]

Elösször lőjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!

(#78) gfefe válasza freelancer (#77) üzenetére


gfefe
(őstag)

Nem mint ha nVidióta oldalon ez nem állna fenn... de lelked rajta ha olyan sok kidobni való pénzad van ;]

DOWNLOAD ██████████████ 105%

(#79) D1Rect válasza lionhearted (#50) üzenetére


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nem nekem írtad, de csak nem bírom szó nélkül hagyni.

Én örülnék a legjobban, ha lehetne fermit kapni, amióta előszörre ígérték.

De lássuk miért van sok általad "divatandfanboy":
Leginkább az nV által tanúsított a "fogyasztók hülyének nézésén" hajlamos az ember felhúzni magát. Az egész pofátlanságra, és a "shutup&buy" életfilozófiára utal.

Az öngyilkos laptop chipset, és a probléma "megoldása" igen magasszintű volt.

Amit eljátszottak a G92-vel, kissé "vicces". Simán kimeríti a fogyasztók megtévesztését.

A dx 10.1 szánalom az nV részéről.
Éveken keresztül csak: "nem kell az, nem kell az, nem kell az, nem jó semmire, minek?" amikor megcsinálták: "namekkorakirályok vagyunk, a dx 10.1-et is tud a vga, nem hiába vagyunk no1. gyártó"

Majd ne felejtsük el a "vegyük meg kilóra" a játékfejlesztőket lépéseket. Pusztán azért, hogy aki nem minket választ azzal kibabráljunk.
Legutóbbi ismeretes a shift első kiadása igen érdekesen ment ATI vga-n. Tudom, "sz@r az ATI drivere". Legalábbis pistikék idáig jutnak, de milyen érdekes, hogy a játékot kell patchelni.

További innováció a phsyx 1 cpu magra optimalizálása. No comment.
Physx letiltása, ha más gyártó VGA-ja is jelen van. No comment.

Képesek voltak azért veszteségesen 295-öt gyártani, hogy a marketing anyagokban ott lehessenek a 80%-tól induló grafikonok amiknél a 20%-os különbség óriásinak tűnik, a "világ leggyorsabb önálló VGA kártyája" szlogen mellett.
Ja, hogy a 4890 CFX már akkor is olcsóbb/erősebb volt.

Kamufermi blama. No comment.

Igaziból nem csak a kommunikáció van "elbénázva", mert az még a kisebbik gond lenne.
Hanem ténylegesen leejtik/megpróbálják átverni azokat akikből élnek.

Milyennapvan?

(#80) freelancer válasza gfefe (#78) üzenetére


freelancer
(tag)

3-as es 5-os szeriat probaltam pirosbol, driver szinten a beka segge alatt vannak sajat tapasztalat alapjan, amugy leghamarabb osszel tervezek barmit is venni mivel a masodik garancialis 5850 csere utan elegem lett es atjatszottam egy gtx275-re ami mindenre tokeletesen eleg.

Elösször lőjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!

(#81) marcus.fenix válasza gfefe (#74) üzenetére


marcus.fenix
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Csak nehogy majd a Fermidhez Catalystot próbálj telepíteni... bár ki tudja.
Ha hazamegyek valahogy felerőltetek egy ForceWare-t az Ati kártyámhoz, és ki tudja milyen rejtett potenciált hoz elő... az nV úgyis király ha driverekről van szó... VGA-VGA egyre megy.

Ha nem akar fölmenni akkor rátúrok a kártyára egy 285GTX bios-t, az a biztos... :K

Az összes rap-et hallgató kemény csávónak küldöm e dalt: http://www.youtube.com/watch?v=5PsnxDQvQpw - és remélem tudnak angolul, különben azt hinnék kedveskedek...

(#82) Móci válasza marcus.fenix (#81) üzenetére


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Huh, akkor lesz ám teljesítmény! :DDD Pláne a bios dob majd rengeteget a kártyán! Lehet átnevezi a gép többi alkatrészét is.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#83) 04ahgy válasza simonzé (#49) üzenetére


04ahgy
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem egészen.

10 IF TSMC FAIL THEN GOTO 20 ELSE GOTO 30
20 FABRICATE XY GPUS VIA GLOBALFOUNDRIES
30 IF NUM(GPU) < NUM(NEEDEDGPU) THEN GOTO 10
40 SLEEP 1 WEEK
50 IF NV40MMGPU = EOL THEN END
60 GOTO 30

A kis programomból kiolvasható, hogy bizony nem számol azzal, hogy a TSMC ekkora chipnél 40nm-en valaha is boldogul. :DDD

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#84) Móci válasza 04ahgy (#83) üzenetére


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ha nem boldogul vele, akkor átnevezik az 55nm-es gyártósort 40nm-re. :) Vagy valami hasonló.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#85) freelancer válasza D1Rect (#79) üzenetére


freelancer
(tag)

A dx 10.1 szánalom az nV részéről.
Éveken keresztül csak: "nem kell az, nem kell az, nem kell az, nem jó semmire, minek?" amikor megcsinálták: "namekkorakirályok vagyunk, a dx 10.1-et is tud a vga, nem hiába vagyunk no1. gyártó"
Majd ne felejtsük el a "vegyük meg kilóra" a játékfejlesztőket lépéseket. Pusztán azért, hogy aki nem minket választ azzal kibabráljunk.
Legutóbbi ismeretes a shift első kiadása igen érdekesen ment ATI vga-n. Tudom, "sz@r az ATI drivere". Legalábbis pistikék idáig jutnak, de milyen érdekes, hogy a játékot kell patchelni.

A dx10.1 tenyleg ertelmetlen huzas volt MS-reszrol, az nVidia a 10.1-et csak a win7 matrica + tapasztalatszerzes miatt csinalta

Szerinted az nV-n es az Intel-en kivul ki a joisten tamogatta zsetonnal a fejlesztoket? AMD/ATi tuti hogy nem, most promo hype szinten beszalltak 3 jatekba gg nekik, a Stalker dx10 az elso patch-el jott ki ra a dx11 kb november vegen, a dirt-ben egy kis trukkozes utan megy az OSSZES 11-es effect dx10-es kartyan. Nezd a fejlesztok szemszogebol, (eleg ha multiplatform jatekeladasoknal megnezed mire mennyi fogyott) zoldektol leeshet egy kis + zseton nekik, pirosaktol semmi. Amiben benne volt az nVidia keze az legalabb normalisan sikerult a tobbi meg ocsmany konzolport (tisztelet a kivetelnek).

[ Szerkesztve ]

Elösször lőjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!

(#86) gfefe válasza freelancer (#85) üzenetére


gfefe
(őstag)

"A dx10.1 tenyleg ertelmetlen huzas volt MS-reszrol, az nVidia a 10.1-et csak a win7 matrica + tapasztalatszerzes miatt csinalta"

Azért én ezt nem mondanám. A 10.1 jópár "ficsört" támogat amit tud a dx11 is tehát előnyt élvez a dx10 hez képest még ha nem is tudja a dx11 et... így kevesebb lesz a játékokban a lemaradása. (legalább is szerintem)

Előző nekem címzett válaszodra meg annyit, hogy volt nvidiával szerelt laposom és inkább várjak egy hónapot új ati driverre mint nvidiával 4 hónapot, hogy "javítsák" szervízben.... :U

marcus.fenix: Öreg ha modolsz szólj és megyek én is ilyenből én sem akarok kimaradni ;]

[ Szerkesztve ]

DOWNLOAD ██████████████ 105%

(#87) D1Rect válasza freelancer (#85) üzenetére


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

"A dx10.1 tenyleg ertelmetlen huzas volt MS-reszrol,"
Azért ezt nem mondanám.

"Szerinted az nV-n es az Intel-en kivul ki a joisten tamogatta zsetonnal a fejlesztoket?"
Azok akik megveszik a játékokat. Ez lenne a normális menete a dolgoknak.

Milyennapvan?

(#88) LackoMester


LackoMester
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Manbal-na, azért az ATI-nak is gondot okozott a TSMC gyenge kihozatala, egészen Január elejéig elég nagy hiány volt az RV840,RV870 chipek kihozatali arányánál, és ebben egyértelműen a TSMC volt a ludas, mostanára ez már rendbe jött.

Persze a másikra, sokkal könyebb mutogatni, de a TSMC is hibás. Az Nvidia-t mostanában már az ág is húzza, persze megy a bénzás is rendesen. :DDD

[ Szerkesztve ]

ott a kisértet a ganéná.... by: Bendegúz

(#89) freelancer válasza D1Rect (#87) üzenetére


freelancer
(tag)

Pont ez a gond, PC-re alig van eladas a fejlesztoknek ezert huznak a konzolok iranyaba, es az onnan protolt gamek 90% szazaleka egy nagy nulla.

Elösször lőjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!

(#90) gyiku válasza D1Rect (#79) üzenetére


gyiku
(PH! kedvence)

na ebben benne van minden, mehet 1. hsz-be. :DDD

(#91) smkb válasza D1Rect (#79) üzenetére


smkb
(senior tag)

Majd ne felejtsük el a "vegyük meg kilóra" a játékfejlesztőket lépéseket. Pusztán azért, hogy aki nem minket választ azzal kibabráljunk.
Legutóbbi ismeretes a shift első kiadása igen érdekesen ment ATI vga-n. Tudom, "sz@r az ATI drivere". Legalábbis pistikék idáig jutnak, de milyen érdekes, hogy a játékot kell patchelni.

Ha valaki pénzt nyújt neked és te elfogadod, az a hibás aki adja vagy aki elfogadja?.... erről azért inkábba fejlesztők tehessenek már, hogy lefekszenek pénzért és elkurvulnak.. mutassa fel itt valaki a kezét aki nem kurvul el biztos bevételért. Tehát erről ne az NV tehessen, hogy a sok fejlesztőcég, kiadó lefekszik.

(#92) Abu85 válasza smkb (#91) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szerintem is a fejlesztők hibásak. :) Az NV csak kihasználja a lehetőségeket. Az is érdekes, hogy azokhoz a kiadókhoz tartozó fejlesztők kurvulnak el (ha már ilyen szépen fogalmaztál ;] ), akik nyíltan a PC-s játékpiac végét akarják, hogy a maradék tömeg is konzolra vásárolja a terméket.
Hiába no a PC-s bevételforrás fostalicska a konzolokhoz képest.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#93) sh4d0w


sh4d0w
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

1. Nem kötelező a TSMC-vel gyártatni.

2. Nem irgalmatlanul bonyolult chipet kéne tervezni.

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

(#94) D1Rect válasza smkb (#91) üzenetére


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ha azért adják, hogy kibabrálj másokkal, akkor mind a két fél.

Milyennapvan?

(#95) smkb válasza Abu85 (#92) üzenetére


smkb
(senior tag)

Ezzel egyébként az a mégnagyobb szívás lehetőség, hogy azzal hogy a konzolok felé terelik a népet, egyre keivésbé lesz kontrasztos a konzolok avulása, és így még tovább lehet egy konzolgeneráció idejét kitolni. Az lenne az egészséges, ha TÉNYLEGESEN látványosan sokkal jobb lenne egy egy multi platform játék PC-n (a már a potenciál megvan), mert míg ez nem így van, mennek konzol felé. Egyetlen egy előnye van PC esetén a gamereknek, hogy már megjelenéskor is van majd 30-40% a konzolos verzió és a PC-s ár aközt, 1-2 év múlva meg mégnagyobb... pl Mass Effect 1990 gyűjtői kiadásban, Gears Of War 1990 PC-re, vagy ott vannak a Steam-es nagy akciós hétvégék. Igazából már csak ezek azok amik egy multiplatform játékot PC-n vonzóvá tudnak tenni. Látványban nem nagyon hajlandók a fejlesztők többet adni.

(#96) lionhearted válasza D1Rect (#79) üzenetére


lionhearted
(kvázi-tag)

Akkor megillet a viszont válasz:

A fogyasztók gyárilag hülyék, nem kell őket annak nézni. Ettől függetlenül én sem vagyok teljesen híve ennek az üzletpolitikának, senki sem mondta, hogy én vagyok a zászlóskatona.

G92: hát mit mondjak. Kijött a dx10, jóvel előbb mint kedves amd baártunknak. Mindketten fejlesztésbe fogtak, csak akkor az amdjé volt a nagyobb, jelenleg az NVjé (amiért őt most megallázzuk és semmibe vesszük). Sorba jöttek ki újabbnál újabbak, de a G94 és a G92 nagyon jóra sikeredett, kijövetelekkur messze nem volt párjuk. AZ NV új irányba tolódott, egy őrült nagy (GTX2xx) mag méret és pure power. Ezt azért is tehette meg, mert akkor nem volt semmi, ami ellenfele lehetett volna a G92nek. Sajnos újabb hiba csúszott be..vagy talán nem is volt hiba, talán pont így számoltak...nah mind1, lényeg, hogy még az ati új generációjával (HD4) is felvették a versenyt az a régi, elavult olcsójános G92. Meglehet, hogy sok köntösben adták el, olykor miniatűr változásokkal (de ne felejtsük el, 55nmre is változott), vagy a 9800GTX+ és a GTS250 közötti opengl különbség javulás is felfedezhető volt (és -1 tápcsati). Értem én, hogy megtévesztőnek bizonyulhat, változások is felfedezhetőek itt ott, de hogy valaki csak a szám miatt vegyen egy új karit??? Az tényleg megérdemli. Egyébként érdekelne a megoldások, ha valamit fejleszt, még ha ien miniatűrt is egy-egy karin, akkor adja ki rev2-3-4-5ként? Talán épp ez az átszámozás az, ami miatt meg lehet különböztetni a két "generációt" mégha a mag szinte megegyezik (gondoljuk arra, hogy a 9800GT-t árulták G92vel és G92bvel is...hogyan tudtam eldönteni melyiket veszem?). Minden csak nézőpont kérdése, nekem pl épp emiatt vált átláthatóvá.
Persze lehet olyan példa is, mikor 100%os azonosság volt, és semmi alapjuk nem volt rá, de az ritka. Nem tudom, hogy most mi volt az a GT2xx és a GT3xx közötti változtatások, vagy az csak OEM piac-e...vissza kéne olvasnom, csak nem érdekeltek a remek kommentek. :D

"vegyük meg kilóra": igen, mocskos dolog. Másrészt tekinthetjük úgy, mint egy együttműködés, ami az nV felhasználók játékélményét növeli...harmadrészt mindkét oldal keresletét is jóeséllyel növeli.

"sz@r ati driver": valóban sokszor hibáznak, de nem is az nV állította, hogy ez lenne a hiba. Az EA és az amd nem "működött együtt" a progamozás során, lehettek hibák még a kódban, mikorra már az nV szépen futott.

physx: 1 cpu-ra való optimalizálás: nem fejleszthettek rajta sokat, elismerem. De régen is kellett hozzá a PPU, most is, csak ezt már az nV adja. Nem mondom, hogy korrekt, hogy 0 a fejlődés CPUra nézve, de úgy tudom senki se ment oda hozzájuk, hogy "te figyeljé mán, dolgozzunk össze, és csináljunk valamit azzal a fiziksszel!" Mindkét cpu gyár a havokot preferálja, nyilván mert az intel megvette, az amd meg mer nyílt és mer nem szeresse a sötét oldalt. :D
letiltás: hogyan és kinek kellett volna megoldania a teljes összhangot a két különböző gyártó kártyája között? Szintén nem volt erölködés az amd részéről, hogy márpedig oldjuk meg a gondot.

Marketing: mindig sokat számított, sok embernél csak a trón az elfogadható, sőt az alapján választanak a lejebb lévő katban. Marketing fogás, semmi több.

kamufermi: tudjuk azóta az okát, a mérnököknél volt a valódi, de valami kézzelfogható is kellet a közönségnek, odadobtak vmi hasonlót. Nem feltétlen baki, így alakult, nem is tudtak volna igazit hozni, nem állt rendelkezésére a sajtórészlegnek.

(#97) lionhearted válasza lionhearted (#96) üzenetére


lionhearted
(kvázi-tag)

Sajnos újabb hiba csúszott be..vagy talán nem is volt hiba, talán pont így számoltak..
itt azt akartam mondani, hogy: nem tudtak vagy nem is akartak középkategóriát csinálni. Lehet nem állt érdekükben, lehet nem tartották a jó iránynak. Ki tudja...

csak arra akartam rámutatni, hogy itt nincs csak 1 igaz hit, mindennek vannak nézőpontjai. Függetlenül attól, hogy hol keresed a jót vagy a rosszat.

[ Szerkesztve ]

(#98) Abu85 válasza lionhearted (#96) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A PhysX az több szempontból zátonyos terület. Mennek az AMD és az NV között a tárgyalások, de most már elmondta az AMD, hogy mit akar, és az NV is. Ezek az álláspontok nem közelednek egymáshoz. Ugye az NV felajánlotta az AMD-nek, hogy elkészítik a CUDA Library-t a Radeonokhoz, az AMD meg mondta, hogy nem érdeklik a zárt rendszerek. ellenben hajlandók támogatni a PhysX-et, ha egy nyílt GPGPU platformon keresztül működne. Nyilván ez az NV-nek nem előnyös. A dedikált PhysX gyorsítás meg egyszerű QA-n bukik meg. Az NV-nek nem akarja a Radeonokkal tesztelni a működést, így inkább tiltják. Nyilván az AMD-t nem zavarná az engedélyezett állapot, de az NV-nek az a célja, hogy az AMD támogassa a CUDA-t. Minden olyan dolog, ami ezt a célt nem viszi előre lényegtelen.

Ha ismered pár játék történetét, akkor tudhatod, hogy az AMD kopogtat a fejlesztők ajtóin csak nem nyitják ki. A Batman-hez is csináltak saját AA rutint (ha már az NV szabványos kódja nem futhat Radeonon), de elzárkóztak a fejlesztők az implementálástól. Az AMD-nek a Batman körül az volt a baja, hogy teljesen szabványos algoritmust írtak DX-ben a fejlesztők és letiltották a Radeonon való futtatást, ha CUDA-n keresztül írták volna, akkor semmi probléma nem lenne. Nyilván a szabványos kódok gyártóhoz kötése megkérdőjelezi a szabvány létjogosultságát.
Mellesleg ez a harc nekünk sem lesz jó. Az AMD már kidolgozott egy shader alapú AA algoritmust, melyet Compute Shader 5.0-ban írt meg. Ezt implementálták az Alien vs. Predatorba. Egyfajta válasz a Batman-ra, ami még belefér az AMD elveibe. Nyilván csak DX11-es kártya képes az AA-ra az AMD új eljárásával. Persze képminőségben a valaha írt legszebb AA-t kapjuk, de Deferred Renderingnél lehet AA-zni DX10 és DX10.1 alatt is, bár előbbi korlátozott minőséget eredményez, de az élekre biztosan szűr.
Azért nem jó a fejlesztőknél ez a fajta kizárásos dolog, mert mindkét gyártó tud így játszani. Ennek csak mi és a PC-s játékpiac szívja meg a levét. Bár az AMD lépése annyiban különbözik az NV-étől, hogy minden szabványos hardveren engedi a szabványos kódot, de mivel az NV-nek nincs DX11-es VGA-ja, így nincsa AA-képes kártyaja az AVP esetében. Ezt még idén jó párszor eljátszhatja az AMD.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#99) spirit007 válasza Abu85 (#98) üzenetére


spirit007
(senior tag)
LOGOUT blog

Viszont kérdéses , mennyire lesznek jók az AVP eladások ha ezt bevállalják , tekintettel arra , hogy az nV az irgalmatlan mennyiségű átnevezések ellenére is nagyobb részt birtokol a piacból mint az AMD ...

(#100) Abu85 válasza spirit007 (#99) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Azok is tudnak játszani, akiknek nincs DX11-es kártyájuk. AA-t is lehet rá force-olni GTX 200-as GeForce mellett. Haveromnál kipróbáltuk. Igaz, hogy a 60-70 FPS-ből 5-10 lett, de az SSAA mindig zabálta az erőforrást. 2xSSAA-val 20-25 FPS van, kicsit vissza kell venni máshonnan és működik.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#101) Pantal válasza ceaser (#35) üzenetére


Pantal
(senior tag)

Elsőre ezt olvastam: Már nem egészen két év és elvileg lehull a lepel a Fermiről.
:DDD

A kijelzővédő fólia a telefonon olyan, mint gumival a szex. Biztonságérzetet ad, de valahogy mégsem az igazi.

(#102) ceaser válasza Pantal (#101) üzenetére


ceaser
(őstag)
LOGOUT blog

:DD Ki tudja? ;]

(#103) lionhearted válasza Abu85 (#98) üzenetére


lionhearted
(kvázi-tag)

Köszönöm a kiegészítést.

Másrészt: én sosem mondtam, hogy jó dolog, ha a fejlesztő csak az egyik oldalra elzárkózik. De azt sem tartom jó ötletnek, ha a két gyár elzárkózik a játékfejlesztőktől. Valóban az lenne az ideális, ha mindkét oldal benyújthatná saját rutinjaikat, de az is furcsa lenne, ha 2 különböző grafikai motor futna, attól függően, hogy mien gpu fut a gépben. Persze az még nem elképzelhetetlen, hogy egy alap (tegyük fel DX11es) motor van, és ezekhez bekapcsolható néhány plusz rutin, attól függően, hogy a gpu támogatja-e. De ezt is úgy kell nézni, hogy ami megy, az áldás, ami nem megy az NEM hiány. A physx használata nélkül is lehet élvezni a játékot, más kérdés, hogy aki megteheti, az plusz élményben részesül. Ettől még az amdseknek ez nem csökkent az élményből, mert máshol más körülmények között máshogy fut. Vagy igaz ez a QAAra is.
de ez sem ok a másik oldaltól való elzárkózásra, az amdnek meg kell oldania, hogy az ő rutinjaikat, vagy legalább párat implentáljanak, és akkor majd az nvsek lesznek felháborodva, h "nem fut maxon a játék wazze!'. :D:D:D:D és fordítva is, az amdnél se fut maxon :D szóval nincs olyan rendszer ahol minden beállítást be lehetne kapcsolni..furcsa lenne, és mind2 oldal háborodna :D (csak jelenleg az nv a nagyobb oldal, szal rosszabb, ha ők háborodnak...persze ebből az adódik, h elméletben az amd sose lehetne nagyobb, ha azt vessszük, hogy az emberek többsége nem vesz oan karit, ami elméletben sem képes a maxra :D)

Én magától a DXtől is minél jobban távolítanám magam, és több pénzt és energiát tenni a nyílt forráskódba (openGL és openCL), ne csak az m$től függjön minden...ezt az utat már lassan megkezdik, bár az amd egyrészről nyílt forráskód kedvelő, másrészről viszont nagyon rákattant a dx11re. : /

Egyébként 1el kevesebbet kell aludni a fermi megjelenéséig. :D

és magamat is kiegészíteném: nermég írtam az átnevezésekről és a GT2xx GT3xx széria átnevezésről...átgondolva a dx10 és a dx10.1 miatt rossz ötlett volt a gt2xx-as széria neve...

[ Szerkesztve ]

(#104) 04ahgy válasza freelancer (#77) üzenetére


04ahgy
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem szabad így állni a dologhoz, mint te teszed. ATi és nV részéről is vannak ballépések. Előbbinél a mostani szürkehalál, tény, hogy igen zavaró és kellemetlen. Nem minden konfigban jelentkezik, és elismerte a gyártó. Gőzerővel dolgoznak a megoldáson.

A másik oldalról ott a 8600 mobil GPU széria- és tervezési hibásan. Emlékeim szerint az a gyártó egész másképp állt a problémához. Az átnevezéseket meg hivatalosan csakis mellébeszélésekkel kommentálták.

Sehol sem tökéletesek a mérnökök, mindenhol felléphet nem várt probléma. Az a nem mindegy, hogy kezelik. Lesz a szürkehalálra is megoldás, ahogy a sokkal nehezebben reprodukálható TLB bugra is lett.

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#105) Kr/\toS válasza lionhearted (#50) üzenetére


Kr/\toS
(senior tag)
LOGOUT blog

Ehehe. Itt az igazság. Egyébként kb az alfelemet kitörölhettem a DX10.1el a 10.0hoz viszonyítva annyira nem számított.

(#107) paprika


paprika
(senior tag)

Sokan itt lökik a sügeret h megfizethetetlen lesz a Fermi . Hát 5870 is megfizethetetlen (nekem) 95-100ezer márkától függően. Namármost ha van 100rongyod ilyenre vagy kettőre akkor nehogy a Fermi legyen sokba .

[ Szerkesztve ]

(#108) leviske válasza Depression (#13) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Azon kívül, amit Abu írt, nem hiszem, hogy bármi áron a két nagy megrendelőjük közül azt választanák, amelyiknek köszönhetik az egyik legveszélyesebb konkurensük megalakulását.

Arról nem is beszélve, hogy valószínűleg az AMD, amint tud, úgy fog átpártolni a GF mellé, mint a szél. Tehát az egyetlen biztosnak mondható pont az "életükben" az nVIDIA.

(#107) paprika: Jogos. Bár egy 100k környékére belőtt Fermi igencsak beindíthat egy árlavinát (ugye amiatt, hogy a Cypress jóval olcsóbban gyártható), ami bár egyik cégnek sem volna ínyére a válság után, de az nVIDIA azért ebben jobban érintett, mert mondjuk egy 65k-s HD5870 ellen nem tudnának mit indítani.

[ Szerkesztve ]

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

(#109) paprika válasza leviske (#108) üzenetére


paprika
(senior tag)

(#108) Így igaz ahogyan leírtad :) :R

(#110) Daczy válasza lionhearted (#50) üzenetére


Daczy
(fanatikus tag)

na ott a pont, meg az ész is :R

nem úgy van az Sztálin elvtárs....

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.