Most ezt tényleg jól értem?

Tehát egy integrált grafikus egység pariban van, egy direkt erre a célra használatos kártyával, grafikai munkák során? Például a Quadro 580-al, ami önmagában is 50.000 Ft?

Persze tudom én, hogy ez nem a grafikus rendszerek csúcsa és hogy van 2 millióért is Quadro kártya, de azért na..... Ez nem semmi! Határozottan biztató.

[ Szerkesztve ]

Ezek az alsó kategóriás "professzionális" vgak teljesen abnormális árazárt kapnak, a q580 hardver szempontjából nem ér 5000 forintnál többet, csak a szoftveres támogatásért (és 3x10 bitért) fizet az ember egy zsák pénzt. Most végre a vga gyártók tyúkszemére lép az Intel, és talán normális árképzést kapnak ezek a kártyák is.

Szigorúan magánvélemény. Olvassa el a mellékelt tájékoztatót, vagy forduljon orvoshoz!

+1

Én is nagyon remélem, hogy elindul egyfajta vevőközpontúbb árképzés, mert jelenleg a gyengébb drivertámogatással megáldott mainframe kártyákat is érdemesebb venni még SLI-be/ Crossfire-ba is. Mert ugyanazon árért, lényegesen nagyobb teljesítményt lehet kapni - igaz, hogy ez a stabilitásra nem mondható el. De.., már egy GTX 570 is egészen szépen muzsikál 3ds max/ Mudbox alatt, mégsem egymillába" kerül mint a nagytesó a Quadro driverral, bár igaz, ott azért nem is spórolják le a memóriát a nyákról - ugyanis 1-2 GB memória a gpu oldaláról sokszor nem elég, így ilyen téren ha szűkös az anyagi keret, be kell érni a kisebb felbontású textúrákkal - de ha minden igaz ez több kártya sorbakötésével ki is küszöbölhető, és így azért mégis meg lehet spórolni a professzionális kártya árának legalább a felét ( - mondjuk 3db GTX 570/580 esetében) ...

[ Szerkesztve ]

"Anizotropikus szűrés? - ez az a ritka trópusi betegséget kimutató szűrő-vizsgálat??? - úgy hallottam nagyon veszélyes azaz anizo-tropik, de állítólag már van ellene védőoltás is..."

A sima hd3000 nem fog gyorsitani? Pl. a fent emlitett AutoCad-et/PhotoShopot?

Újabb piac, ahol egyelőre nincs keresnivalója az intelnek. Még a mainstream területen is akadnak gondok a grafikus processzoraikkal, a professzionálison meg pláne.

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

Köszi az infót! Ezekről a "gyengébb" kártyákról nem nagyon tudok nyilatkozni mert nem használtam ilyet. Egy darabig én egy ilyennel nyomultam, mert ismerősöm kiment külföldre szerencsét próbálni, és azt mondta, addig itt hagyja nekem. Hát én élveztem, de sajnos nem tartott sokáig az öröm.

Most végre a vga gyártók tyúkszemére lép az Intel, és talán normális árképzést kapnak ezek a kártyák is.
Úgy legyen.

Asztali vga-tól nem kapsz 10 bites színmélységet, darabszámtól függetlenül.

Mondjuk a memóriakérdés érdekes lesz egy integrált vga-nál.

Szigorúan magánvélemény. Olvassa el a mellékelt tájékoztatót, vagy forduljon orvoshoz!

Azt hagy döntsék már el ők, mr AMd fan..
Szerintem ahhoz képest,hogy nem régen kezdték ezt az igp-s területet,jól állnak, 1-2 generió és csak kuksizni fognak a nagy vga gyártók... Az tényleg pofátlanság teteje amit a quadro és Fire pro vga-kkal művelnek ...

[ Szerkesztve ]

Goo ALONSO ; BF3-- satazso | Intel Core + Windows = Jaguar, behúzott kézifékkel.

Én is inkább így gondolom...
E téren nagyon le vannak maradva - mondjuk figyelembe véve a tőkéjüket, könnyen lehet, hogy pár év múlva nagyon is jók lesznek benne, de most még nem hiszem.

Ez a szegmens nem a sebességről szól, kéretik megérteni.

Ezeken nem a krájzisznyolc a tesztprogram.

Szigorúan magánvélemény. Olvassa el a mellékelt tájékoztatót, vagy forduljon orvoshoz!

Döntsék, én meg eldöntöm, mihez szólok hozzá. Pl. ehhez, ahol újabb vásárlókat akarnak becsapni a 3dmarkos eredményeikkel, meg a pluszgaranciás ötletükhöz, amivel szintén csak a pénzlehúzás megy.

schawo: jah, gondolom ráér kiszámolni egy 3D-s objektumot, abszolút nincsenek határidők ott, ahol professzionális termékekre van igény...

[ Szerkesztve ]

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

A pénzlehúzás pl a qudro és Fire pro... ha már erről beszélünk..

[ Szerkesztve ]

Goo ALONSO ; BF3-- satazso | Intel Core + Windows = Jaguar, behúzott kézifékkel.

Persze, amit írtál az nyílvánvaló. Én csupán arra tértem ki, hogy igen sokat lehet spórolni, még több darab mainframe high-end kártyával is, mint egy darab mondjuk 5-6000-es Quadro-val, vagy akár Teslával. Persze mindenkinek magának kell eldönteni, hogy mekkora kompromisszumot tud hozni, hogy egyrészt beleférjen a büdzsébe', másrészt pedig, hogy egyáltalán le tud-e mondani az adott professzionális kártya plusszolgáltatásairól, vagy megelégszik a mainframe változatával. Inkább abból (az olcsóbból) vesz többet, hogy kiküszöbölje a - (z) egyrészt professzionlis driver nyújtotta- sebesség- és - másrészt professzionális kártya közti -memóriabeli eltéréseket. Nyílván egyes grafikusoknak ez nem opció, ezért tudja az NV és az AMD is eladni a professzionális kártyáit .

[ Szerkesztve ]

"Anizotropikus szűrés? - ez az a ritka trópusi betegséget kimutató szűrő-vizsgálat??? - úgy hallottam nagyon veszélyes azaz anizo-tropik, de állítólag már van ellene védőoltás is..."

A fos Intel iGPU úgyis csak a low-end professzionális megoldásokra jelent veszélyt. Ugye senki nem gondolta komolyan egy másodpercig sem, hogy a teljesítményigényes feladatoknál labdába rúghat...

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

Aki tervezésre gondolkodik benne az nyilván utána fog nézni. Ha meg cég vesz ilyez ami valószínűbb, nyilván egyet lerendel, mukik letesztelik és ha tényleg ok akkor jöhet a több száz v ezer db. Nem hülyeség ez, tervező kártyák árára jó hatással lehet. 1ébként záros határidőn belül intel bácsi biztos fel fog nőni komolyabb igp-k fejlesztéséhez, a HD3000 már elég jó. Főleg figyelembe véve hogy igazán használható igp-jük nem is volt az első core i cpu-k megjelenéséig. 2. generációban meg kifejezetten kellemesen megnőtt a teljesítmény. Pár év és ha olyan szintű vga-kat össze tudnak hozni mint cpu-kat komoly bajban lesz az amd és nv is.

szerk: Részemről nagyon várom mit mutat az ivy bridge, pletykák vannak de arra nem alapozok

[ Szerkesztve ]

New world...old thinking...IBM T60;)

AMD részéről a professzionális APU nem annyiból állna, hogy engedélyezik a driverben amit kell? Mert akkor elég hamar piacra tudnak dobni ilyet... Vagy sokáig tartana átvergődni a certifikációkon? De gondolom nekik kevés próbálkozásból átmenne.

Még ha így is van és hw-esen nem is kell belenyúlniuk eltűnt az extra haszon...

New world...old thinking...IBM T60;)

Azt gondolom, hogy amíg az intelnél nem lesznek olyan mérnökök, akik zsenik a GPU-tervezésben, addig nem lesz normális GPU-juk. CPU-ban erősek, mert ott náluk vannak a zsenik, de GPU-ból az AMD-nél a labda.

Ugyanaz, mint a Forma-1: ott is van néhány tervezőzseni, akik képesek ütőképes, világbajnok autókat csinálni, a többiek jó iparosok.

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

Mit AMD-fanozol le engem, te suttyó? Ja persze, Intel konfigod van...

Semmi fröcsögés nincs, a tény az tény. Az Intel sehol nincs az NV és az AMD profi cuccaihoz képest.

[ Szerkesztve ]

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

Alapvetően nincs professzionális APUjuk. Nincs hol engedélyezni drivert. Az Opteronok vga nélkül jönnek.

(#11) sh4d0w Ugye tisztában vagy vele, hogy az alsó kategóriás profi vga-kat jellemzően nem 3D objektumok kiszámítására használják.

[ Szerkesztve ]

Szigorúan magánvélemény. Olvassa el a mellékelt tájékoztatót, vagy forduljon orvoshoz!

Mikor valaki egy cikkből annyit szűr le,hogy kb ez szar ,meg minek ,akkor mást nem tudok gondolni..
Ja persze, Intel konfigod van.. Igen és egy tuti Radeon vga-m , szeretem és AMd fan vagyok
Az Intel sehol nincs az NV és az AMD profi cuccaihoz képest.
Még mindíg nem fogtad fela cikk-et..

Amúgy köszönöm a minősítést....

[ Szerkesztve ]

Goo ALONSO ; BF3-- satazso | Intel Core + Windows = Jaguar, behúzott kézifékkel.

Sok programnál maga driver kapja a certifikálást, szóval tulajdonképpen csak kell alá egy APU. A hardveren módosítani semmit sem kell.
Azért nem akarják ezt, mert nekik pont jó, hogy az ezeréves termékekért heroinárat kérnek. Nyilván, ha az Intel rákényszeríti őket, akkor meglépik.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Igazán nincs mit, szívesen bármikor.

Az Intel azért nem most kezdte az IGP fejlesztéseket, volt anno nekik diszkrét VGA-juk is (i740), amit aztán úgy fejlesztettek tovább, hogy beépítették a chipsetjeikbe, és így lettek a csodálatos i810 és i815 IGP-s varázslatok (i810 mellett még AGP sem lett kiépítve).

Ahogy a cikk írja, az Inteknek még sok hitelesítést be kell szereznie, hogy széleskörűen elfogadott legyen a professzionális piacon.

Egyébként PEACE, csak felhúztam magam, mert nem vagyok jó idegállapotban!

[ Szerkesztve ]

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

i810-em volt egy 500-as Celeroncs kiséretében, a Quake3-at 320x240-ben kellett rajta tolni, hogy legyen 20FPS-em, nem sokat fejlődtek az ezredforduló óta.

Az Intel lépése logikus, jelenleg csak a belépő szintű piacot tudja támadni, azt viszont rövid időn belül meg is szerzi.

Az intel olyan mint Amerika, le kell alázni mindenkit elven működik!

Hangsúly a még szón van jelen esetben. Az intel vga-inak eddig az volt az előnye, hogy keveset fogyasztottak és nem nagyon hibásodtak meg, cserébe teljesítményük elég kicsike volt. A 4500MHD azért már legalább tudta a dxva gyorsítást, de 3D-ben kevéske volt nagyon. Viszont a core i óta robbanásszerűen nőtt a teljesítmény az az előtti generációkhoz képest. Nem csak a fogyasztás maradt nagyon jó, hanem nagyot nőtt a teljesítmény is. Van pénzük, ráfeküdtek a témára, innentől kezdve csak idő kérdése mikor hozzák kellemetlen helyzetbe a riválisokat. Nem vagyok se intel, se amd, se nv fan, ezek viszont tények.

szerk: Arról nem beszélve, ha bejön nekik a prof. célokra engedélyezett vga és amd-nek nv-nek is hasonló árazást kell megejtenie azon a szinten az amd-nek nagyon fájni fog, de gondolom nv se fog repdesni örömében.

[ Szerkesztve ]

New world...old thinking...IBM T60;)

"Új" versenyző a piacnak ezen a részén. Kíváncsi vagyok, hogy mekkorát tudnak majd hasítani a tortából...

Csak tudnám, honnan szűrted le, hogy AMD fan-ok...
Megemlíteném, hogy az Intelnek nem ez lesz az első VGA-ja (IGP-je) életében, már több, mint 10 éve a piacon vannak és nem mutattak föl semmit. Ez alapján a 10 év "tapasztalat" alapján szerintem joggal állítja a többség (khömm...azaz mindenki, kivéve te), hogy szar.
Pattogsz, hogy elolvasták-e a cikket, én ezt inkább tőled kérdezném meg, Abu85 szerintem éppen eleget érvelt, hogy miért értelmetlen az a statisztika.
Konklúzió: Igen, a belépő szinthez lehet egy jó (olcsó) alternatíva, slussz. Az Intel eddigi teljesítményét tekintve VGA/IGP szegmensben kizártnak tartom, hogy 5-10 éven belül versenyre kelhessen a konkurencia csúcskategóriás megoldásaival.

Mielőtt bármit írnál: Intel konfigokat használok, CPU szegmensben azt preferálom.

"Mikor valaki egy cikkből annyit szűr le,hogy kb ez szar ,meg minek ,akkor mást nem tudok gondolni.."
Hehe...láttad volna a legutóbbi HP netbook cikk hozzászólásait...a sok "gyökér AMD fan".

Skype-on lány az informatikusnak: Milyen színű a szemed? Informatikus: #0034ff

Szerintem mainstream és nem mainframe kártyát akartál írni

Hogy a témához is írjak: sajnos az intelnek van még mit behoznia, ez szerintem tény, és az hogy most már driver szinten képes néhány profibb funkciót is kezelni nem sokat segít a lassúságon amit nagy általánosságban a termékeik produkálnak. Nekem is intel van, és játékra meg 3D-re nem ezt használnám, de mivel ez a piac kicsi - és talán egyre kisebb szelete - nem is koncentrálnak rá annyira, hacsak nem látnak benne terjeszkedési lehetőséget.

Nekem még volt i740-es kártyám, abban az időben nem is volt rossz, csak aztán elfelejtették fejleszteni évekig és azt toldozgatták egészen a integrált i3-i5 és Sandy Bridge-ig. Most már türhetően használható, de egy Windows Aero is képes megakasztani az ablakkezeléssel, ha kicsit sok mindent használunk.

Be kell látni, hogy aki PC-n játszik - és aki fejleszt az még jobban - azt fejőstehénnek nézik.

A tervezés minősége nem csak pénz kérdése; ha nincs meg a megfelelő tervezőzsenid, fizethetsz akármennyit a többieknek, akkor sem lesznek képesek megfelelő cuccot tervezni. Megint csak előszedem a Forma1-es példát: 2005-ben a Toyota messze a legtöbbet ölte a programjába, 400 millió USD-t, de csak egy világbajnoki negyedik hely jutott nekik. Hiába költöttek irgalmatlan pénzt az autóba, hiányzott a megfelelő kvalitású mérnök(csoport).

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

Ahogy mondod, sok éve a piacon vannak és eddig nem igazán törődtek a vga fejlesztéssel. Mindamellett ha jól tudom mégis ők adták el a legtöbb vga-t notebookokban, asztali chipsetekkel, stb. Ha nem így lenne Abu mester kijavít, biztos tudja. De a lényeg hogy az elmúlt időben fejlődtek nem keveset. Idézném magam:
" A 4500MHD azért már legalább tudta a dxva gyorsítást, de 3D-ben kevéske volt nagyon. Viszont a core i óta robbanásszerűen nőtt a teljesítmény az az előtti generációkhoz képest. Nem csak a fogyasztás maradt nagyon jó, hanem nagyot nőtt a teljesítmény is." Egy mostani intel HD3000 azért beugrónak már jó, majdnem tud annyit mint egy ati 5470, persze az fejlettebb is. De ilyet pár éve sztem még csak nem is álmodott senki, az intelen kívül.

szerk: sh4d0w: F1 ide nagyon nem jó példa. Én amondó vagyok pár év múlva meglátjuk mi lesz. Az ivy-t meg már jó esetben pár hónap múlva.

[ Szerkesztve ]

New world...old thinking...IBM T60;)

Legyen igazad, én csak örülnék, ha egy újabb konkurens miatt fokozódna az árverseny.

Skype-on lány az informatikusnak: Milyen színű a szemed? Informatikus: #0034ff

Nézd, amit Yutani leírt, az 100%-osan igaz, bármilyen fanság nélkül is objektíven: ez jelenleg a professzionális grafikus kártyák szegmensének legaljával versenyez. Ahogy a cikkben is látszik, a kb. leggyengébb kártyával mérték össze. Az igazi nagyágyúktól még nagyon messze vannak.

Az Intel Igp mindig is mosolyt csat az arcomra,hát ez is most azt tette.....

AMD smarter choice.

Intel fanok hozzáállása OMFG, elfelejtik hogy az AMD APUja sokkal többet tud, drivert is tudnak írni, nem látom semmi akadályát hogy AMD az APU-jait ugyanott indítsa mint az intel, max AMD dobja majd a belépő kategóriás FirePro-it és a APUhoz való támogatásért kér pénzt. Ennyi.

Mikoron a hegyek újra megremegnek, morajló hangjától a PHE seregnek... A francia tankok nem szarok, másképpen jók...

Az intel a grafikus lassítóival a konzumer piacot eláraszthatja kvázi-monopól helyzetének, és a partnerek korruptságának köszönhetően, de ezeket nem fogja tudni a professzionális piac torkán lenyomni...

Saddam Hussein ☑ - Osama Bin Laden ☑ - Moammer Kadhafi ☑ - Kim Jong Il ☑ - Justin Bieber ☐

Én is

Zeratul: Ebből a megközelítésből az amd megint nem lesz jó helyzetben. Ok, kivonnák a lowend firepro-kat amik valszeg az új intellel versenyeznének és maradnának a komolyabbak. De vajon a lowend szegmensben mekkora pénzük van hogy ők azt csak úgy könnyen kidobnák az ablakon? Gyanítom jóval több mint ők azt szeretnék hogy abban a szegmensben legyen. Attól hogy valaki tényeket ír le az már fan?

szerk: Youri: Ha majd megjelenik akkor kiderül mit hoztak össze ténylegesen és hogy ki lesz/nem lesz rá vevő. Az oemek biztos kifejezetten örülnének neki ha prof szinten tudnának belépő full intel megoldásokat kínálni. Az se lepne meg ha ezek kérésére/nyomására vágtak volna bele.

[ Szerkesztve ]

New world...old thinking...IBM T60;)

Ezt jól megfogalmaztad. Kb. ez a helyzet.

(#37 ) .mf: Ahhoz képest valamelyest előrelépés,de ez még édes kevés szerintem...

[ Szerkesztve ]

AMD smarter choice.

Így van, 2011-ben magasan az Intel-nek volt a legnagyobb részesdése a GPU-piacon (nem VGA, ahogy írtad, nem mindegy )
Más kérdés, hogy ezt egy kötelezően kapcsolt termékkel érte el.

A mostani belépőjük is szvsz inkább a részvényeseknek szól: milyen jól fog mutatni a pénzügyi beszámolókban, hogy mekkora részesedést értek el a prof. GPU piacon (szintén egy kötelezően kapcsolt termékkel, gondolom a megrendelői nem fogják "kivágatni" a GPU részt a chipből)

[ Szerkesztve ]

Az is benne van hogy ez áll mögötte. De már a core i előtt is úgy tudom hogy a legnagyobb gpu részesedése volt.
Vga-t azért írtam mert esetükben kb ua. jelenti, különálló vga-t nem tudom mikor árultak utoljára de kb nagyon régen. Persze úgy a helyes ahogy te mondtad

New world...old thinking...IBM T60;)

Marketingszöveget lefordítva: Normális gpu-t csinálni nemtudnak így jó lesz olyan célra ahová egy 5 évvel ezelőtti matrox is jó.

Mennyi memória van a gépedben? Szavazz te is a logout bejegyzésemben.:) Köszönöm.

En ugy tudom, hogy - legalabbis NV-nel - a GTX 200-as sorozattol kezdve DP-n tudnak 10 bitet sima driverrel is.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Az intel sohasem tudott normális vga-t fejleszteni.Szerintem ez most sem lesz másként.

"Alapvetően nincs professzionális APUjuk."

Szerintem egy Llano FirePro driverrel az pont egy professzionalis APU lenne.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

"Azért tegyük hozzá, a SNB már határozott fejlődést mutat, ez már egész korrekt, felveszi a versenyt az előző gen igp-ivel, ami önmagukhoz képest óriási ugrás. A driver-írás viszont mindig is gyengéjük volt..."

Pontosan melyik melyikkel?

AMD-nek az első APU-jával?Vagy? alaplapra integrállt igp-jével ami kb 4-5 éves? melyikkel?

(talán a brazos igp-jével igen igen azzal,de funkcionalitásban még attól is nagyon messze van,pedig nem egy kategória SB@Brazos ,ha brazos IGP lenne rá szigetelő szalagozva egy SB-re még az is gyorsabb lenne bármelyik HD sorozatú Inteles igp-nél)
OFF

Mivelhogy a piac sajnos az Intelnek kedvez,mert Szerver fronton minimum 80%-ék az ővé a piacon,így nem csoda ,hogy ilyen lépéseket fontolgatnak (cikk)
(persze ez csak majd!) jelenleg úgy tudom ,hogy E-sorozatú SB-nek nincs igp-je
Ha már kötelező megvenni a proci mellé az IGP-t ,akkor már lehessen is használni valamire.
Ivy IGP -APU fronton nem lesz nagy durranás,csak max saját magukhoz képest!
0-ról könnyű fejlődni!
Az AMD-nek is kelett egy jó 4-év mire Atiból egy használható APU-t faragott.
Az Intelnek meg csak liszence van,és ATI-ja sincs,persze "tökével"sokat lehet tenni.

A jövő ,az az hogy diszkrét VGA lesz!
(én ennek örülök) Nekem már most sincs rá szükségem.

[ Szerkesztve ]

lakásfelújítás-festés http://homedesign75.freewb.hu/

Az IGP csak növeli az intel CPU-k árelőnyét, mivel nem kell a rendszerbe dedikált GPU. Ezzel 50k-s árelőnyt lehet elérni, és ha elegendő az IGP, akkor az jelentős profitveszteséget jelent a konkurenciának. (lassuló feljlesztések stb.) Ez már önmagában megéri az Intelnek a + befeketetéseket.