Az ARM mennyivel másabb mint az x86-osok?

Jó nagy a szerverpiac, és kisebb se lesz az egyszer biztos, drukkolok az ARM-nak, csináljanak egy kis versenyt.

Már az is önmagában versenygeneráló lenne, hogy nem olyan cég birtokolja az architektúrát, aki véletlenül sem licenceli senkinek...

emberek... "fan" és nem "fun"...

más utasításkészletek és alacsonyabb fogyasztás. Aztán, hogy ez a valóságban mire elég egy x86-os proci ellen majd meglátjuk ha kint lesz a win 8, mert jelenleg kb. az almát a körtével összehasonlítási módszer menne csak.

Szervereknél szerinted mekkora faktor lesz a Win8...?

If we can hit that bullseye, the rest of the dominoes will fall like a house of cards... checkmate!

Csakúgy mint én!
Bár Intel párti vagyok, de kicsit elkelne a verseny a szerver és asztali gép piacon...

Bármi jó ami az Intelt megszorongatja.

Erről jut eszembe a Mac G4, G5, mi lett azokkal?

Erre itt egy új izé. A G4, G5 annyira nem volt életképes?

[ Szerkesztve ]

Mint ahogy a Desktop Windowsoknak szokott lenni szerver párja is (XP - 2003; Vista - 2008; W7 - 2008R2), úgy ennek is lesz, és szinte biztos, hogy ennek is lesz ARM-kompatibilis verziója is.
Ha mégsem, sok linux disztro és unix változat van már ARM-ra is portolva (elsősorban azokkal használják őket), tehát anélkül sem lennének elveszettek a szerverpiacon.

/ De evvel szerintem az "otthoni szerver" piacon tarolhatnának nagyot: ott kicsi a hardveres igény, s az alacsony fogyasztás, komplexitás (picoITX lap elég, a portok több helyet foglalnak, mint a SoC) és ár nagy fegyvertényei és előnyei lehetnek.

gondolom a win 8 semekkora de talán ha majd lesz egy operációs rendszer ami mindkettőt támogatja és kb. ugyanannyira fekszenek mögé támogatás terén(nem úgy mint az Androidnál x86-ra)akkor esetleg majd lehet némi képünk arról, hogy mégis mi a különbség teljesítményileg az arm és x86 között. Mert most csak azt látja mindenki, hogy már a telója is 2 magos, 1.2 gigahertzes meg milyen keveset fogyaszt de nincs igazán tisztába vele, hogy mondjuk egy atomhoz/brazoshoz képest hol van teljesítményben. Csak mint majom a farkának örül, hogy azok a programok amik arm-re lettek írva mennek arm-en.

Nyilván lesz, de a várható piaci részesedés szempontjából kell azt is nézni.
"Otthoni szerver" piacot meg mire ez kijön, a felhő szvsz már rég hammbekapta.

If we can hit that bullseye, the rest of the dominoes will fall like a house of cards... checkmate!

"de nincs igazán tisztába vele, hogy mondjuk egy atomhoz/brazoshoz képest hol van teljesítményben. Csak mint majom a farkának örül, hogy azok a programok amik arm-re lettek írva mennek arm-en."

Végfelhasználók döntő részét soha nem is érdekelték a MIPSzek meg GFLOPSzok, miért éppen most kellene őket erről kiedukálni...?

If we can hit that bullseye, the rest of the dominoes will fall like a house of cards... checkmate!

Ha valóban sikerül energiahatékonyan megoldani, akkor lesz helyük a piacon...

Több linux disztrónál van ARM port, aztán fordítóval kompilálhatod a programokat úgy, hogy az adott platformon (egyiknél x86, másiknál ARM) a képességeinek megfelelően fusson. De a különböző opciók, utasításkészletek miatt megint nem lesz színtiszta.

Játék még jó ideig nem fog ugyanolyan futni rajta, a portolás sem egyszerű, úgy ott még homályosabb lesz az összehasonlítás. Alkalmazások pedig változó, hardveres dekódolóval ezek is bírják a BR3D-FHD-t, amit az Atom nem.

Debian? Most is elmegy mindkettőn...

http://petermolnar.eu

Az árral még várjunk.

A TGV vasút időben reális alternatívája volt a repülőnek. Összességében nézve időben ugyanott van, árban meg 10%-kal alámentek a reptéri közlekedésnek, ami jelentékeny hasznot eredményezett. Nehogy ugyanez legyen az ARM-mel is. Hogy szép, olcsón előállítható, okos, de drágán kapjuk meg. Épp csak kicsit olcsóbban, mint a többi alternatívát.

Jótanács: ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...

arm egy modernebb utasításkészletet használ, nem egy 30 éves elavult utasításkészlet+foltozgatásaihoz igazodik.

Egy pár ARM - x86 teszt:
Pegatron nettop (Freescale i.MX515, Cortex-A8, 800 MHz) - Mobile Athlon, Nano, Atom
Pandaboard ES OMAP4460, 2x Cortex-A9, 1,2 GHz)
CompuLab Trim-Slice (Tegra 2, 2x Cortex-A9, 1 GHz)
A Cortex-A9 kb. hozza az Atom szintjét. Érdemes lenne valós alkalmazásokkal is tesztelni.
Ha már szerverekről van szó, kíváncsi lennék, mit tud a HP-Calxeda gépe.

(#18) pakriksz Igen, az ARM tényleg modernebb, 1983-ban kezdték fejleszteni, az x86-ot pedig 1976-ban, 1978-ban adták ki. És tényleg nem 30 éves, hanem csak 29.

Plusz azt se felejtsük el, hogy lényegében bárki licencelheti a terveiket és olyan chipekbe építheti be, amilyenbe akarja... Ez azért elég nagy fegyvertény!

(#19) namaste: A 8086 a 8-bites 8080 16 bites kiterjesztése volt, ami '74-ben jenet meg... (Aztán 32 bitre bővítették, végül 64-re.)

Az ARM kezdettől fogva 32-bites volt! (Mint pl. a 68k vagy a PowerPC is.) Lám, nem csak a kor számít... Mellesleg ~85-ben jött ki.

[ Szerkesztve ]

Hülyeség, az ARM közben 6 generációváltást élt meg, és nem egy halott zombira kötöztek még egy kart, mint az x86-nál, hanem az utolsó tranzisztorig minden cserélve lett. A legutóbb 2002 környékén. Amúgy még ez sem a fogasztás legalja, de hát.

Átléptétek az ingerküszöböm.

Ha most arra gondolsz, hogy maga a win szervereknél mekkora faktor, elég nagy (vállalati rendszerek, ASP-s oldalak, stb.). Új szerverek meg elsősorban nyilván majd Win8 alapúak lesznek ezen belül.

Ahogy egyre terjed az Azure pedig már kis léptékben (akár magánszemély szintjén) sem lesz megterhelő egy Win szerver, a felhőben szarér-hugyér kapni egy Wines virtuális gépet annyi és olyan teljesítményű magra, illetve annyi példányban, amennyiben csak akarod (nyilván az ár ennek függvényében változik). Ott majd a legalsó - és legolcsóbb - teljesítményszintet hosszútávon nyilván átveszi az ARM, lévén bazi olcsó és takarékos.

A világon az emberi ész van a legjobban szétosztva. Mindenki meg van győződve róla, hogy neki egy kicsivel több jutott. - Hofi Géza

Kérdés, hogy ezzel mennyit érnek, azaz, mennyi helyet és energiát eszik a "fordítás". Amíg valami minimalista CPU-ról van szó (in-order, stb), addig ez talán jelentős, de ahogy mászik a teljesítményorientáltabb területekre be az ARM, ez az előny biztosan olvadni fog. Ha kötelező lenne tippelni, én azt mondanám, hogy az ARM mászik fogyasztás-orientáltól a teljesítmény-orinetált felé, az Intel meg az ellenkező irányba (pl. Atom), aztán amikor keresztezik egyműs útját, akkor kiderül majd, hogy elenyésző az ISA-ból adódó különbség teljesítmény/fogyasztásban, és a pillanatnyi gyártástechnológia számít, meg hogy épp melyik CPU tervező mérnök csapat trafált bele jobban... Viszont, az ARM nyíltabb, és ez az ami valódi tartós előny lehet. Abu még említette, hogy a memória koherencia elvárások mások ARM-nél, ami jobban kedvez sok magnak... ne erről meg nem tudok semmit.