Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) Thulcandra


Thulcandra
(őstag)

Ezeket az integrált chipeket olyan régóta emlegetik már és 2011 még annyira messze van! Mindenesetre izgatottan várom ezt a technológiát, ígéretesnek tűnik, csak attól félek, hogy az első ilyen chipek nem fognak "túl nagyot szólni", de pár év múlva egész biztosan nagyon elterjedt lesz ez a technológia, főleg hordozható eszközökben.

" Ride away from falling ground, ride away from the big black cloud, ride away until the day come that we all live in a 2 wheel nation "

(#2) CsendesMark


CsendesMark
(fanatikus tag)

Velős írás lett, megérte kivárni :C

Kíváncsi leszek a Bobcat-re és a Bulldózerre is
Az AMD féle párhuzamosítás elég érdekesnek tűnik

...az ár/érték arány a vesztesek mentsvára :D

(#3) Móci


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Lesz itt minden jó, csak győzzük kivárni!

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#4) Thom!


Thom!
(PH! addikt)
LOGOUT blog

már vártam

sőt az Intel fizet az AMD-nek nem kevés pénzt, így több pénz jut a R&D részlegnek :R

[ Szerkesztve ]

(#5) Dare2Live


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Abu:
Ezek szerint 32nm jövő Q3ban azaz új High Performance VGAk (6850,6870) jövő karácsonyra várhatóak?

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#6) Killing


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A Tigris és a Danube (Angol: Duna) platform tapsot is érdemel. :C
Egyébként egy kicsit "álmodik a nyomor" beütése van. :DD

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#7) Abu85 válasza Dare2Live (#5) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szerintem még egy generációt le kell húzni a TSMC-nél, de igen a N. Island család 2010Q3 végére jön.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#8) Oliverda


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Állítólag a második slide-on található LIano dis shot kissé me lett vágva. Aszondják hogy valójában ilyen lesz:

Ezzel párhzamosan 480 helyett 640 SP.

"A Bulldozer mag azonban képes felismerni a várható terhelést, így igény esetén mindkét lebegőpontos feldolgozót hozzárendelheti az egyik clusterhez, így növelve a működés hatékonyságát. A CMT természetesen az SMT-hez képest nagyobb tranzisztorigénnyel rendelkezik, de az elérhető gyorsulás megközelítheti a 80%-ot, ami bőven megéri a beruházást."

Nem CMT lesz az neve az már tuti de ez nem is fontos, viszont egy bennfentes szerint a "CMT" sem emészt fel több plusz tranzisztort a HyperThreading-nél.

Dare2Live: Lehet hogy 32nm helyett már 28nm-en fognak jönni. :)

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#9) Thom!


Thom!
(PH! addikt)
LOGOUT blog

amúgy nagyon állat, itt minden, de minek??

COD10 meg Crysis 5-höz? :DDD

(#10) Integra


Integra
(Jómunkásember)

ha csak a felét megcsinálják...
szóval drukk, hajrá amd:)

(#11) Barthezz2


Barthezz2
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Nagyon ígéretesen hangzik. Sok sikert AMD!

Erre az integrált cpu-gpu rendszerre meg nagyon kíváncsi leszek. Egyenlőre csak kérdések merülnek fel nálam ezzel kapcsolatban, de majd meglátjuk a megvalósítás hogy sikerül :)

..I am just a man, Not superhuman.. ..Just another day in the world we live..

(#12) DriderG


DriderG
(tag)

Szeretjük az ilyen Abu-féle írásokat! Ha jól értem, a Bulldozer-nél a párhuzamos pipeline-okon csak INT utasítás lesz végrehajtható? Egyébként félreérthető, hogy újra akarják definiálni az APU rövidítést, ami nálam mindig is az audio-kontrollert jelentette... A BobCAT pedig nem a CATerpillar védett márkaneve? ...Ja nem, az egy másik cég: http://www.bobcat.com/

[ Szerkesztve ]

nVidia - The Way It's Meant To Be Played

(#13) Abu85 válasza DriderG (#12) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Igazából egy Bulldozer magban két független integer mag lesz. Ezekhez kapcsolódik a közösen, vagy megosztva is használható FP feldolgozó.
Majd beperlik az AMD-t az Apukák :D

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#14) Tigerclaw


Tigerclaw
(őstag)
LOGOUT blog

Az biztos, hogy nincs még egy cég a piacon, akinek CPU és GPU terén ilyen hatalmas tudás és tapasztalat állna rendelkezésre, mind elméleti, mind gyakorlati téren. Szóval ha valaki meg tudja csinálni, akkor ők és nem mások.

2011 viszont még messze van.

Kicsit fura, hogy tisztán emlékszem, mikor a HD4000-es sorozatot mutatta be az AMD/Ati és akkor azt rótták fel az nVidiának, hogy milliárd tranzisztoros monstrumot készített, ők pedig inkább kisebb magokban gondolkoznak, amik összedolgoznak. Akkoriban már volt 3870 X2 és 4870 X2. Az új HD5000 szériában viszont ők csináltak 2 milliárdos giga chipet, most pedig bejelentik, hogy a cpu-t és az gpu-t is egybeolvasztanák. Azt nem tudom, hogy ennek milyen hatása lenne a vásárlókra. A Fusion csak egy opcionális dolog lenne, vagy azt tartják a jövőnek és az "összes" processzoruk ilyen technológiájú lesz? Mire lesznek akkor jók a buszok? Elég lesz a X1-es PCIXpress busz?

Az is fura lenne, ha emiatt megszűnne a kompatibilitás a részegységek között. Az AMD allinone cpu-gpu cuccokat gyártana spec alaplappal, az intel meg hagyományos cpu-t?

Egyébként Hajrá AMD, Hajrá Ati!

(#15) footy


footy
(senior tag)

Végre valami érdemi fejlesztés... (Mondjuk erről már szó volt mikor az AMD felvásárolta az ATI-t)
Kíváncsi leszek az intel mit lép rá

Liter

(#16) Abu85 válasza Tigerclaw (#14) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem a tranzisztorral van gond, hanem a lapka méretével. A Cypress is 350 mm^2 alatt van, ami bőven jó, ilyen árazás mellett. A GT200 volt vagy 570 mm^2.
Az AMD Fusionben gondolkodik. Egy lapkában minden. Az Intel is ugyanezt csinálja. A Sandy Bridge már ilyen lapkákkal érkezik, integrált GMA grafikus maggal. Ez volt régebben is a jövő, csak most elérhető közelségbe került. Eleinte még megmaradnak a diszkrét grafikus kártyák, de a LIano, már kiüti a belépőszintet, mert ugyanazt a teljesítményt kínálja. Ahogy telnek az évek, úgy lesz a GPU piac alulról felzabálva. Végül csak egy egyszerű kiegészítő szegmens lesz High-End rendszerekkel, melyek főleg professzionális feldolgozásra lesznek fejlesztve.

footy: Ugyanezt csinálja az Intel, csak nem nevezik Fusion-nek. Ettől még a rendszerszintű integráció náluk is jelen lesz.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18) DriderG válasza Abu85 (#13) üzenetére


DriderG
(tag)

Készülhetsz a következő cikked írására, a Bobcat ugyanis le van védve:
"Bobcat® and the Bobcat logo are registered trademarks of Bobcat Company in the United States and various other countries"
jajj... :Y
Jó, persze tudom, hogy csak "fantázianév", de akkor is egy architektúra neve...

nVidia - The Way It's Meant To Be Played

(#19) Gonosz15 válasza DriderG (#18) üzenetére


Gonosz15
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Akkor nevet váltanak és Bobdog lesz az architektúra neve :))

[ Szerkesztve ]

"Az igazi érték az nem is a szépség, meg nem az intelligencia, nem a humorérzék, nem az hogy milyen a kocsid, vagy az hogy mi a neved, hanem ha te kerülsz szóba azt mondják egy korrekt gyerek."

(#20) DriderG


DriderG
(tag)

Nagyon úgy tűnik nekem, hogy hasonló dolog lesz ebből, mint anno a CPU és az FPU összeolvadásából a 486 megjelenésével: szépen lassan, idővel megjelent a GPU ami átvette a CPU-tól és kvázi az FPU-tól a feladatot... A hardverelemek fizikai szintű szétválasztására szerintem szükség van, mivel gazdaságosabb cserélhetőséget-bővíthetőséget, gyártást és jobb hőelvezetést lehet megoldani, mint egyetlen chipre integrálni a hang, a videó és a rendszergyorsítást is. Ez Netbookok-nál előnyös, viszont ott jelentősen vissza kell venni a teljesítményből a gazdaságosság érdekében. Másrészről a modularitás a PC legfőbb erénye.

nVidia - The Way It's Meant To Be Played

(#21) DriderG válasza Gonosz15 (#19) üzenetére


DriderG
(tag)

Vagy Hotdog... és majd tiltakoznak a hamburgerárusok... ;]

nVidia - The Way It's Meant To Be Played

(#22) RapUGround válasza Tigerclaw (#14) üzenetére


RapUGround
(tag)

Szerintem nem fognak megszűnni a diszkrét grafikus kártyák. Ha CPU-GPU csak 480SP illetve 640SP-t fog tartalmazni akkor bizony közel csak harmad teljesítményt fog hozni mondjuk egy HD5870-hez képest, nem beszélve a dedikált memória sebeségéről. De ki tudja hogy lesz. Az a lényeg aki videó kodolásra egyéb munkára akarja használni majd annak mindenképpen megéri a cucc. De aki a játékokat szeretné magas minőségben futtatni annak akkor is diszkrét grafikuskártyára lesz szüksége. Még hozzáfűzve nem kell majd venni külön vidkarit a jobb teljesítményért munkához sem, elég lesz egy proci is.

(#23) Oliverda


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Egy érdemi infó (és egy slide) szerintem kimaradt a cikkből, mégpedig az hogy a Bulldozer AM3 tokozással fog jönni tehát elvileg BIOS frissítés után menni fog a jelenleg is kapható lapokban.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#24) Bici


Bici
(PH! kedvence)

"...helyet kap pár teljes funkcionalitású mag, és mellettük lesz kellő mennyiségű úgynevezett vektormag (...) ez az elképzelés leghamarabb 2012 vége felé ölthet testet"

Ezek szerint 2012 elött az AMD tuti nem fog előállni ütőképes GPGPU-val?

Egyébként nagyon drukkolok az AMD-nek! Az 1,25 misi bevétel is elég komoly segítség lehet.

(#25) Abu85 válasza Bici (#24) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

2014 előtt mi használná ki annak a tudását? Az AMD-t annyira nem érdekli a HPC piac, addig meg felesleges a DX11-től nagyon elrugaszkodó rendszert fejleszteni. :)

Oliverda: Gondolom olyan rendszerre gondolt, amilyen a Femi vagy a Larrabee lesz. :)

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#26) Oliverda válasza Bici (#24) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem tudom hogy mi számít ütőképesnek de a cikkben szereplő LIano elvileg legkésőbb 2011 első felében jön.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#27) Entryy válasza DriderG (#20) üzenetére


Entryy
(fanatikus tag)

Egyetértek veled!

Szeretném,ha meg maradna szuverén jogomnak, hogy milyen procit milyen VGAval állítok össze!
Ezzel a felállással nem megoldható az a szitu,h most kis pénzem van fejlesztek picit jobbra egy rész egységet,legközelebb meg majd másikat.
Akár mennyire is TIK-TAK van még Intel oldalon is megoldható az apránkénti fejlesztés.
A Fusion csak mint egy másik szegmenset célzó lehetőség legyen párhuzamosan a jelenlegi szisztéma mellett,ne az azt felváltó!
Sztem.

http://www.adrenalinbase.com/index.php?L=fr&T=videos# -- The need4speed " The art of flight "

(#28) Tigerclaw válasza RapUGround (#22) üzenetére


Tigerclaw
(őstag)
LOGOUT blog

Akkor pedig nem túl sok értelme lesz az egésznek. Mire jó egy erős cpu, egy integrált "gyenge" gpu-val?

A slide egyértelműen valami olyasmit mutat, hogy ez volt, ez van ma és ez lesz holnap. Nekem ez azt jelenti, hogy erősebb lesz az a gpu rész. A teljesítményről nem lehet tudni, hogy milyen lesz, mivel túl nagy architektúrális különbség van a jelenlegi chipekhez képest.

(#29) Barthezz2 válasza Abu85 (#16) üzenetére


Barthezz2
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Bennem pont olyan kérdések forognak, hogy mi lesz akkor a jelenlegi cuccokkal? Mert ha előbb utóbb mindent egybe zsúfolnak, akkor gyakorlatilag az alaplap arra lesz jó, hogy a ki és bemeneti portokat legyen hova tenni. :U
Nameg ha le akarjuk váltani a mostani sokat egy egységre, akkor ott lesz mit hűteni. Most egy komolyabb processzor, vagy egy vga egymagában is tud olyan hőt termelni, hogy na, mi lesz ha ezeket egy helyre zsúfolják, de a teljesítményt nem akaják csonkolni?(most a távoli jövőre gondolva, nyílván kezdetben nem kapjuk ugyan azt a teljesítményt, de szvsz arra fognak(kell) törekedni, ha életképes akar maradni az elgondolás)
Meg innentől gyakorlatilag bukott az asztali PC-k előnye, mert lesz egy részegységünk, amit ha cserélünk, mindent cserélünk mai szemmel nézve.

Ebből most nem azt akarom kihozni, hogy ez nem kell, csak egyre kíváncsibb vagyok, hogy mit és hogyan tudnak összehozni. :K

..I am just a man, Not superhuman.. ..Just another day in the world we live..

(#30) Sanyix válasza Thom! (#4) üzenetére


Sanyix
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Azt miért fizetne?

szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...

(#31) Bici válasza Abu85 (#25) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

Oksi, erre voltam kiváncsi! Köszi!

(#26) Oliverda: Fermihez hasonló cuccra gondoltam.

(#32) Sanyix válasza RapUGround (#22) üzenetére


Sanyix
(PH! addikt)
LOGOUT blog

nem is videora csinálják, gondolom egy szál texturázó meg tesszalátor meg ilyen grafikára gyúró egység sem lesz benne. A shader meg általános célú.

[ Szerkesztve ]

szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...

(#33) Kendek válasza Sanyix (#30) üzenetére


Kendek
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Konkrétan ezért.
Hú, ezek a nagyszerűen felvázolt, nagyon jól csengő tervek. Remélem, hogy ugyanígy teljesülnek is, és kíváncsi leszek az Intel megoldásaira is mellette. Mert majdnem, hogy ez az egész úgy hangzik, hogy itt az Intel ellesz maradva kicsit. De kíváncsi leszek rá, hogy mi lesz ittennék még. A pénz viszont tényleg jól jött az AMD-nek. :)

[ Szerkesztve ]

<-ƘƘ-> Rendszerment

(#34) Bici válasza Abu85 (#25) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

Ja, még valami.
Annyira sem érdekli az AMD-t a GPGPU dolog, amennyire a grafikai munkaállomásokhoz kell? Hamarosan jönnek a GPU gyorsított render motorok (V-ray, Mental Ray - bár, ez lehet, hogy CUDA-s lesz), és gondolom, az AMD-nek is jól jön a nagyobb árrés, amit a FirePro karikra rakhat rá.
Úgy tudtam, hogy az utóbbi időben erre a területre is nagyobb hangsúlyt fektettek.

(#35) Ottoka


Ottoka
(őstag)

Minap látott világot egy piaci felmérés, mely szerint az amd csak 18%-al van jelen a processzor piacon, az előző negyed évhez képest erősödött az intel részesedése, azaz már 81%-al van jelen. Tehát elég kevesen vesznek amd procikat, még a piac negyede sem.

Részemről úgy gondolom elég optimista feltételezés az amd részéről hogy ilyen messzire tervez....

Amúgy érdekes cikk, grat Abu.

[ Szerkesztve ]

Mezőhegyes

(#36) VaniliásRönk válasza Ottoka (#35) üzenetére


VaniliásRönk
(PH! nagyúr)

Tulajdonképpen jobban tennék, ha nem odáznák tovább az elkerülhetetlent, és önként bezárnák a kapukat, ugye? :P

[ Szerkesztve ]

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

(#37) Ottoka válasza VaniliásRönk (#36) üzenetére


Ottoka
(őstag)

Nem akartam ilyen lényegre törő lenni, de igen. :DDD

Mezőhegyes

(#38) JColee válasza Ottoka (#35) üzenetére


JColee
(őstag)
LOGOUT blog

és a via hol van? :)
annak még 18% részesedése sincs

A szerver a kérést zavarosnak találta és nem tudja hogy hajtsa végre.

(#39) Henkei válasza Ottoka (#35) üzenetére


Henkei
(tag)

Te azon kivul hogy random helyekre bemasolod ezt a par sort tudsz meg mast is?

A cikkben pedig a jovorol van szo amit te bebofogtel ide az pedig a mult.

Ja es persze koszonjuk mse!

Hogy lehet hogy amikor emberen hajtják végre abortusznak nevezik amikor csirkén akkor rántottának??

(#42) Ottoka válasza JColee (#38) üzenetére


Ottoka
(őstag)

Az az 1%, 81+18=99. ;)

Henkei: Pár napos múlt, és szívesen. :K

[ Szerkesztve ]

Mezőhegyes

(#43) Bici válasza Ottoka (#42) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

Ezzel az erővel húzza le a rolót az Apple az OSx miatt, meg a linux is, és mindenki, aki nem piacvezető?

[ Szerkesztve ]

(#44) JColee válasza Ottoka (#42) üzenetére


JColee
(őstag)
LOGOUT blog

Szerintem én is tudok számolni. Azt kérdezem, VIAnak nem kell lehúzni a rolót, mert te, gazdasági szakember megmondod, hogy ha nem piacvezető a vállalat, akkor inkább menjen a levesbe?

A szerver a kérést zavarosnak találta és nem tudja hogy hajtsa végre.

(#45) Ottoka válasza JColee (#44) üzenetére


Ottoka
(őstag)

Bici, JColee: érdekes felvetések, átgondolom.... :K

[ Szerkesztve ]

Mezőhegyes

(#46) Alchemist válasza Ottoka (#35) üzenetére


Alchemist
(senior tag)

"Tehát elég kevesen vesznek amd procikat, még a piac negyede sem."

Az a 18 % irtózatos volumen... gondolom nem panaszkodnál, ha a legnagyobb lottóötösnek "csak" a 18%-át nyernéd meg!
:))

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#47) ufocsalad


ufocsalad
(tag)

Ez a komputerek digiritmusa : feladatok kiköltöznek majd visszaintegrálódak és igy tovább...

(#48) Trolluska


Trolluska
(kvázi-tag)

Akik az Intel lemaradásáról beszélnek olvassák el ezt: [link]
Másrészt viszont nem értem a rendszerintegrációtól idegenkedőket. Gondolom sokan vagyunk olyanok, akiknek még volt külön hang-, hálózati,- raid-kártya a gépében. Én nem bánom, hogy ezek integrálva lettek. Persze a minőségük gyengébb, de az ÁTLAG usernek tökéletesen megfelel. Ha meg akarsz akkor úgyis veszel külön kártyát ezekre. A VGA integráció is már elindult régen. Legalább nem foglalja a helyet egy bazi nagy kártya a gépben (legtöbbször plusz zajforrást is adva). Egyértelmű, hogy a teljes integráció nem lesz csúcsteljesítményű, de nem is az a célja. Arra ott lesz a Bulldozer, Core i7, HD5xxx, Fermi, stb. Ne aggódjatok, nem feledkeznek meg az olyan geekekől mint mi :DDD

(#49) RapUGround válasza Tigerclaw (#28) üzenetére


RapUGround
(tag)

Lesz értelme a gyenge GPU-nak mindenképpen, mert vannak feladatok amiket egy iszonyúan gyenge GPU is gyorsabban végez el mint egy mai CPU. Példa legyen majd a Fermi. Ez lényegében egy GPGPU ami GPGPU célokra találtak ki és nem arra amire ki lettek találva a GPU-k. Véleményem szerint! CPUba integrált GPU az olyan mint egy aprócska fermi a cpuban. :DDD

Lesz különbség az biztos. API-ban rejlik majd minden. Egyelőre 2-3 évig marad a DX11 a csúcson, de lehet tovább is. DX11-ben mindenképp le lesz maradva, ráadásul még csak DX10-re lesz. Majd DX12 ami már nyilván ehhez a processzorokhoz lesz majd fejlesztve.
Architektúrában van különbség az biztos, de a SP-k száma a lényeg. Legalábbis szerintem.

[ Szerkesztve ]

(#50) rtom


rtom
(senior tag)

Rémlik úgy 20 évvel ezelőtt volt 1 Silicone Graphics névre hallgató cég, akik szintén integrált rendszerekben gondolkodtak...

Engem a cikk függvényében a piaci helyzet változása izgat: AMD azért vette meg az ATI-t, hogy lehetővé váljon a GPUi ntegrálása, az Intel a Larrabee-vel szintén ezen az úton jár. Azonban a GPU piacon még ott van egy nagy, az Nvidia - aki most az ATI-val szemben alulmaradni látszik - most jelentették be, hogy nem, nem fognak CPU gyártásba kezdeni - akkor kitartanak az ARM mellett?! :Y Vagy ha nem, akkor hova integrálnak?

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.