Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) bsh


bsh
(senior tag)

"Az ARM elsősorban a mobil készülékek piacán ismert gyártó"

az arm nem gyártó. csak licenceli a processzorait, amit a vevői gyártanak.

(#2) dabadab válasza bsh (#1) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Ahogy azt tegnap megirta az itcafe is :)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#3) stevve


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Az ARM cuccai nagyon jók voltak eddig is, de ezzel az újdonsággal nagyot lépnek előre az ultra alacsony fogyasztás és a viszonylagosan magas teljesítmény egymáshoz közelebb hozásában. Az egyetlen baj ezzel csak az, hogy 1 év múlva már, amikorra tervezik az első fecskéket piacra dobni, az Intel sem itt fog tartani és a világ sem. Persze azért ez a bejelentés így is nagy szó.

PH semleges

(#4) DeltaPower válasza stevve (#3) üzenetére


DeltaPower
(őstag)

mobilokban levő procik most max 1 gigásak ha jól tudom, a jobbféle gépekben vannak 6-7-800as egymagos cuccok. sztem az intel nem fejleszt annyit 1 év alatt (bár franc tudja, lehet belehúz emiatt a bejelentés miatt), hogy egy 2 magos 2 gigás procinak ne legyen létjogosultsága az intel megoldás mellett.

Gyógyíthatatlan betegség: a "duál kór" -- Sas húsz, foksz kettő!

(#5) stevve válasza DeltaPower (#4) üzenetére


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Ja, persze, hogy lesz létjogosultsága, mert a gyártók szeretik az ARM-ot. Ettől függetlenül úgy látom, hogy talán egy hajszállal korábban kellett volna elkezdeni kiadni a gyártóknak és legyártani ezeket a procikat - főleg, ha smartbookokba is szánják. Persze 1 év múlva egy 2x2 maogs rendszer az említett lebegőpontos kiegészítőkkel valószínűleg jobban ki is lesz használva szoftverek terén, mint most lenne.

PH semleges

(#6) DemonDani


DemonDani
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Mint le írva is levolt két teljesen más piac került egy "tortába" de totál más a dolog. és vicces is azért ez a kijelentés.

Most akkor inkább veszek 8400GS-s mint Corei7et mert a 8400GS is hozza azt a teljesítmény?
Sokkal könnyebb dolga van a Armnak a Cortexxel mert arra "megcsinálják" a programokat

asd fgh jkl éáű

(#7) Konflikt


Konflikt
(PH! addikt)
LOGOUT blog

ez mar igen.

Commodore Amiga 500 - es a kepzeleteinek tobbe semmi nem szab hatart!

(#8) JanR


JanR
(őstag)

En meg csapatom a 235Mhz-es ARM procival a telomban ;]

Szep dolog ez, csak igy tovabb!

[ Szerkesztve ]

www.oaziscomputer.hu

(#9) bteebi


bteebi
(senior tag)

2×1 GHz-en 6-700 mW fogyasztás? :Y Nem semmi... :C Csípem az ARM-et. :) Még az iPhone 3GS-ben is "csak" egy 600 MHz-es ARM Cortex A8 van (valahol úgy hallottam, hogy azt 800 MHz-ről pörgetik vissza, de ebben nem vagyok biztos).

[ Szerkesztve ]

Te is fiam, Bluetooth?

(#10) Kendek válasza JanR (#8) üzenetére


Kendek
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nekem meg 800 MHz-es ARM van a telómban. Nagyon frankó, megy rendesen ám az órajelkapuzás vele, így igazán könnyen tud keveset fogyasztani. 800 - 400 - 266 - 133 - 66 MHz-ek között váltogat dinamikusan. Akár még kézileg is beállíthatom, hogy mennyin menjen. Jó kis cucc. :)

<-ƘƘ-> Rendszerment

(#11) Pixelmaster válasza Kendek (#10) üzenetére


Pixelmaster
(tag)

megnéztem nekem is ARM proceszorom van a MIO A701-esben, ezt max. 520 megahertzig lehet huzni, de akkár 133 megahertzen is tudd müködni, ekkor már nagyon kevesett fogyaszt :DD

neked milyen készülékben van ez a processzor ? :)

[ Szerkesztve ]

-=The digital artist of the darkside=-

(#12) Móci


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem semmi, a fogyasztása meg egyenesen brutális. :Y
Remélem lesz azért belőle valami, s nem áll meg a tervnél.

[ Szerkesztve ]

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#13) Kendek válasza Pixelmaster (#11) üzenetére


Kendek
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Samu S8000-es teló csak, igaz nem egy Omnia II, de jó gyors, nekem tökéletes.

<-ƘƘ-> Rendszerment

(#14) nyunyu


nyunyu
(PH! kedvence)

Szep meg jo ez a proci, de szerintem mellelottek vele.

Oke, hogy az okostelefonok kinyirtak a PDA piacot, igy a PDA gyartok vagy PNA-ra gyurnak (de azt is fenyegetik a GPS-sel szerelt telefonok), vagy felfele probalkoznak kitorni, de par eve megjelent a laptopok lebutitasaval kepezett netbook kategoria, ami pont ugyanezt a szegmenst fedi le.

Emlekezzunk ra, mekkora kudarc lett az OLPC elso gepe, mivel nem futott rajta semmi, igazi attorest az eeePC hozta, ami Celeron M-mel volt szerelve, igy lehetett Windowst hekkelni ra.

Ennek az ARM procinak hiaba van nagy teljesitmenye, ha egyszer telefonba/PDA-ba felesleges ekkora, netbookon meg ugyis az x86-ra irt WinXP-t (aztan Win7 Starter-t) akarja futtatni az R=1-es juzer, mivel az alatt mennek csak a *megszokott* programjai.

Ez pedig nagy ur am.

Mindig is voltak jobb architekturak, mint az x86, de valahogy sose sikerult megtorniuk a dominanciajat, pont a gyengebb szoftvertamogatottsag miatt. (Lasd Motorola 68k ->Amiga/Atari ST-TT/korai Macintoshok, kesobb IBM PowerPC)
Meg az Intel sajat 64bites platformja (Itanium) sem tudta levaltani a 30 eves kovuletet, pedig minden jot beleraktak, ami egy modern prociba kell.
Aztan a piac nyomasara kenytelenek voltak atvenni az Amd64-et, ami nem olyan jo, de legalabb nativan futtatja az x86 kodot.
(Mas kerdes, hogy az Atomokbol eppen gyomlaljak kifele az Amd64-et, asztali 230/330 meg tudta, N meg Z szeria viszont mar nem.)

Esetleg ha a Microsoft valahogyan athidalja az ezer szallal x86-hoz kotodo Win API, meg a WinCE API kozotti szakadekot, plusz megcsinalja a .NET platformot WinCE-re, akkor a jovoben megjeleno programok tudnanak futni ARM processzoros gepeken is, de ez nem tul valoszinu scenario.

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

(#15) Dr_Syrex válasza nyunyu (#14) üzenetére


Dr_Syrex
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

no igen; a netbook + a win xp :) :N mennyien használják az "álompárost", holott sok esetben bőven elég lenne valamelyik linux is, merthát a net+mp3+DivX (office) -en túl nem sok mindenre lehet használni érdemben. :N
- - - ezért is tartom jobbnak-életképesebbnek a smartbook eszközöket a fentebb említett oprendszerekkel használva...

''1 leszel vagy 0, vagy élő vagy hulla!'' <--+--> Rosetta@home, lépj be Te is a PH! csapatába!

(#16) FehérHolló válasza nyunyu (#14) üzenetére


FehérHolló
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ott kezdődik, hogy ez nem proci, hanem mikrokontroller. Ebből következően nem is ott használják, ahol a processzorokat szokás.
Az okfejtésed az első mondatnál elbukott sajnos.

Ember embernek farkasa.

(#17) dabadab válasza FehérHolló (#16) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"ez nem proci, hanem mikrokontroller."

A mikrokontroller kifejezes helyett ez inkabb a SoC (system-on-a-chip) lenne a helyes, de nem az, mert ez tenyleg csak CPU mag, majd ha beleteszik pl. a fentebb is emlegetett Tegraba, akkor lesz belole SoC.
Az okfejtesed az elso mondatnal elbukott sajnos. ;)
Egyebkent elbukik a masodiknal is, mivel az ARM-nek nyiltan deklaralt celja az, hogy letrehozza az ARM-ra epulo netbookok kategoriajat (ennek egyik sarkalatos pontja a HW-sen gyorsitott Flash), lassan szallingoznak is mar az elso fecskek, szoval nyunyu teljesen jo helyen kapirgalt, csak eppen vele ellentetben az ARM-nel azt gondoljak, hogy (asztali) Windows nelkul is eletkepes lehet egy termek ebben a kategoriaban.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#18) _az válasza dabadab (#17) üzenetére


_az
(senior tag)

sztem tök érdekes lenne már egy nem "x86"-ra épülő pc :)
úgy értem, miért ne mehetne valami gigamega mikrokontrolleren a "sima" vindóz, vagy linux?
tök kiváncsi lennék az eredményre, remélem lesz ilyen! :)

az

(#19) DemonDani válasza dabadab (#17) üzenetére


DemonDani
(PH! addikt)
LOGOUT blog

:) ezjó volt, odatetted :DDD
Egy Tegra a CortexA9 meg egy gyengébb mag, és kész is a nyerő SoC.
(ha valaki nem érti nézze meg a Tegra felépítését)

asd fgh jkl éáű

(#20) DemonDani válasza Kendek (#10) üzenetére


DemonDani
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az órajelcsökkentés. Az órajelkapuzás az mikor az épen nem szükséges részek nem kapnak áramot.

asd fgh jkl éáű

(#21) Kendek válasza DemonDani (#20) üzenetére


Kendek
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ki mondta, hogy olyat nem tud?

<-ƘƘ-> Rendszerment

(#22) cain69 válasza _az (#18) üzenetére


cain69
(őstag)

több mikrokontroller is képes futtatni zseblinuxokat. a kunszt nem ez.

Life is death, death is life. No life, no death. Life is life, death is death.

(#23) DemonDani válasza Kendek (#21) üzenetére


DemonDani
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nagyon frankó, megy rendesen ám az órajelkapuzás vele, így igazán könnyen tud keveset fogyasztani. 800 - 400 - 266 - 133 - 66 MHz-ek között váltogat dinamikusan.
Ebből az jön le hogy a mhz csökkentésre írod az órajelkapuzást.

asd fgh jkl éáű

(#24) Kendek válasza DemonDani (#23) üzenetére


Kendek
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Hiszen az két különböző mondat. :))

<-ƘƘ-> Rendszerment

(#25) Dr. Romano válasza JanR (#8) üzenetére


Dr. Romano
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Akkor mit szóljak én a Nokia 6600-ámban lévő 104MHz-s ARM prociról :D

(#26) Killing


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ha olyan gyors mint az atom akkor nem kell.

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#27) 04ahgy


04ahgy
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"Érdemes megjegyezni, hogy a szoftveres hátrányok mellett a smartbookok jobb fogyasztási paraméterekkel rendelkeznek."

Ez elég erős megjegyzés szerintem, tekinthető a szerző állásfoglalásának az OpenSource ellen, vagy csak nem volt rá hirtelen jobb fordulat? Ha az utóbbi, akkor érdemes lehe átszerkeszteni...

Amúgy nem is bánkódnék, ha valamelyest az erős ARM felbolygatná az x86(-64) egyeduralmát a mainstream szegmensben.

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#28) makraipeter1 válasza Dr. Romano (#25) üzenetére


makraipeter1
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Az enyém az jobb 400mhz arm :)

(#29) Jim Tonic


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Uhhh. Nesze neked Atom.
Remélem, betör a netbookok közé Chrome OS vagy Android OS-sel. De jöhet WinMoval is.

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#30) Suker10 válasza nyunyu (#14) üzenetére


Suker10
(tag)

Már régen van rá .NET. Írtam ilyen programokat. Minek az neked? :D
Egyrészt kevés az esély rá, hogy egy PC-re írt alkalmazásokat változtatás nélkül pl. egy PDA is képes legyen futtatni azonos módon. Ez nem csak a processzoron múlik. Másrészt, ha egységes lenne, akkor az egy teljesen más operációs rendszert kívánna, nem egy egyszerűsítettet, ami erősen platformfüggő. Az operációs rendszer elég sok korlátot meghatároz. Maga a Windows API egységes, pont ez a lényege. Van olyan része, amit az adott platformon nem implementálnak, vagy speciális platformfüggő komponenseket tartalmaz. Nem az API kötődik a hardverhez, hanem az operációs rendszer. A PowerPC nem bukott meg, az Xbox 360-ban is Xenon van. A korábbi Macintoshok vagy Motorola, vagy PowerPC processzort használtak, még a nevet is felvették, de a szerverek egy részében ma is PowerPC van.

Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.

(#31) Suker10 válasza nyunyu (#14) üzenetére


Suker10
(tag)

Már régen van rá .NET. Írtam ilyen programokat. Minek az neked? :D
Egyrészt kevés az esély rá, hogy egy PC-re írt alkalmazásokat változtatás nélkül pl. egy PDA is képes legyen futtatni azonos módon. Ez nem csak a processzoron múlik. Másrészt, ha egységes lenne, akkor az egy teljesen más operációs rendszert kívánna, nem egy egyszerűsítettet, ami erősen platformfüggő. Az operációs rendszer elég sok korlátot meghatároz. Maga a Windows API egységes, pont ez a lényege. Van olyan része, amit az adott platformon nem implementálnak, vagy speciális platformfüggő komponenseket tartalmaz. Nem az API kötődik a hardverhez, hanem az operációs rendszer. A PowerPC nem bukott meg, az Xbox 360-ban is Xenon van. A korábbi Macintoshok vagy Motorola, vagy PowerPC processzort használtak, még a nevet is felvették, de a szerverek egy részében ma is PowerPC van.

Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.

(#32) DBob


DBob
(őstag)
LOGOUT blog

Hát én is nyunyu véleményét osztom.

Ez szép, és jó...de ami eddig se sikerült a történelemben, valószínűleg most se fog kiviteleződni. Pedig az x86 réges-rég elavultnak számít, és sok, sokkal jobb platform volt nála. De a kompatibilitás és szokások nagy úr.

DBob eladó dolgai -> http://href.hu/x/bb0p

(#34) bit_vector válasza FehérHolló (#16) üzenetére


bit_vector
(tag)

Cortex-A9 az bizony csak egy CPU... se nem mikroproc, sen nem mikrokontroller. Főleg, hogy az alkalmazás módja dönti el, hogy mikrokontroller, vagy mikroproc. Egy példa, pl az ARM7TDMI esetén : SAM7X..... (atmel) mikrokontroller, de pl. PDA-ban mikroproc.

Amúgy meg, azért sem nevezhető annak, mert mag a Cortex-A9 konkrétan csak papíron létezik. Megvalósítottként pedig már nem teljesen az, hanem megvalósítja a Cortex-A9 egy megvalósíthatósági lehetőségét.

üdv.

Mondd el és elfelejtem; Mutasd meg és megjegyzem; Engedd, hogy csináljam és megértem. /Kung Fu-Ce/

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.