Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) FRENK1988


FRENK1988
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Pár kép jó lett volna müködés közben (ami a cimlapi kép), de ezt leszámtva jó kis cikk, igaz borsos az ára, ezért nem is sokan szánnak rá pénzt (köztük én is:D)
pár szóelirás van (az konkluziónál)

[ Módosította: eszterencs ]

>> http://tinyurl.hu/i3i6/ << Referenciám| HTC Surround 7 16GB WP 7.5

(#2) Cobra.


Cobra.
(senior tag)

Akkor mégegszer, tegnap már nem érkezett meg az írásom a cikk levétele előtt:
2011-ben azért már nem kéne otthoni használatra szánt szünetmentesre IEC-ket rakni. Ár sajnos ennyi, az Eaton Ellipse MAX is kb ennyibe kerül, mondjuk az rendes dugaljas. Viszont otthoni használatra a legtöbb embernek elég egy 550/600VA-es.

(#3) KevinMulder válasza Cobra. (#2) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

A normál villásdugó legalább 2x akkor mint az IEC. Mivel sima IEC toldókábel kb 300 Ft, nem nagyon értem ezt a problémádat. Másik oldalról viszont abba is bele kellene gondolnod, hogy az IEC csatlakozó sokkal szabványosabb, mint a fali dugalj. Ha nem IEC lenne rajta, akkor más UPS hátlap kellene Amerikába, Európába, Ausztráliába, stb. .. s minél több variáció van, annál nagyobb a költsége a cuccnak.

Ha a géped IEC-et fogad, akkor nem életszerűbb IEC-ből indítani?

(#4) daninet válasza KevinMulder (#3) üzenetére


daninet
(őstag)
LOGOUT blog

Plusz ha nagyon kell a dugalj kb 500 ft-ból össze lehet egyet rakni, egy hosszabbító dugalj kell az IEC végére.

[ Szerkesztve ]

Trust me.. I'm from the internet. http://todayseyecandy.tumblr.com/

(#5) pilóta


pilóta
(PH! kedvence)

Ezt a részt nem nagyon értem:
Nyilván a nevet is meg kell fizetni, de az APC kapcsán biztos, hogy a gyári akkumulátor 3-5 év múlva esedékes elfáradásakor kapunk majd megfelelő cseredarabot, amire a kisbb márkáknál nincs garancia.

Ezek az akksik szabványosak, az összes többi is ilyet használ, bármelyik akkumulátorosnál meg leht kapni, ha nem is azonnal, de 1-2 nap alatt biztosan beszerzik.
Az én 3000-esembe még 6V-os akksik vannak (16 db), de bármikor tudok rendelni 24 órás határidőre a mai napig hozzá.

Viszont ha meg egyedi van benne (amit kétlek), akkor ingyen sem kellene, mert soha többé nem kapsz hozzá normális áron cseredarabot...

[ Szerkesztve ]

Aki él és nem boldog, az téved!

(#6) Enszuke


Enszuke
(őstag)

A szunetmentes fogyasztasarol nem esett szo. Ezek altalaban folyamatosan mennek es egy atlagos kis fogyasztasu, sajat fogyasztasa 20-30W korul van. Az evente 10-15k villanyszamla novekedes.
Jo lenne tobb ups cikk, a fogyasztasi adatokkal is, hogy megkonnyitsetek a valasztast.

(#7) KevinMulder válasza Enszuke (#6) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Ez az ára annak, hogy biztosítva legyen a szervered áramellátása.
De van napelem is :)

(#8) jobbacsabba válasza KevinMulder (#3) üzenetére


jobbacsabba
(tag)

Imádom amikor elosztóba még köthetek hosszabbítót vagy újabb elosztót... :W
A csatlakozás mérete? Ezen is bőven elférnének a kismalacok, akkor meg pláne, ha nem így lenne megdizájnolva (ami szerintem lényegtelen). :U Ha olyan óriási tétel a különböző hátlapok gyártása, más gyártók miért tudnak csinálni? :F

Kismalacos konnektort mindenhová! :DDD

„Kiborul a bili, ha debil a buli, vili!?”

(#9) KevinMulder válasza jobbacsabba (#8) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Óriási tétel: mert valamelyik cég úgy csinálja, nem kötelező mindenkinek (a logisztikáról nem is beszélve.)

Meg minek embedded-pig bele? Olyan gyakran cserélgetsz benne dugókat? Az én UPSeim hátát akkor láttam utoljára, amikor telepítettem őket. Nem nagyon életszerű, hogy az ilyen UPS-ekbe a gépen és a monitoron kívül bármi mást is rak az ember ... nem mellesleg meg gyakran cserélgetsz rajta fogyasztókat ..

(#10) Flashback válasza KevinMulder (#9) üzenetére


Flashback
(őstag)
LOGOUT blog

Router, Modem...

"Optikai szolgáltatásaik sorában megtalálható a 10-szeres digitális zoom..." Antianyagot cserélnék Dilithiumra!

(#11) Cobra.


Cobra.
(senior tag)

Nyomtatónak még szokott cserélhető kábeles tápja lenni, de ahogy írták előttem, modem, router, NAS csak villásdugóval van. Persze, lehet venni IEC végű elosztót (vagy csinálni), de még úgy is, hogy a cikk szerint kapunk 2db IEC kábelt, kell még kettő (1 a nyomtatónak, 1 az elosztónak) kábel, ami saját készítésű elosztóval is legalább 1500Ft.

A fogyasztásról: 20W-ot biztos nem eszik, nemrég mértem az Ellipse MAX-omat, az 3,5W-ot, illetve 10VA-t vesz fel.

(#12) KevinMulder válasza Flashback (#10) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Aham. Akkor Te pont beleesel az "így-jártál" csoportba. 900-as UPS-ről nem nagyon illik tápolni routert/modemet, mert általában 40% terhelés alatt az UPS-ek nem nagyon hatékonyak. Router/modem tápolására ennél sokkal kisebb, "e-pig"-es :) UPS-es elosztót tudsz találni:

http://www.argep.hu/product_436299.html

900-as inkább nagyobb gépekhez van.

Evvan, ez ilyet gyárt, accept.
Viszont ha ilyeneket raknál a fenekébe az UPS-be, erősen el kellene gondolkodni azon, hogy a rengeteg mini 12 V-os cucc helyett beraksz 1 db 12V-os tápot és arról ereszted meg az eszközöket. Sokkal jobb hatásfokod lesz és kevesebb tápod.

(#13) ffodi


ffodi
(PH! addikt)
LOGOUT blog

"Kváziszinuszos jelalakot generál, így az aktív PFC-s tápokkal sem fog összeakadni."

Ezzel a mondattal nem értek egyet, ugyanis pont hogy a kvázi-szinuszos(közelített szinusz) kimenettel rendelkező UPS-ek akadnak össze egyes aktív PFC-s tápokkal, legtöbb esetben azokkal, amiknek Delta belük van.

Xtreme 3D Team Hungary $ Hybrid Graphics System $ HTC DS@1,53GHz@1250mV $

(#14) macilaci78 válasza KevinMulder (#7) üzenetére


macilaci78
(PH! addikt)

Hogy biztosítva legyen a számítógépem épsége a paneldzsungelben terjedő kóbor áramtól.

Az APC rendszerint az egy szerelhető IEC dugót, arra kötök egy olyan elosztót, amilyet jónak látok és elvagyok vele.

A kis eszközök sem mindegyike kér 12V-ot, van, ami 9.6V-os, 8,5V-os adapterrel van. Itt az irodában is van egy modem, router, switch, skype-telefon, egymás mellett egy rakáson különböző feszültségekkel. Ehhez jön még a NAS 19V-os tápja, mert az olyan cuki, na meg egy nagy multifunkciós gép a fax miatt. A 10-es elosztó tele is van.

[ Szerkesztve ]

Jótanács: ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...

(#15) jobbacsabba válasza Flashback (#10) üzenetére


jobbacsabba
(tag)

Csatlakozom és akkutöltővel emelem. (Na nem egy Energinzenggel, de egy rendes Voltcrafttal.)

„Kiborul a bili, ha debil a buli, vili!?”

(#16) KevinMulder válasza jobbacsabba (#15) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Router, modem még csak csak ... de egy elemtöltő! Annak minek UPS? :)

(Én az eszközeimet anno úgy válogattam ki, hogy mind 12V-os legyen)

(#17) fattyu


fattyu
(senior tag)

Zsír cucc bár kicsit drága. De lassan be kéne ruházni egy szünetmentesre...

A HDR olyan mint a cumi... Illik kinőni.

(#18) FRENK1988 válasza pilóta (#5) üzenetére


FRENK1988
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A csereakkunak mennyi az ara?

>> http://tinyurl.hu/i3i6/ << Referenciám| HTC Surround 7 16GB WP 7.5

(#19) pilóta válasza FRENK1988 (#18) üzenetére


pilóta
(PH! kedvence)

Attól függ, hogy melyiknek...

[link]

Aki él és nem boldog, az téved!

(#20) azbest


azbest
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Hát, két évig használtam egy kevésbé nagy márkát... de szerintem nem hálószobába valók ezek. Nem erről a konkrét típusról beszélek, ami a cikkben is szerepel, hanem inkább általában:
- áramingadozáskor kattoghatnak (nyáron a légkondis indulás idejében szinte minden reggel erre ébredtem)
- viszonylag kicsi időt képesek áthidalni, sok perc tartalék kell, ha komolyabb gépen fut, percekig is eltarthat a hibernálás (sima leállítás ugye szintén adatvesztést okozhat).
- zajos a töltés
- utp védelemnél azt is érdemes megnézni, hogy be van e kötve minden láb vagy csak 100MBit-et támogat
- idővel ezek is elhasználódnak és megbízhatatlanná válnak (ezért kell rendeset venni, persze szinuszosat az új tápok miatt, azok viszont drágák).

Szóval hétköznapi használatra inkább egy dokkolóba tett laptop megy nálam, az is elég erős, 2-3 órát is elvan áramszünet idején (főleg lekapcsolt kijelzővel).

[ Szerkesztve ]

Tegyük notebookunkat 1080p képessé: http://tinyurl.com/BCMCrystalHD

(#21) Zotya84


Zotya84
(tag)

Már aszt hittem sosem kerül ki. Két napja elkezdtem elovasni, és mire a második oldalra lapoztam volna, addigra eltűnt.

Nem volt kész vagy korai volt?

WD6400AAVS-00G9B1 vinyót vagy elektronikát keresek kölcsönbe esetleg örökbe. ''...amíg a Föld kerek, mindig lesznek rockerek!''

(#22) KevinMulder válasza Zotya84 (#21) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Mivel tesztelték az UPS-t, ezért kivették a PH szerver alól, hogy úgyse lesz áramszünet ... :)

(#23) LBandi


LBandi
(fanatikus tag)

Egy jó minőségű Nast simán rá lehet tudni. Pl. én egy Synology DS110 ennek a kistesójára kötöttem rá. A hasonló kaliberű viszont nagyobb tudású Smart UPS több mint 20assal drágább.

"Az igazi EMO-s halva születik."

(#24) Flashback válasza KevinMulder (#12) üzenetére


Flashback
(őstag)
LOGOUT blog

Ilyenem van csak a 700-as szériából...

"Optikai szolgáltatásaik sorában megtalálható a 10-szeres digitális zoom..." Antianyagot cserélnék Dilithiumra!

(#25) Archer válasza pilóta (#5) üzenetére


Archer
(őstag)

Ránézésre két sima snassz 12V 7Ah-s aksi sorba kötve, durván 10k-ból megvan a kettő, APC-nél gondolom legalább a duplája a csere csomag. Úgy tudom különben, hogy a rack-es kivitelű szünetmentesekben vannak spéci, lapos aksik, na azoknak tényleg horror áruk lehet.

Ha 1 traktor 568 nap alatt kaszál le 51 kg lekváros grillsütőt, akkor hány Barkas hoz el 4 németül beszélő krokodilt, aminek nincs haja és üvöltenek a samponok?

(#26) Akybron


Akybron
(fanatikus tag)

APC Smart UPS 600VA cuccom van, tizenpár éves, köszöni, jól van.
Szinuszos kimenetű.
Most vettem bele új akkukat, 2db 12V 7Ah, kb 3000 Ft/db.
Core i5-760-as gép plusz monitor alapjáraton fél óra üzemidő.
Egy elosztót nekem is kéne kreálni a modem+routernek, márcsak azért is, mert a telefon is a modemen keresztüli.
Sokszor védett már meg pillanatnyi áramszünetek ellen.

vajon megadóztatják a postát is, mert a bevételük alapját képző levelek nagyrésze a jogvédett tartalmak hallgatása közben íródott, így a levelek a jogvédett tartalmak által keltett hangulat kalózmásolatai. (Psych0)

(#27) Atos23


Atos23
(senior tag)
LOGOUT blog

Volt olyan ugyfelem, ahol 8 evig birta az eredeti akkuval egy APC 500 :) Meg az utolso idoszakban is mukodott 2-3 percet aramszunet eseten.

Ha profi munka, csak es kizarolag APC.

Eladó Acer 65-90W adapter, Asus 65 - 90W adapter - Ha sürgős kérlek írj PÜ-t vagy hívj fel telefonon 0630-2257059 - Egerben: http://href.hu/x/gfjs

(#28) Atos23


Atos23
(senior tag)
LOGOUT blog

Amgy valoszinuleg azert az IEC, hogy ne dugjon ra Marika a konyveloirodaban csak ugy spontan kavefozot, vasalot, lezernyomtatot, porszivot, etc... :)
Persze ez a vedelem kutba esett, mikor alkalmazni kezdik az IEC vegu 230V elosztot.

Eladó Acer 65-90W adapter, Asus 65 - 90W adapter - Ha sürgős kérlek írj PÜ-t vagy hívj fel telefonon 0630-2257059 - Egerben: http://href.hu/x/gfjs

(#29) MZperX75


MZperX75
(őstag)

Nekem egy Brazosra(65W-os paneltápról max. 25W fogyasztással)
van egy APC(325VA)-es kis tesó,
és köszöni jól el van.
Azt nem tudom ,hogy hányszor volt már áramszünet,és meddig tartott,azt tudom ,hogy volt többször is,de mivel munkában voltam ,így leállítani sem tudtam,
de a gép le sem állt!(valószínü a tápocska bírta amig vissza nem jött az áram)
Csak a vekker villogott,és a mikró ,onnan gondoltam,hogy áramszünet volt. :)
Annyit tudok,hogy a monitort is rá kötöm(24"Benq 29.5W) +Brazos(25W) simán megy egy jó 5-10percig együtt az biztos.

Igazábol,a lényeg a ,nem csak az áramszüneten van,persze az is nagyon fontos.
Vihar esetén hálózati áramlökésre is lehet számítani +villámcsapásra is.

Közvetlen villámcsapás esetén,valószínü"szart" sem érnek ezek a szünetmentes ketyerék,de talán a szomszédba,vagy a mellé(kertes ház) akkor van esély arra ,hogy nem megy tönkre a gép.(vagy ami rá van kötve)
(hiába van a lakás villamos hálozaton védelem+biztosíték+ez a kütyü) 1 millió volt sok mindennre képes.

Kiváncsi lennék mit véd ezek ellen a ???
( a cikkben ahogy olvastam erről nem kapni infót)
Vagy igen?

[ Szerkesztve ]

lakásfelújítás-festés http://homedesign75.freewb.hu/

(#30) madrac válasza ffodi (#13) üzenetére


madrac
(lelkes újonc)

Nekem is szemet szúrt ez az ordas hiba. Mindez egy szakmai cikkben.. :F

(#31) Jim Tonic


Jim Tonic
(PH! kedvence)

AZ APC-nek van hagyományos akkumulátoros verziója is, amit bármely boltban meg lehet venni 10e forint alatt. Mindenkinek azt ajánlom inkább.
Én ilyet használok:
[link]

Madrac: Na fogadjunk, hogy tipped sincs, miről beszélsz? Lerí a hozzászólásodból.
Amit Rudi írt, az ugyanis szakmailag teljesen rendben van. Az eredeti forrást megközelítő jelek kevesebb hibát okoznak elvileg, mint ha olcsóbb megoldással, négyszögjeles váltóáramot invertálsz. Akire Te reagáltál, csak megjegyezte, hogy ezzel nem ért egyet, mert a Delta tápok APFC-je másképpen működik.
Szóval ezért tök felesleges volt trollkodni.

[ Szerkesztve ]

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#32) Jim Tonic válasza azbest (#20) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

- utp védelemnél azt is érdemes megnézni, hogy be van e kötve minden láb vagy csak 100MBit-et támogat Hogy mi?

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#33) KevinMulder válasza Jim Tonic (#32) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Gondolom itt arra gondol, hogy ha csak 4 pin van bekötve, akkor max 100 MBit/s-es UTP-t véd. Az 1 GBit/s-hez mind a 8 pin kell.

(#34) - = Zk = -


- = Zk = -
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

én még anno, a volt cégemtől "eloroztam" egy egszerű, nem használatos kis szünetmentest. az akksija halott volt, de szerencsémre még azon a héten szereztem bele, egy vadi új zselés akksit. azzal üzemel már évek óta (~3).
mivel kétoldali betáplálás van, ahol lakom, ezért az áramszünetek (ha van! de nem jellemző a sűrű) nem igazán tartanak 2-5 percnél tovább. de az 5, az már nagyon a maximum. áramingadozásokhoz meg külön jól jön. nem bántam meg.... :)

eladó vga/cpu stb. -> http://tinyurl.com/cg54t9f - = Origin(Bf3/BC2/The RUN): Gabbers_Unite = -

(#35) Jim Tonic válasza KevinMulder (#33) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Ja, ok. Én értettem félre. Mondjuk egyszerűbb megnézni a leírását, mert ritka az, amikor látod, be van-e kötve mind a nyolc láb. Az aljzaton jó eséllyel megvannak, bele meg nem látsz.

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#36) KevinMulder válasza Jim Tonic (#35) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Emellett ritka az olcsó GBit/s-es védő is, mert a védőáramkörök nem nagyon barátkoznak össze a nagyfrekvenciás jelekkel. Így egyszerűbb kisebb sebességre tervezni (a bejövő sávszél ritkán van 100 Mbit felett (van ahol igen, de nagyon nem általános még) és csak a bejövőt szűrni. Ha a belső 1GBit-en kóricál a villám, akkor úgyis mindegy,

Hosszabb távon érdemes elgondolkodni az optikai csatolókon, mert abba vághat a villám :)

(#37) Jim Tonic válasza KevinMulder (#36) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Hát, én amúgy sem vagyok róla meggyőzve, hogy ezek kibírnak egy villámcsapást. Egyszerűen akkora a feszültség, hogy bármin áthúz. Egy-egy tüske ellen jó, mint pl. amikor visszajön az áram, de ez más kategória.
Apám mesélte még gyerekkoromban, hogy ő végignézte ifikorában, hogyan szalad le a villám az ereszcsatornán. Nem maradt belőle semmi. Na, ezt fogd meg pár félvezetővel.

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#38) sutszi válasza Jim Tonic (#37) üzenetére


sutszi
(senior tag)

Ezek szerint a túlfesz. elleni védőknek a villám ellen semmi esélye?

Ezek a szünetmentes cuccok csak max a tüskék ellen védenek?

(#39) ffodi válasza Jim Tonic (#31) üzenetére


ffodi
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Szerencsére a tiszta négyszögjeles megoldások nagyon ritkák. A kvázi-szinusz az kvázi-szinusz. Az hogy mennyire van közelítve az más kérdés. Értelemszerűen minél jobban van közelítve annál kevesebb a nem kívánt felharmonikus, de ennek ellenére egyik sem olyan jó az Aktív PFC áramköröknek, mintha tiszta szinuszjel lenne. (Illetve "tisztán" induktív terhelések kiszolgálására továbbra is alkalmatlan) Azt a mondatot picit át kellene fogalmazni szerintem, mert én nem érzem teljesen helyesnek, a cikk egyébként korrekt lett. :)

Xtreme 3D Team Hungary $ Hybrid Graphics System $ HTC DS@1,53GHz@1250mV $

(#40) KevinMulder válasza sutszi (#38) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Na, akkor tegyük rendbe a dolgokat.

Egy normális épület villámvédelme a villámhárítón túl egy 3 fokozatú villámvédelmi eszközrendszeren keresztül valósul meg (idemásolom, mert akkor nem kell annyit gépelnem, de nagyjából jól összefoglalja a lényeget.

Tömören, ezek az eszközök D kategóriásak (vagy C, ha az ELMŰ trafónál lévőt nem A-nak, hanem A0-nak jelöljük, de ez már szőrszálhasogatás) Egyedül akkor védenek egy közelben becsapó villám ellen, ha a másik 3 réteg a helyén van. Ellenkező esetben csak egy közeli fogyasztó meghibásodása ellen védenek.

Magát a villámhárítót is érdemes több helyen leföldelni, s ma már azért elvárt, hogy a ház vasgerendái, födémrendszerei is földelve legyenek.

A villám erejéről annyit, hogy azért nem szabad vascsőbe rakni, mert közvetlen találat esetén a vascsövet csőbomba szerűen szétrobbantja és a repeszekkel halált is okozhat. Ezért van mindenhol egy szimpla V alakú védővas, aminek a szerepe, hogy villámcsapás esetén a járdaszinten megakadályozza azt, hogy a villámhárító kitépje magát a falból.

Amit sokan elfelejtenek, hogy a villámnak egy közeli becsapás esetén is van "elektromos lökéshulláma", amit bármilyen hosszabb fémtárgy antennaként felvesz. Ezért a falban hosszabban futó vízszintes, függőleges kábelen is plusz feszültség jelenhet meg még akkor is, ha a ház nem közvetlen villámcsapás áldozata. Az UTP kábelek erre nem annyira érzékenyek, hiszen mind a két végén egy egy mini-trafó van, amit csak váltakozóáramra érzékeny, a hirtelen felfutó tüskét nagy eséllyel (de nem 100%-al) túléli.

(forrás: http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_216_from.html)
======

A túlfeszültség védelem (villámvédelem) ha jól van tervezve több lépcsőből épül fel, ezek A,B,C,D osztályúak. Az osztály az energiaelnyelő képességre utal.

A- Trafóházba ELMŰ által kötelezően beépített védelem. Csak a saját elosztóhálózatukat védi, de azt jól. Nagyon nagy energiát levezet, de a továbbhaladó túlfeszültség még elég magas az otthoni cuccaidnak.

B- A ház első kötési pontjába, még a villanyóra elé célszerű felszerelni. Ez leszedi az A-által átengedett durva csúcsokat, de jut tovább is rendesen.

C - Célszerűen a lakás vagy helyiség elosztójához célszerű felszerelni. Ha a B és C közötti vezetékhossz túl kicsi, csatolóinduktivitás beépítése szükséges.
Ha a B-t és a C-t egymás mellé építed , mert nem érdekel az ELMŰ tulajdona (őket sem érdekli a Tied), akkor a villanyóra után a biztosítéktáblára tedd a B-t és a C-t és tegyél közé csatoló induktivitást.

D- Ennek a legkisebb az elnyelő képessége de a legfinomabb a kimenetén lévő feszültségeltérés. Tipikusan D-osztályúak a szünetmentes tápok túlfeszvédős elosztók...stb. Ha csak ezt használod, akkor max egy kiégett izzó által keltett tranzienst tudod kivédeni sokat nemigen ér, de pszichésen mindenképpen megnyugtató

Az a túlfeszültségvédelem ér valamit, ahol nem hagynak ki egyetlen lépcsőt sem és szakszerűen van telepítve. Személyes véleményem szerint a telitalálatnál így sincs sok esély, de ez viszonylag ritka városokban, ahol földvezetékek vannak. Kertvárosban a légvezetékezés már gázosabb.

A másodlagos (induktív) hatásokkal szemben 100%-os védelmet ad egy jól telepített rendszer, valamint véd a hálózatra kapcsolódó eszközök keltette tranziensekkel szemben is.

A kábeltévére kapható védők általában D-osztályúak és a másodlagos hatások kivédését lehet maximum rájuk bízni, komoly védelmet nem adnak.

[ Szerkesztve ]

(#41) sutszi válasza KevinMulder (#40) üzenetére


sutszi
(senior tag)

:R Kösz. Ez remek összeállítás.

Elolvasva újabb kérdések merültek fel bennem.

-Hallottam olyat, hogy spórolásból B/C szinten olykor( :U ) kihagyták a megfelelő berendezést. Ez legenda, vagy tényleg előfordulhat?

-Ha nem földelt aljzatba van csatlakoztatva egy túlfeszvédő, akkor jól értem, hogy gyakorlatilag nem ér semmit?

- Tekintsünk el a villámtól. A tüske és egyéb hálózati hibákkal szemben szeretnék védelmet. Laptopokról van szó, így egy túlfeszvédős elosztót gondoltam csak beszerezni. Képes ellátni ezt a feladatot?

[ Szerkesztve ]

(#42) MZperX75 válasza ffodi (#39) üzenetére


MZperX75
(őstag)

Tehát egyszerűen,megfogalmazva,semmi sem biztos!
Csak az érzés számít!.

(közvetlen villámcsapás esetén kapaszkodj a faraday-kalickádba.) :DDD

Nomál körülmények között 25.000V/cm a levegő átütési szilárdsága,párásabb közegben nagyobb akár 5-10cm is lehet ugyanez.
Még csak vezető sem szükségeltetik,1Millió V fesznél
(persze ha van nagy ellenállás, akkor jó sok árrammal is kell számolni) :DDD

A ház is leéghet.

Havernál bevágott egy villám közvetlenül(persze van villámhárító)
Minden elektromos cucc tönkrement.
Mosógép,Villanytűzhely,mikró,Plazma TV,Villanybojler,PC légkondi kuka.
A ház biztosítva volt így szerencsésebb eset ,mert valamennyi kárt megtérített neki a biztósító.

OFF

[ Szerkesztve ]

lakásfelújítás-festés http://homedesign75.freewb.hu/

(#43) KevinMulder válasza sutszi (#41) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

B/C:

Ezek az eszközök általában úgy néznek ki, mint egy normál kismegszakító. Felpattanak a sínre, belemennek a fázisok, föld, etc és mindenki boldog. Van olyan, hogy csak az A-t rakják fel, bízva abban, hogy a gyorsmegszakítók vagy a készülék tápja, olvadóbiztosítékja, etc megfogja az áramlökést. Mind a három működik a másik nélkül, bár igazán nincs értelme. Az A a legnagyobbat fogja, de lassan, a B közepesen nagyot normál sebességgel, a C pedig alacsonyat, de iszonyat gyorsan.

Ha az A-t hagyod el, akkor a B, C-n szimplán átmegy az áramlökés.
Ha csak A van, akkor az kiszűri a nagy áramlökést, de mivel lomhán mozdul, amíg felfut, egy részét beengedi a rendszerbe. B,C nélkül ez még mindig elég nagy, hogy pusztítást végezzen.

A lényeg, hogy lehet csak az egyiket telepíteni, de önmagában egyik fokozatnak sincs értelme.

Túlfeszvédő:
Az energiának valahova el kell mennie. Ha fázist vagy nullázót használna erre a célra, akkor könnyen belátható, hogy ha pl a FI relé megsül, akkor az energia nem tud a föld felé eltávozni, emiatt az összes, hálózatra kötött eszközbe áramlik, keresve a föld felé az utat. Tehát, belevág a villám a mosógépedbe. Fi relé leold. Nincs földelés, végigrohan a konnektoron, a gerinckábeleden, fel a laptopodba, ami pár centire van a földelt radiátornál. A laptop tápodból ív a radiátorra ... ha esetleg a radiátor helyett te vagy ott, akkor rajtad keresztül is lemegy az ...

A földelés ezzel ellentétben viszont már szabvány szerint is úgy van kialakítva, hogy az épület bármelyik pontjából a lehető legrövidebb úton a földbe vezesse a kialakult potenciált. Ha a túlfeszültségvédő érzékeli, hogy túl sok a nafta, akkor a földelésre irányítja. Mivel ott csak nem bontható kötések vannak (elektronikai értelemben) ezért szinte 0 az ellenállása, s mivel a föld szinte bármekkora energiát képes elnyelni, az áramlökés nem keres kerülőutakat.

Laptop védelem:
Valamit képes ellátni. A kérdés, hogy mi szokott ott lenni és milyen gyakran. Egy villámhárító olyan 120EFt körül van, az ABC szintek is olyan 60 EFt körül megúszhatóak (bár árakban nem vagyok up-to-date) ennyi belefektetéssel nagy eséllyel mindent meg tudsz védeni a házadban. Ezt kell mérlegelned. Fontos, hogy ezen eszközök mellett is kell mentést csinálni, ami nem ugyanabban az épületben lesz megtalálható!

(#44) KevinMulder válasza MZperX75 (#42) üzenetére


KevinMulder
(kvázi-tag)

Közvetlen találat esetén nagy szerencse is kell, ezt nem vitatom.

Viszont a villámhárítók egyik fő feladata, hogy megkönnyítse a villám számára az útkeresést. Minél gyorsabban és rövidebb úton elviszi a villámot a tetőről, annál kisebb ideje van annak, hogy valamilyen kárt okozzon.

De szerencse kell, az biztos ...

(#45) madrac válasza Jim Tonic (#31) üzenetére


madrac
(lelkes újonc)

Te személyeskedsz, de azért én trollkodok.. lol! Ennyire ne legyél már szánalmas. Neked kéne kicsit jobban utánanézned a dolgoknak mielőtt hülyeségeket írkálsz és belekötsz az élő fába is.
Pont fordítva van mint ahogy a cikk állítja, a drágább színuszos szünetmentesekkel ellentétben, pont hogy a kvázi színuszosok nem férnek össze minden aktív PFC-s táppal.

(#46) Jim Tonic válasza madrac (#45) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

A négyszögjelesek viszont szinte egyáltalán nem. Így érthető?
Kvázi szinuszos (igen, rövid Í, én szánalmasan így írom) tápegységgel van esélyed rá, hogy jó legyen egy aPFC-s táphoz. Sőt, néha működhetnek vele, de nem feltétlenül. Hagyományos négyszögjeles UPS-re eleve felesleges aPFC-s tápot rakni.

A kvázi szinuszos jel (másodszor is röviden) is négyszögjel, csak ez torzítják el. Ez sokszor elég, néha nem. Ami ilyenkor felmerülhet, hogy a tápegység túlhajtja a szünetmentest. Ez ellen esetleg lehet védekezni úgy, hogy túlméretezed a UPS-ed.

Nem, nincs fordítva. Marha ritka eset lehet az olyan, amikor a kvázi szinuszos megoldás rosszabb, mint a négyszögjeles. Ha így lenne, nem akarnák eltorzítani? Érthető?

Azt meg mindenki sejti, hogy a valódi szinuszjeles szünetmentesek, amik kategóriákkal többe kerülnek, a legjobb megoldások.

Szóval én fenntartom, hogy nem értesz hozzá, viszont akkor nem kell támadnod. Esetleg írj egy értékelhető hozzászólást végre Te is.

[ Szerkesztve ]

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#47) Jim Tonic válasza ffodi (#39) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Az a mondat talán kicsit sánta. Azzal ki lehetne egészíteni, hogy aPFC-s megoldás esetén sokkal kisebb teljesítményű tápokhoz ajánlott csak.
Abban is van igazság, hogy a kvázi szinusz az csak kvázi, és valóban kérdés, mennyire közelíti a valódi görbét. Lehet, hogy egészen közel van.

Munkahelyemen több száz kvázi szinuszos APC UPS van, Fujitsu gépek ülnek rajta, 87%-os hatásfokú tápokkal. Persze ez nem jelent semmit, majd kiderítem, miyen PFC van bennük.

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#48) ffodi válasza Jim Tonic (#47) üzenetére


ffodi
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Sok APFC-s táppal tökéletesen mennek a kvázi-szinuszos szünetmentesek, nem is erről volt szó, hanem arról, hogy az a mondat ebben a formában nem igaz. :)

A mondat úgy lenne helyes szerintem (ha egyáltalán kell oda), hogy: "Kváziszinuszos jelalakot generál, így egyes aktív PFC-s tápok esetében gond adódhat a működéssel."

Lehetne még ragozni. :)

Xtreme 3D Team Hungary $ Hybrid Graphics System $ HTC DS@1,53GHz@1250mV $

(#49) Jim Tonic válasza ffodi (#48) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Igen, igazad lehet.
Mondjuk sosem néztem utána, de lehet, nagyon utána se tud az ember olvasni, hogy egyes tápok mennyire finom "lépcsőkből" próbálnak hullámot előállítani.

Az előbb már le akartam írni, de elfelejtettem, hogy ezeket a szünetmenteseket három csoportra osztják. Off-line, line-interaktív és on-line UPS-ek. Ha ezzel kezdjük, melyik csoportba tartozik, könnyen belőhető, mit lehet elvárni tőle.

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#50) madrac válasza Jim Tonic (#46) üzenetére


madrac
(lelkes újonc)

Csak az a baj, hogy senki se beszélt négyszögjelet kiadó szünetmentesről, talán olvasd el még egyszer, mert azt hiszem már a szövegértéssel is problémák adódtak, pedig te vagy itt az okostojás. Az pedig igenis félrevezető, hogy a kvázi szinuszos tápoknak pont a jelalak miatt nincs gondjuk az aktív PFC-s tápokkal. Ez egyáltalán nem igaz. Akkor se, ha a fejed tetejére is állsz és kötözködsz. Úgy tűnik erősen hanyatlik a cikkek színvonala.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.