Akkor ezek szerint különösebb áttörésre, a csíkszélesség csökkentésén kívül nem lehet számítani 2015-2016-ig. Nem hinném, hogy 8-10nm alá bármikor is tudnának menni...
Hmmhmm... 
[ Szerkesztve ]
Alamuszi Nyuszi nagyot ugrik... :)
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Általános témák
GAMEPOD.hu témák
Adok-veszek témák
Hardver apróhirdetések
Hozzászólások
B4nd1t4
(tag)
A kepen pedig egy uj half-life kiegeszito lathato, ahol a jatekos egy szellemet alakit. A jo szellemek laptoppal uldozik a rossz szellemeket, akik egy gyanus tartalmu dobozzal probalnak eloluk mihamarabb meglepni, mikozben nagyon csunyan neznek. Alig varom ! 
"I no longer want to declare war on Hungary. It would be like waging war on a mental institution." - Jeremy Clarkson
a cime pedig legyen Half Life : Ghosts 
gyúrunk vazze
Jim Tonic
(PH! kedvence)
Milyen különösebb áttörésre gondolsz?
de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano
robyeger
(PH! addikt)
Érdekes, hogy dobták a 22nm-et, hiszen ahogy csökkenek a méretek, úgy csökken a különbség a full node és half node között. Azon se csodálkoztam volna, ha a 20nm felejtik el és csak 22nm gyúrnak. Habár lehet, hogy marketing szempontból majd így akarnak kitűnni a többi gyártó közül, akik csak 22nm fognak dolgozni?!
Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz ;;;;;;;;;;;;; Vista beállítások gyors gépekre is; http://winportal.net/?id=1052
Nem lehet,hogy ez a baj?!
A jelenlegi csikszélességen sem megfelelő a gyártókapacitás és kihozatal.Ezek már 2013-ra terveznek.Persze kell a fejlesztés,innovácíó,de először nem a jelenlegi probléma megoldására kellene leginkább fókuszálni?!
"Minek a büszkeség, mikor a teljesítmény önmaga jutalma"-Twin Peaks
Anno 110 nm környkén is azt mondták, hogy ez alá nem lehet menni 
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
Azért egy fizikai határ csak lesz egyszer, ami azt fogja parancsolni, hogy stop.
Viszont ezzel ne legyen akkora gáz, mint annak idején a 40nm-es átálással, asszem azzal voltak gondok.
Véleményem szubjektív... - AMD sAM2-es konfiguráció eladó: http://href.hu/x/hq4h
B4nd1t4
(tag)
Ha jól tudom, egy atom mérete kb 0,1nm. Arra azért kíváncsi lennék, hogy hogyan működtetnek agy 10-15 atom méretű tranzisztort...
Jim Tonic:
Hogy milyen áttörésre gondolok? Pl organikus tranz, vagy szinapszisokat utánzó hálózat az adatfeldolgozáshoz...
[ Szerkesztve ]
Alamuszi Nyuszi nagyot ugrik... :)
Látszik a fekete lyuk az alagút végén. 2020-30-ra biztosan elérjük a határt, ahonnan nem lehet tovább menni. Akkor viszont nagy baj lesz, ha nem találnak ki valami teljesen újat.
Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)
iZed
(fanatikus tag)
nehany eve meg 22nm volt az elmeleti hatar ami fizikai korlatok miatt soha nem atlepheto, technologiai paradigmavaltas szukseges. most pedig a tsmc egybol a 20nanora ter at
a wikipedia pedig 2020 korulre saccolja a 11nanometert.
iZed
(fanatikus tag)
nem lesz nagy baj, mar reg kitalaltuk milesz ha falba futunk. csak amig a mostani zsugoritgatas bevalik addig minek oljunk milliardokat a kvantumszamitogep kifejlesztesebe? (mellesleg igy is mrd-okat olunk bele, es 10-20 even belul fel is tudunk majd mutatni valamit)
Killer01
(senior tag)
Hát ez elég jogos felvetés. Vagy nagyon optimisták ( tudjátok, az a tipikus keleti szokás: anyámat szidják, én meg bólogatok vigyorogva ), vagy nincsenek beszélő viszonyban egymással a tervezők és gyártósorok mérnökei.
"Szerves kísértetek kísérnek minket, akik ha kell írnak vagy beszélnek" Philip K. Dick
napi TSMC szappanopera adag adassék meg nekünk.
CF kártya, hibás Nikon, sci-fi könyvek, Pana GF1, állvány, obi, stb: http://mcaf.ee/64957
Angel1981
(PH! addikt)
Ne feledkezz meg a Lattice konstansról (minimális távolság két atom között) sem, ami a szilicium esetében 0,543 nm, maga az SI atom átmérője 0,222 nm. Ergo, már 20 nm csíkszélesség is csak kb. 25 atom vastagságot jelent. Nem semmi! 
IZed 11: valóban, sőt már kísérleti jelleggel futnak 16 nm-es gyártósorok, az Intellel kapcsolatban is pletykálnak már a 16 nm Haswell utódról, a Rockwell-ről, amit 2014-re várnak, tehát tick-tock ütemtervnek megfelelően. Mondjuk furcsa lenne, ha ezután tényleg vagy 5 évet kéne várni a 11 nm-re....
[ Szerkesztve ]
flimo
(őstag)
Meg van minden részlegnek a maga feladata. Mindkettő lényeges a vállalat számára, mert ha most mindenkit a 40nm-re állítanának, akkor két év múlva lehúzhatnák a rolót.
Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!
nem azert, de van aki meg erre gerjed? mitol lesz jobb nekunk a csikszelesseg csokkentes? vehetunk megint uj gepet ? aaa, parasztvakitas
gyúrunk vazze
Killer01
(senior tag)
Nem azt mondtam, hogy mindenki ugorjon neki javítani a 40 nm-ert
Csak furcsa a mérleg két oldalát nézni: Egyik oldalon törölt projektek a kissebb csíkszélesség javára; a másikon meg kínlódó gyártás a tervezett és favorizált csíkszélesség dupláján.
"Szerves kísértetek kísérnek minket, akik ha kell írnak vagy beszélnek" Philip K. Dick
Még vannak...
>> http://tinyurl.hu/i3i6/ << Referenciám| HTC Surround 7 16GB WP 7.5
iZed
(fanatikus tag)
a szamitastechnika fejlodese "parasztvakitas" ez a legjobb amit a heten hallottam. inkabb olvass velvethut![;]](/dl/s/v1.gif)
no offense
Angel1981
(PH! addikt)
A csíkszélesség csökkentés a teljesítménynövelés legfontosabb eleme: kisebb tranzisztorok, kisebb fogyasztás ---> adott területen / fogyasztási keretben több helyezhető el ---> több számolóegység, nagyobb számítási kapacitás.
(Az más dolog, hogy 15 éve is készültek már nagyon jó játékok, amik hetekre odaszögezték az embert a gép elé.)
Tulajdonképpen össze sakkozhatnának az asztalon, próbanyákon is egy n+1 milliárt tranzisztoros processzort, csak nem férne ki a gyárkapun...
[ Szerkesztve ]
Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.
atti_2010
(PH! kedvence)
Az elektromosság feltalálása is parasztvakításnak tűnhet a te elméleted szerint, maradjunk a szekérnél és minden jó lesz, parasztvakítás az mikor eladnak egy 200Mhz gyorsabb procit 50% felárral hogy gyorsabb lesz a géped, vagy kapsz egy HD 4670-es kártyát 1Gb memóriával, ugye érzékeled a különbséget.
Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.
ez a nap hozzászólása
CF kártya, hibás Nikon, sci-fi könyvek, Pana GF1, állvány, obi, stb: http://mcaf.ee/64957
P00By
(PH! nagyúr)
Hogyne lenne! De az még messze van. Így is folynak egyéb kutatások ezzel kapcsolatban.
6nm alá nem tudnak menni....új anyagok mint pl GaN jelenthetik a jövőt...csak a tranzisztor fronton nagyon gyerekcipőben jár. Megold8s lehet a SET tranzisztor...1000x gyorsabb a mai tranzisztoroknál, de sajnos a kihozatal jócsk8n 20% alatt van...
nem ertitek az ironiat szavaimban azt hiszitek nem tudom mire jo a csokkentes? kis balgak
csak ettol nekunk mivel lesz jobb? remegve varjuk a csodat? jo par eve csak ez a csokkentosdi megy es semmi nem valtozik, tikk-takk, kicsit gyorsabb lesz ez/az, kicsit kevesebbett fogyaszt, tobb tranyo fer adott teruletre. remelem most mar kezditek erteni a parasztvakitast es penzlehuzast.
menjunk ki inkabb a termeszetbe Peace
[ Szerkesztve ]
gyúrunk vazze
Hát, ha még mindíg szekerek volnának autó meg műanyag helyett, akkor nem szemétben meg szmogban élnénk, hanem lósz@rban meg sz@rszagban... Viszont az még mindíg BIO...
Bevallom, a nagykörúton a lovaskocsi-dugó furán nézne, ki de a hungaroringen egy fogatversenyt megnéznék...
(#27) hétalvó: Miért tudod? Én nem érzem a vakítást... Hála ennek a visszafogottabb fejlődésnek, még mindíg nem kell lecserélnem a Q6600-asomat. Nincs ráfizetés, nincs lehúzás. Nyitott szemmel és füllel kell járni. A tudatlanokat minden területen lehúzzák. Piacon is simát átb@sznak, ha nem értessz hozzá. (Lásd teleshop, meg a sok hülye reklám) Pl ott a Danon Activia. Elég régóta van, és még most is szar az íze, de amióta Bifidus Esszenzis meg Aktiregulárisz van benne, veszik mint a cukrot... Az örök igazság még mindíg érvényes:
(csak) Azt lehet átverni, aki hagyja magát.
[ Szerkesztve ]
Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.
Ribi
(PH! kedvence)
Ja minek traktor mikor kapálni is lehet 
200nm után nem tudnak egyből 10nm-re menni, hogy neked jó legyen.
Mindig kicsit csökkentenek, hogy nekik is megérje, amúgy nem tudnák miből finanszírozni a fejlesztéseket. Ne azt nézd, hogy mekkora a különbzés 65 és 45 között. Bár ott is azért van, hogy egy kb ugyanolyan proci 2/3-at fogyasztja. Ami téged lehet nem érint, de sokakat igen. De a leírásod alapján nem érted az egészet hiába is írod hogy érted, kis balga... 
[ Szerkesztve ]
bocsika
(fanatikus tag)
Nem rossz, elég "feszített" a tempó amiben fejlesztenek.
Végül is parasztvakítás. 640 KB mindenre elég.
Alcor OnAir2 FM Transzmitter eladó. http://href.hu/x/gkk4
atti_2010
(PH! kedvence)
Nem még mindig nem értjük, szerinted hogyan kéne történjen a fejlődés, megkérdeznek téged hogy van e pénzed és ha igent mondasz előhúznak a kalapból egy 10.000x gyorsabb processzort mint amilyen a régi volt, fogalmad nincs csak gyártod itt az összeesküvés teóriákat, aludni kéne még egyet az egészre.
TESCO-ZsömleCsak ha a Palik közvetítené, és hányszor lehetne tankolni? már a versenyzőknek.
[ Szerkesztve ]
Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.
Jaja. Hát, minimum egy kötelező abrakolás kéne, de lehet inkább kettő... 
Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.
Ez a 20nm is már elég közel van a határhoz. Kíváncsi vagyok, mennyire lesz sikeres a kihozatal, és maga az átállás.
ZTE Skate Nillkin tok fekete színben! | ZTE Skate matt fólia --> http://bit.ly/eLWpUo
Minden cég évekre előre tervez, ha nem így lenne, nem lenne életképes.
I am a digital guy in an analog world *** Civ2 Ultimate Collection eladó! ***
Imadom mikor veditek a tudasotokat
Menjetek ki az emberek koze es meglatjatok senkit nem erdekel egy TSMC-s hir. Amiktol en hanyok mar, mindig sirnak, hogy ez meg az nem megy, nem jo, rossz a kihozatal aminek az egy ertelme van hogy a hasznuk oriasi legyen.
Nezzuk csak a karacsonyi hajtasban a sirast az 5xxx-s atikrol, amikrol kiderult, hogy rekord mennyiseget adtak el, de elotte jol beetettek a nepet. Parasztvakitas ennyi a TSMC. Valakire mindig lehet fogni, hogy miert adjunk valamit dragan.
Piac ugye ugy mukodik, hogy azt veszed meg amire szukseged van. Parasztvakitas az az mikor elhitetik veled hogy valamire szukseged van.
Akarmilyen hihetetlen ki fog egni ez az ipar, megall a fejlodes es akkor talan felbredtek. Fizikanak hataria vannak.
[ Szerkesztve ]
gyúrunk vazze
Persze.Erre írtam,hogy kell sőt szükséges az innováció és a feljesztés.De nem ennek kellene az erőforrások nagy részét elvinnie,mikor a jelenlegi feladatok megoldása óriási problémát jelent.
De nálam sokkal okosabbak ülnek a TSMC vezetőségében,tehát csak tudják,hogy mi a helyes menetrend.
"Minek a büszkeség, mikor a teljesítmény önmaga jutalma"-Twin Peaks
Persze van határa,de nem hiszem,hogy azt látnánk egyelőre.
Kvantumfizika....
"Minek a büszkeség, mikor a teljesítmény önmaga jutalma"-Twin Peaks
iZed
(fanatikus tag)
talan kozvetlenul nem sok mindenkit erdekel a tsmc-s hir, de ugye mindenki hasznal olyan szamitogepet aminek a processzora nem is olyan regen meg a tsmc futoszalagjan haladt. lehet, hogy az atlagembert ez nem erdekli, minket viszont igen, ezert vagyunk itt. es te miert?
jah a fejlodes meg fog allni, es fembol se lehet repulot epiteni mert nehezebb a levegonel. nem is vitas.
[ Szerkesztve ]
Lassan már mínuszba megyünk!
2020 után majd jönnek a -20nm-es technológiával.
[ Szerkesztve ]
"Egylábú embert találtak egy Belga réten, a Belga állítólag arra hivatkozott, hogy neki sose kellett láb!"
atti_2010
(PH! kedvence)
Ez az ipar most kezd beindulni ha te úgy látod hogy ki fog égni akkor nagyon sajnállak,az elektronikában nagyon sok lehetőség van és nem csak a számítógépek hanem az orvoslás, autóipar,telekommunikáció,hadászat,űrhajózás stb. terén, csak nemrég találták fel a nanocsöveket amik rengeteg újdonságot hozhatnak, de mit is keres ebben a topikban egy olyan ember akinek ilyen elképzelései vannak a jövőről? talán az Amish-ok topikjában jobban mutatnál.
[ Szerkesztve ]
Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.
Ribi
(PH! kedvence)
Előbb még azt magyaráztad, hogy nincs értelme a kisebb csíkszélességnek.
Nem érted, ezek szerint, hogy miért van.
Azért van szükség rá, hogy kisebb helyen elférjen a chip, így hiszed vagy nem de OLCSOBB is lesz gyártan UGYANAZT a chipet 45nm-en mint 65-ön volt. NA ez fura mi?
Neked nyilván nincs szükséged kisebb csikszélre, mert te nem akarsz csinálni chipet, de pl vga gyártó igen. Szerinted meg lehetne csinálni egy 5870-et 200nm-en ? Kb akkora lenne mint egy palacsintasütő és enne 1000W-ot. Ebben nincs marketing, ez fizika. Egy régi P3-as gép kb 160nm-es volt, és eszik kb 70W-ot. Na egy mostani 2 magos c2d, esetleg i3-as proci eszik 40-50-et. És mindez csak azért lehet, mert kisebb a CSÍKSZÉL.
Az hogy a TSMC miért sír az az ő dolguk. De ennek rohadtul semmi köze ahoz, hogy az ATI mennyiért adja a kártyáit és hogy mennyit ad. Amúgy az első széria ATI szar is volt, de valszeg ez a szelektív látásod és összeesküvéselmélet vakságod miatt kimaradt.
Ha valamire nincs szükséged azt nem veszed meg. Ennyi. Amúgy is parasztvakítás nincs, csak hülye akivel el lehet hitetni a baromságot. Na inkább nem írok mert valszeg felesleges.
[ Szerkesztve ]
Angel1981
(PH! addikt)
Ott a pont!
Egyből kettő méghozzá!
"A TSMC amellett, hogy megpróbál elegendő kapacitást biztosítani a partnerek számára, gőzerővel dolgozik az új gyártástechnológiák fejlesztésén. "
"A távolabbi jövő szempontjából az új ütemterv számos érdekességgel szolgál."
New world...old thinking...IBM T60;)
T-bag
(kvázi-tag)
Nagy tételbe mernék fogadni hogy gond lesz év végén a 28nm-rel. Nem tudjuk időre bevezetni a 32 nm-t ? Jó akkor legyen 28 az biztos menni fog.
Remélem azért ilyen merészek, mert sokat tanultak a 40 nm-es csíkszélesség problémáiból.
Different songs for different moods.
muxi-muxi
(fanatikus tag)
Emléxem a 433-as Celeronom ennek a tízszeresén dübörgött. Iszonyat gyorsan változik a technológia. 10 év - 10-szeres csökkenés...
Le a kalappal.
Mindegy, milyen gép, csak fagyjon...
KőkorSzaki
(tag)
Abból kiindulva, hogy úgy tűnik h. nincs megfelelő low power megoldásuk, szerintem lesznek általában is gondok vele. Nem baj, majd csiszolgatják, csak legyen elég finom csiszolópapírjuk.
Sajnos nem lehet felhevült lovat etetni és itatni előtte le kell hűteni =szépen lassan járatni kell mint boxnál a overcool) de nem a bacsis féle lekváros porszívós vízhűtéssel
Pilisvörösvár környékén lanparty? http://href.hu/x/hopf
úgy érzed annyira jól megtanulták a leckét 40nm-en, hogy 20 tudják visszamondani?
Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.
Mi a baj az Activiaval? Egész család azt eszi, mutternek nagyon bejön. Pl: körtés az mámorító.
PC alkatrészek (P3-P4) stb. ---> http://href.hu/x/hpft "A hollók rajban repülnek, a sas egymagában."
