Miért nő a fogyasztás?
[ Szerkesztve ]
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Általános témák
GAMEPOD.hu témák
Adok-veszek témák
Hardver apróhirdetések
Hirdetés
Hozzászólások
Hakuoro
(senior tag)
"Az AMD a GCN architektúrát 1,3-1,4 GHz-es magórajelre tervezte"
Ez érdekes 
A pletykák szerint a Kepler nagyon erős lesz. Vajon azt is vissza kell fogni, hogy beleférjen a TDP keretbe?
[ Szerkesztve ]
Nézz be: http://www.sciencecaffe.com Tudományos és Művészeti Portál
Angel1981
(PH! addikt)
Úgy tűnik, általános dolog lesz, hogy az új gyártástechnológiával jelentős gondok akadnak.
A 40 nm-rel is így volt, míg az 55-nél, 80-nál, 110-néll nem hallottam ilyesmiről.
Mindenesetre gratula a TSMC-nek!
A másik meg:
"A Tahiti kódnevű cGPU-n ez tökéletesen látszik. Az AMD a GCN architektúrát 1,3-1,4 GHz-es magórajelre tervezte, de ebből végül 925 MHz lett, hogy tartható legyen a Radeon HD 7970 esetében a tervezett 250 wattos fogyasztási limit."
Akkor idővel, ahogy kiforr a gyártástechnológia, lehetnek majd ilyen órajelű gyári HD79XX-asok?
[ Szerkesztve ]
Prof
(senior tag)
Vagyis most nem azt csinálják mint 6970 idejében hogy kiadják a 6950-et alacsonyabb órajelen kevesebb pénzért.
Hanem a 7970-et adták ki direkt alacsony órajelen, hogy a sok nagyobb fogyasztású kevésbé jól sikerült chipet is eltudják adni drágán. (ezért a csúcskártáyknál rég látott tuningpotenciál sok kártyánál)
Ezt most megtehetik mert beelőzték az Nvidiát teljesítményben.
Ha Nvidia után kullognának, akkor szerintem olyan 1050-1100 Mhz-en jött volna ki a 7970 alapból és egyből jött volna mellette a 925-950 Mhz-es 7950.
Szerintem lesz 7970-ből 1300 Mhz körüli kártya is, ha kiforr jobban
(azt fogják 8970-nek hívni valószínű vagy ha a jobb példányokat kiválogatják a kártyagyártók és eladják drágábban OC kiadásként .
[ Szerkesztve ]
lujó55
(őstag)
De nagy a kavarás...
Nem bizniszelek pattanásos milliomos gyerekekkel, akik maguk sem tudják mit akarnak!
Egyértelmű. ha a 28nm kiforr akkor a tahiti orajele emelkedhet egy 40%ot. Jééé kész is a karácsony AMD GPUja.
TSMC de GF is erősen döcög. Bezzeg az Intel csak tikk takk tikk takk...
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Prof
(senior tag)
"Kis pénz kis focis, nagy pénz nagy foci" 
macilaci78
(PH! addikt)
Inkább tuningpotenciál lesz abból, ha tudod hűteni.
Jótanács: ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...
Angel1981
(PH! addikt)
De ne feledjük, hogy az Intel önmagának fejleszt, a saját igényei szerint - tudtommal.
jbush
(kvázi-tag)
Tökéletlen chipdesign --> nagyobb szivárgó áram --> nagyobb feszültség kell a tranzisztorok üzembiztos kapcsolgatásához --> nagyobb fogyasztás azonos órajel esetén.
a_n_d_r_e_w
(senior tag)
NVIDIA nyer a problémákkal, hiszen a konkurensekkel ellentétben a Tegra 3 maradt 40 nm-en, míg a többi vállalat a 28 nm-t célozta meg
Kiveve a Samsung, aki vigan gyartogat maganak (es az Applenek is talan) 32 nanon, igy majd korberohogi a tegrat.
Sight. Sound. Speed.
smkb
(senior tag)
A Tegra3 jelenleg is hatékonyabban használja fel a rendelkezésre álló energiát, mint a Samu 2 magos Exynosa. Ha a 4 magosba nem tesznek valami nagy okosságot, akkor ott lesz az csip ahol a part szakad.A 2 magos Exynos nem lett valami jó fogyasztás menedzsment szempontból... minden rá épülő eszköz szenved vele, hogy valahogy kíhúzza fél napnál tovább. Az SGS2 és a Meizu MX sem a hosszú akkuélettartamról híres. A Note meg köszönhetően a 2500mah akksiknak tovább bírja.
Ahhoz, hogy a Samu a Tegra3 és Qualcomm Kraitjait meg tudja szorongatni, nagyon komoly mérnöki hozzáadott értéket kellen produkálnia a SoC-ahoz architektúrálisan azon kívül, hogy a megvett licenszeket összelegózza majd legyártja. Ez már kevés lesz.
Az Apple helyzete érdekes, mivel az A6, az iPad3 új procija már a TSMC gyártósorain készül... már most többmillió tökéletes csipnek kellene készenállni az iPad3 várható rajtjáig, hogy addigra az eszközök összeszerelve leszállítva figyeljenek...
A Samsung egy külön liga. Nekik már az jelentős előny, hogy saját maguk készítik a végtermékeket. Természetesen az Exynos 4212 új paradigmát állít fel minden tekintetben, de amíg nincs rá épülő termék, addig nem érdemes beszélni róla, mert kereskedelemben még nem kapható.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Az Apple a Samsungnál is megtartja a gyártást. A TSMC csak kiegészítés. Pont az ilyen helyzetekre. Ha az egyiknek nem megy, akkor ott a másik. A TSMC-nél nem hiszem, hogy bárki belefog 2012-ben 28 nm-es mobil SoC-ba. Nem csak a fogyasztás, hanem a nagyon magas waferár is nagy probléma. Majd kérdés, hogy a HPM node mit mutat, de a wafer akkor is drága lesz. Leghamarabb az év végére lehet ebből valami. Esetleg az Apple be tudja vállalni a magas árakat, de szerintem ők sem szívesen teszik.
A 40 nm-rel eddig mindenki elégedett. Olcsó a wafer, és a technológia is megfelelő. A Samsunknak van ott a GloFo-val közösen fejlesztett 32 nm-es SHP, ami számukra előny lesz, de nem olyan komoly. Sokkal nagyobb előny például a TI-nek, hogy az ICS referenciaplatformja az OMAP4. Ez a tény számtalan helyre berakta az TI-t manapság.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Az AMD a GCN architektúrát 1,3-1,4 GHz-es magórajelre tervezte, de ebből végül 925 MHz lett, hogy tartható legyen a Radeon HD 7970 esetében a tervezett 250 wattos fogyasztási limit.
Ezt sikerült volna elérniük, akkor tekinteném tényleges és nagy előrelépésnek az új széria fejlesztését, akkor látnánk ismét nagy ugrást a VGA piacon, mint anno nvidiánál a 88gtx érkezésekor. (Igaz az órajelek ott is alacsonyra sikerültek, 90nm átka ugye..) Azóta ekkora előrelépés egyik gyártónál sem történt.
Persze nem azt mondom hogy nem előrelépés az új széria, de számomra nem jelent akkora innovációt egy olyan kártya érkezése, amit meg tud szorongatni az előtte lévő generáció pár tagja, pláne nem ennyi pénzért.
Azt érzem már régóta, hogy jobban fizetjük már a kártyák köré épülő szoftverek fejlesztését (3D, szörráund, ejfiniti, stb..) mintsem a plusz teljesítményt. Pedig nekem rohadtul egyikre sincs szükségem, nincs pénzem 3 monitorra vagy 300k-s 3Dtv-re, nem ezért szeretnék már fizetni..
ElGuRuLt a GyoGySzErEm...VaGy CsAk FoRDíTvA VeTtEm Be?
Kotomicuki
(kvázi-tag)
Tehát, a mostani, csúcs áron adott Radeon, a tervekben valahol a a felső-közép kategóriában lenne - kb. fele áron... Tiszta nyereség az AMD-nek és a TSMC sem mehet csődbe - hiszen senki sincs, "aki" átvehetné a helyét a piacon, hiába "bakizik" folyamatosan (ezt tessék egy felelősségteljes pozícióra érteni - amit Tőled, tisztes álompolgártól elvárnak - , tehát nem politikusra, vagy a pénzügyi szférában "tengődőre": már az első ilyennél repült volna... 
).
Most már csak az a kérdés, hogy a garanciaidő lejártáig tudják-e tartani a bizonytalankodó áramköri elemek - és a pont emiatt - a tervekhez képest már eleve, jelentősen csökkentett órajelet és a stabilitás megőrzése miatt (kissé) megemelt feszültséget.
A részemről, erre a sorozatra nem építenék, hogy 4-5 évig kitart a gépemben - vagy csak a gyári paraméterek csökkentésével, de úgy meg már semmiképp sem éri meg az árát...
Armand's such a fool. He says the place has "culture", but have You seen so much as one Gucci bag? No. None! I want civilization and I want it now! ("Lora")
Abszolút félreérted. A kereskedelmi forgalomba hozott lapkák hibátlanok lesznek, csak nem teljesítik azt, amire papíron tervezték őket. Ha abban a hitben élsz, amit felvázoltál, akkor egyetlen olyan termék sem felelhet meg neked, amit a TSMC gyárt 28 nm-en. Sőt alapvetően minden szilíciumalapú termék elhasználódik 20-25 éven belül.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
smkb
(senior tag)
Egyrészt az Apple odatolt a TSMC-nek egy szemérmetlenül nagy összeget, ami kb az AMD jelenlegi piaci értékével vetekszik...
Másrészt meg elég nehéz lenne ugyanazt a SoC-ot 2 eltérő gyártástechnológiával gyártani, főleg, hogy az A6 tuti, hogy nem a Samsung gyártósorain készül, de ezt te is tudod.
"A TSMC-nél nem hiszem, hogy bárki belefog 2012-ben 28 nm-es mobil SoC-ba."
Az igenérdekes lenne, mert tudtommal idén jönnek a Qualcomm Krait magos mobil SoC-el szerelt mobil eszközök, amik a TSMC gyártósorán készülnek 28nm-en.
a_n_d_r_e_w
(senior tag)
Igen, nyilvan csak legozik a Samsung, azert nem tudtak majd egy evig megkozeliteni sem. Nem igazan latom a problemat az energia managementtel sem, 2A akksival a ket nap sima ugy, pedig igen akktivan hasznalom. Cserebe kb hulyere verte a 2011es mezonyt minden tekintetben. A tegra3-rol meg nem nyilatkoznek, mert nem menne rohogogorcs nelkul, sajnos.
Sight. Sound. Speed.
smkb
(senior tag)
Ki és mit nem tudott megközelíteni a Samsung esetén egy évig? Komolyan kérdem... mit mutatott fel hamarabb, gyorsabbat a Samsung, mint konkurrencia?
a_n_d_r_e_w
(senior tag)
Kerlek mutass egy forgalomba kerult SoC-ot 2011-bol az A5-on kivul, ami akar csak meg tudta volna kozeliteni az Exynost.
Sight. Sound. Speed.
Nem értem, hogy jön ide az AMD, hacsak nem úgy, hogy ők raktak össze egyedül egy komoly lapkát a 28 nm-re. De ez nem jó összehasonlítás, mert egy mobil SoC nem GPU. Már a dizájn karakterisztikájánál teljesen más elveknek kell megfelelni.
Ha az Apple 5 milliárdot fizetett a TSMC-nek, akkor az új menedzsment teljesen idióta. Mire fel ez a pénz? Mit kap érte az Apple? Az biztos, hogy a Samsung egyelőre jobb alternatívát kínál az Apple-nek. Hacsak az Apple nem akar valami extrém dolgot a TSMC-től, de kétséges, hogy bármilyen fejlesztés megérne 5 milliárd dollárt. Ennyiért házon belül meg lehet oldani bármit, és akkor nem a TSMC-é lesz a technológia.
Miért? Egyszerűen át kell alakítani a chipdizájnt és kész. Az alapvető terveken nem kell módosítani. Manapság ez nem nagy dolog, mivel akár párhuzamosan is megoldható. Emlékezhetsz, hogy az NV is így csinálta anno a GPU-knál. Gyártattak a TSMC-nél, az UMC-nél, és az IBM-nél is. Ez tényleg nem nagy ördöngösség, csak költséges. De alapvetően biztonságot is ad, mert ha az egyik dizájn nem működik jól, akkor ott a másik. A Samsungot azért éri meg megtartani, mert a tapasztalatuk nagyobb a HKMG gyártástechnológiákkal, mint a TSMC-nek. Teljesen logikus döntés az A6-ot ott is kihozni, ha nem így tesznek, akkor nagy hibát követnek el. Amúgy én nem tudom, hogy nem a Samsungnál gyártatnak. Sőt pont, hogy ellenkezőleg tudom. [link] - "Samsung Electronics will apply its advanced 28-nanometer processing technology to produce qualified A6 mobile APs. TSMC will provide customized chips with designs from Apple, however, the volume will be very small," said the executive. De erről mi is írtunk: [link]
Csak bemutatásra jönnek 2012 H1-ben. Mire abból tömeggyártás lesz már 2012 ősz lesz, és a végtermékek majd bemutatkoznak 2013-ban a CES-en. Arra kell gondolni, hogy a 28 nm egy rendkívül költséges és problémás technológia jelenleg. A problémák még az órajel csökkentésével megoldhatók, de a költségeket már nem biztos, hogy állni tudják a cégek egy mobil SoC szintjén. Az AMD is tervezett Lombok néven egy apró GPU-t GCN alapokon, de pont azért lőtték le, mert 40 nm-en még egy nagyobb lapkát is gazdaságosabb gyártani, mint egy kisebb 28 nm-est. Pontosan ezért nevezi át az NV és az AMD a teljes alsóházat, mert a 28 nm waferek nagyon költségesek, így csak ott éri meg építeni ezekre, ahol a teljesítmény nagyon fontos tényező. Máshol a 40 nm jobb döntés. Abból a szempontból is, hogy ezt a technológiát ismerik a gyártók, így biztosított, hogy a terveknek megfelel a végső dizájn. A 28 nm ebből a szempontból lutri. Idővel ezt is kiismerik, és a kezdeti problémák is megoldódnak, de ez idő.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Jester01
(PH! addikt)
A TSMC logóban a fekete részek a hibák? 
Jester
Kotomicuki
(kvázi-tag)
Jó, azt értem, hogy 20 évig nem tartanak ki a maiak - amikor már a 4-5 éves is matuzsálemként említendő - , mert az amúgyis ellentmondana a "Tervezett Elavulásnak" - hol vannak már az 50-100 éves "garanciavállalások", mint az XT-386-s időkben... - , de ekkora gyártási "minőség"-ingadozás mellett kifoghat a vásárló olyan példányt is, ami alig éli túl a garanciaidő lejártát, vagy a működésre bírásához már anti-órajel-tuning kell (Ilyet egy MX-n tapasztaltam, először, gyári "új" korában, a kereskedő és a felhasználó szerint...).
Tehát, így értettem, hogy nem megbízható, vagy stabil a szilícium és a rajtalévő elemek. Ezért "csak" a tuningosokat éri "váratlanul" egy-egy fagyás majd, mert az AMD a biztosra ment. Legfeljebb gyakrabban kell gariztatni - Tényleg, ez már csak két év?! Hol vannak, hová lettek a 4-5 év garanciások? ![;]](/dl/s/v1.gif)
- , de ez még felvállalható a "mai" világban...
Mivel nem a pénzügyi részét vitatod az irományomnak, így gyanítom, hogy... Ja, hoppá! Neked ebbe nem is szabad belefolynod, mert a marketingesek figyelnek... 
Armand's such a fool. He says the place has "culture", but have You seen so much as one Gucci bag? No. None! I want civilization and I want it now! ("Lora")
Továbbra is úgy érzem félreérted az egészet.
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Amúgy ebbe a 28nmen nem igen jönnek mobil SOCok 2012ben az tuti? Mert ha igen nagyon sok cég nagyon durván elszámolta magát.
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Kotomicuki
(kvázi-tag)
Ok, ne "vitatkozzunk"!
A 'most (még) működik' nem egyenlő a '3 év múlva is így tud működni'-vel - t'om, a vásárlón kívül ezt mindenki más magasról le...
A 28nm-l, miként az elődjével is, a kezdetekkor, az a gond, hogy nem tudják kellően egyenletesen gyártani azt, sok az "érthetetlen" szórás: a teszten hibás még működhet alacsonyabb frekvencián és emelt feszültséggel jól - egy ideig... - , de ahhoz már egy másik teljesítménykategóriába kell sorolni, ami pénzügyileg nem biztos, hogy kedvező a vállalatoknak és az üzemeltetésének negatívumai miatt a felhasználónak se (pl. HD 5830, 6930, 6790). Az ilyen, bizonytalan - a teszten még átment, de azután már nem tudja azt teljesíteni 7/24-n - lapkák főként a gyártástechnológia első sorozatait érintik. A nagy "tuning-potenciál", valójában egy statisztikai tartalék, ami biztosítja, hogy a gyártó ne fizessen rá a garanciális vállalásaira - elméletileg - , mert a piaci "kényszer" (pénzt akar/kell keresni) hatására, kompromisszumokkal (a tervhez képesti teljesítménycsökkentés - ami az árat "természetesen" nem érinti...) is piacra dobta a terméket.
Semmi sem garantálja, hogy a gyatrán "legyártott" tranzisztor (anyagban valóban nem sok tartalék lehet bennük, mondjuk egy 90nm-shez viszonyítva) folyamatosan és hosszú ideg is bírni fogja az igénybevételeket és mindig "tiszta" jelet ad ki magából...
Befejeztem!
Armand's such a fool. He says the place has "culture", but have You seen so much as one Gucci bag? No. None! I want civilization and I want it now! ("Lora")
A chipek nem ilyenek. Ha valami gond van velük, akkor gyorsan megpusztulnak. Ha viszont nem mennek tönkre egy éven belül, akkor tipikusan sokáig működnek. Ami általában tönkremegy, azok a forrasztások, és más chiptől független dolgok.
(#26) Dare2Live: Kétségeim vannak. Be lehet vállalni, de egyrészt gazdaságilag nem lesz kifizetődő döntés, másrészt annyira nem jó a gyártástechnológia, hogy egy fogyasztásra ennyire érzékeny területen érdemes legyen vele szívni. Kuul, hogy 28 nm meg minden, de jelenleg a 40 nm anyagilag és a fogyasztás szempontjából is jobb. Idővel mondom kiismerik a cégek ezt is, de nem azonnal.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
smkb
(senior tag)
"Igen, nyilvan csak legozik a Samsung, azert nem tudtak majd egy evig megkozeliteni sem."
A Tegra2-őt 2010 januárban jelentették és mutatták be, 2010 augusztusában megvásárolhatók voltak a rá épülő első készülékek. Hol volt ekkor még a 2 magos Exynos? Sehol. 2011 februárban jelnetette be a Samsung, majd 2011 májustól volt kapható a Galaxy S2-ben személyében. Eddigre már rég a piacon volt (március óta) az iPad2-ben az Apple által tervezett (energiamenedzsmentjében is jobb) grafikailag jóval erősebb A5 SoC.
A Samsung majd 1 évre rá ki tudott hozni egy szintetikus tesztekben a Tegra2-nél gyorsabb, de az A5-nél összességében gyengébb, csak licenszekből legózott SoC-et? Ettől kellene hasra esni? Főleg hogy fél évre ár már ott virít a Tegra3 az első kapható készülékben? Nekem bárhogy nézem, ez pont úgy néz ki, hogy a Samsung folyamatosan egy lépcsőfokkal volt hátrébb mint a konkurensek...
Amúgy miért is kellene az A5-öt kivenni a konkurensek közül? A Samsungnak mindössze annyi köze van hozzá, hogy a gyártósorán legyártotta az Apple terveit.
[ Szerkesztve ]
és a 40/45/65/90nmel nem volt probléma az gyártástechnologia bevezetésének elején?
Ehez képest tudok olyan 99es notit ami 1999 óta müködik napi 24hban.
"anyagban valóban nem sok tartalék lehet bennük, mondjuk egy 90nm-shez viszonyítva"
ez volt anno a vélemény e 130nm 90nm 65nm 40nmre való váltásnál is.
A meghibásodásról/"tervezett" avulásról érdemes lenne megnézni proci statisztikákat. Nekem anno volt Poweres anyag a kezembe ott nincs semmiféle romlás ahogy csökken a csíkszél. Egy power6 "MFTB"je pedig 30év+ körül alakul, azaz átlagos esetben 30évet fog megélni az a proci, nem úgy, hogy nem megy tönkre hanem, hogy nem hibázik!
[ Szerkesztve ]
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
a_n_d_r_e_w
(senior tag)
Vicces erveles, mivel ha a tegra2-t mar 2010-ben bejelentettek, akkor ennyi erovel a mar tavaly szeptemberben bejelentett 32 nanos Exynossal is peldalozhatnek, megsem teszem. Keresem azt a tegra2-es telefont, amit mar 2010-ben meg lehetett vasarolni, de nem talalom, erdekes. Hol mondtam, hogy vegyuk ki az A5-t a mezonybol? Mas kerdes, hogy tovabbra is tabletekrol beszelsz, es erdekes modon a szuper energiamenedzsment es a kisebb kijelzo ellenere is le kellett butitatni az A5 telefon verziojat, de semmi gond, mivel a tobbi gyarto akkor is keptelen volt hasonlo szintu SoC-cal eloallni maig (epp ma neztem, az uj Pradaban levo OMAP mar eleg szepen teljesit az 1.2-es Exynoshoz kepest).
Sajnos a tegra2 egy vicc kategoria, gyakorlatilag a mezony egyik leghasznalhatatlanabb versenyzoje, eleg csak megnezni hany sikertelefon epult ra. A tegra 3 meg alapbol egy elcseszett koncepcio velemenyem szerint, es tovabbra sem lattam belole telefont.
Tovabbra is szeretnelek megkerni, hogy mutass akar egyetlen egy olyan SoC-ot az Exynos vetelytarsai kozul, ami kepes volt vele 2011-ben felvenni a versenyt, amig ez nem tortenik meg, ures anti-samsung frocsogesnek tekintem a hozzaszolasaidat.
[ Szerkesztve ]
Sight. Sound. Speed.
(#32) a_n_d_r_e_w válasza a_n_d_r_e_w (#31) üzenetére
a_n_d_r_e_w
(senior tag)
Meg annyit fuznek hozza, ha ennyire egyszeru osszelegozni egy SoC-ot, akkor miert csak a Samsungnak es az Applenek sikerult tavaly? Hmm, elgondolkodtato.
Sight. Sound. Speed.
A hír alapján lehet, hogy csak azok a jó chipek
░▒▓GM▓▒░ - You don't get what you deserve. You get what you get.
Azt se felejtsük el, hogy a vezetékek kapacitása induktivitása is erősen változhat.
tely, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
Bár nem nekem szólt de:
"Tovabbra is szeretnelek megkerni, hogy mutass akar egyetlen egy olyan SoC-ot az Exynos vetelytarsai kozul, ami kepes volt vele 2011-ben felvenni a versenyt, amig ez nem tortenik meg, ures anti-samsung frocsogesnek tekintem a hozzaszolasaidat."
Hát ott az általd is emlegetett OMAP4. pl a Motorola Razrban. De épp a Sensationban lévő 1.5ghzes qualcomm is felvette vele a versenyt bőven.
Tessék két példa.
Amúgy mi a bajod a Tegra3 dizájnjával? Nekem több részlet is tetszik benne, kedvencem a max 500mhzs 5.mag, amivel már magában soksok áramot sporol meg idleben.
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
a_n_d_r_e_w
(senior tag)
Nem sajnos, a Qualcomm nem volt vele pariban. Van az S2-nek egy USA T-Mobileos verzioja, amiben a ketmagos 1.5-os Qualcomm ketyeg (elvileg a T ragaszkodott a leggyorsabb mobilnet savszelhez, ezert kerult az bele) es az osszehasonlitasokbol latszik, hogy sajnos nagyon nem egy ligaban jatszanak. A TI furcsa kerdes amugy, mert a a Galaxy Nexusban nem muzsikal tul jol, a Pradaban meg tundokol. Erdekes.
Az a bajom a tegra3-ral, hogy pont akkor gyur ra a CPU magok szamanak emelesere, mikor a celplatform (Android) is elindult GPU gyorsitas fele. Cserebe viszont a GPU-n voltak kenytelenek sporolni, igy habar a vilag egyik legjobb GPU tervezoi az nV-nel vannak, valahogy a t3-ba sikerult egy oskovuletet beleeroszakolni, nem tul eloremutato. Az 5. mag meg szerintem eleg oszver megoldas, de mivel nem volt lehetoseguk a csikszellel a fogyasztast levinni, de ragaszkodtak a 4 maghoz, igy muszaj volt valahol sporolni az energian. Alapvetoen nem tartom jonak ezt az iranyt, inkabb egy felso-kozepkategorias ketmagosat csinaltak volna egy bivaly modern GPUval. Szvsz 2012-ben egy jo GPU tobbet fog erni mint 4 CPU, legyen az akar tablet vagy telefon, jatek vagy szimpla UI.
[ Szerkesztve ]
Sight. Sound. Speed.
Első bekezdésre: [link]
Szó nincs arról, hogy 2011ben ne lett volna olyan SOC ami ne tudta volna felvenni a versenyt. Engem speciel a browsermark és a sunspider érdekel a legjobban.
Ahogy írod az android most indult el a GPUs gyorsításfelé, ellenben a magokat én ahogy látom baromi jól, dinamikusan használja pl a prime. Az 5.mag pedig energiát sporol. Így jó megoldás egy mobil SOCnál.
Amúgy és ez itt off az én bajom az, hogy minden általam vonzónak tartott Samsung telóban elszúr vmi fontosat Samsung és azt csúnyán. I9000 ratyi GPS, I9100 ratyi zenehangminőség.
[ Szerkesztve ]
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
a_n_d_r_e_w
(senior tag)
Nekem meg csak annyi a bajom, hogy van egy SoC, ami tavaly tavasz ota az egyik, ha nem a legjobb a piacon (fel evig vitathatatlanul az volt, de maig ketseges, hogy van-e nala gyorsabb), erre jon valaki, es idebofogi, hogy szerinte egy lepessel egyebkent is le vannak maradva, meg amugy is csak lego
5. mag eseteben nem tudom nem e lehetne hasonlo hatast elerni a 4 mag kozul 1 mag orajelenek es feszultsegenek ugyes allitgatasaval. Lehet egyszerubb egy 5. magot dedikalni erre a celra, mint megoldani a totalisan fuggetlen magkontrollt, nem tudom, akkor sem szimpatikus 
Arrol nem beszelve, hogy A9-esek a magok, es 2012 az A15-osoke lesz, legalabbis remelem. Ugy erzem az nV hamar akart lepni, de lehet rosszul tette, majd ev vegen okosabbak leszunk.
Amugy teljesitmeny ide vagy oda, en pl a Sony telefonoktol vagyok lenyugozve, meglepo mit ki nem hoztak tavaly az egymagos Snapdragonokbol.
[ Szerkesztve ]
Sight. Sound. Speed.
"Tovabbra is szeretnelek megkerni, hogy mutass akar egyetlen egy olyan SoC-ot az Exynos vetelytarsai kozul, ami kepes volt vele 2011-ben felvenni a versenyt..."
Én erre reagáltam.... Nem abban kételkedtem, hogy nem volt 2011 egyik legerősebb SOCja, sött ugye gpuban még most is toppon van és ha az újban cserélik a GPUt megent toppon lesz.
"5. mag eseteben nem tudom nem e lehetne hasonlo hatast elerni a 4 mag kozul 1 mag orajelenek es feszultsegenek ugyes allitgatasaval."
Itt pont a speckó 5.mag a lényeg. Ha egy sima magot vetnének erre be az nem sokba különbözne a pl apple/samsung által használt megoldásnál. Ez a megoldás legalábbis elméletbe sokkal jobb.
[ Szerkesztve ]
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
