2013 megvárják mennyi program is fog készülni rá

Valahol azt olvastam, hogy az arm célja, hogy a notebookok 40%-ban ilyen proci legyen.
Ezt elolvasva ez még reális is lehet

Hát persze,az ARM megbítható és olcsó,persze hogy pályáznak rá kisebb befektetés,nagyobb a haszon!

lakásfelújítás-festés http://homedesign75.freewb.hu/

ARM alapon WIN8-cal futnak x86-os programok?

HTC Sensation - InsertCoin 5.4.0 ICS **** Samsung Series 7 Slate PC-t keresek!!!!!

Újrafordítás nélkül nem.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Kíváncsi leszek ezekre az ARM gépekre, de nagyon. Remélem nem lesznek lusták, és kap megfelelő szoftveres támogatást a platform.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

Lassan gyakorlatilag minden programnak van Androidos változata. Onnan meg már nem lehet túl nagy lépés Win 8-ra fordítani őket, ha jól tévedek.

Valami tréfás, humoros, mégis mélyenszántó gondolatokat magában hordozó, rövid, velős mondat, mely egyéniségem rendkívüli sokszínűségéről tesz tanúbizonyságot.

Tudom még korai, amikor nincs is jelen az ARM, és társai, de akkor is érdekelne, hogy mikor válnak majd ezek a leendő egybe gépek olyan erőssé, mint a mai X86-osok. Vagy inkább úgy is lehetne fogalmazni, hogy mikor lesznek hajlandók a szoftvergyártók is lépni, hogy ne kelljen egy "crysis full hd" futtatásához egy több vga-s erőmű...

[ Szerkesztve ]

Akkor lépnek, ha jó üzletet látnak benne maguknak. Ha nem, akkor marad az ARM-os gép az otthoni felhasználóknak átlagos feladatokra való eszköze.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

Igazad van ebben. Az én kiváncsiságom azon alapszik, hogy egyre több helyről hallani, hogy a pc mai formája lassan átalakul különböző egybe gépekké.
Ez erősebb konkurenciát jelentene majd a konzoloknak is, mint jelen formájában, így talán van benne fantázia, hogy akár az ARM-es gépeken (akár majd az Intel megoldásain, és az AMD-én is) futatthatóak legyenek komolyabb játékok.

[ Szerkesztve ]

Pl. ha .Net 4.5-re és a Metro UI-ra készül a progi, akkor újrafordítani sem kell, vagy .Net-es webes alkalmazást is ki tud szolgálni, ergo olcsó APS.NET-es webszervernek kis fogyasztással kitűnő lenne.

még az x86-64 architektúrának is kb 8 évbe telt, hogy természetes legyen, hogy van rá program, az arm esetében meg nem is oldható meg, hogy az x86 programok fussanak rajta, a régi programokat, meg nem fogják újraforgatni, főleg, ha nem volt az írása közben szempont, hogy architektúrák között legyen hordozható.

"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."

gondolom az elsődleges él nem a crysis 3 futtatása, hanem az irodai rendszerek építése (pc téren)

Bogár nélkül lehet élni, de minek?!

Tévedsz, Andoridos alkalmazást sokkal nehezebb átportolni ARM-os Win-re, mint x86-os Win-re írtakat. A CPU ISA váltást ugyanis igyekszik a programozási nyelv mint absztrakciós réteg kitakarni, ellenben ha az alkalmazás Android-os API-kat használ, azt a programozóknak kell átrínia. Kivétel persze, ha lesz jól használható és lehetőleg ingyenes Android emulátor... de ilyen alapon a C64-es programok is mennek ARM-os Win-en.

"noha nem zárhatók ki az asztali konfigurációk sem"

Az durva lenne! Még megtörne az Intel hegemónia!
(Mert szerintem, ha beindul, még az AMD-nél is nagyobb rivális lehet idővel!)

De jo lenne ha ez tenyleg osszejonne es elbucsuzhatnank az x86-tol es vegre egyseges lenne az egesz.Tibb gyarto nagyobb verseny kedvezobb arak.
A CPU is eltunne a szinrol...de jo is lenne.A CPU es a GPU egytokban.

Az alkalmazások 64bit-es változatának megjelenését az fékezi, hogy 64 bites Windows-on egy az egyben futnak a 32 bites alkalmazások, tehát a felhasználót 99.9%-ban nem érdekeli, hogy 32 bites a cucc vagy 64. Tehát akkor miért fordítanának erre a fejlesztők erőforrásokat? Na, itt nem így lesz. Ha nincs ARM-os változata az alkalmazásodnak, akkor az ARM-os vevőket buktad. Persze ennek ellenére én sem hiszem, hogy nem lesz az óriási szopás, töredék mennyiségű elérhető alkalmazással... Pedig ez lenne a Win egyik fő előnye a Linux-al szemben, a rengeteg alkalmazás ami közül választhatsz.

[ Szerkesztve ]

Ha nem is az elsődleges, de a későbbiekben, még lehet cél! Ennyi erővel minek a pc-s szegmens? Miért nem elég a mobil..... Az is egy zsíros falat.
Ha betörne a pc vonalra is az ARM, és hozná a tőle elvártakat (irodai szinten), előbb útóbb ha kisebb felhasználói létszámról is van szó (bár ha a konzol konkurenciája lenne, akkor már nem is olyan kicsi - ez erősen függ, hogy mennyi az annyi amikor megveszi az ember az ARM-es gépet), de megoldható a játék gépek terén is a térhódítás, akkor meg fogják lépni... Már csak presztízsből is... hiszen nVidia-ról van szó....

[ Szerkesztve ]

Én is várom az x86-tól való elbúcsúzást, csak én egy teljesen 64 bites Intel chip formájában, ami jobb és sikeresebb, mint az eddigi próbálkozások. Egyébként a CPU+GPU egy tokban közelebb van, mint gondolnánk, hisz már jó ideje kaphatók ezek, csak hát még gyengélkednek, ráadásul úgyis nagyobb üzlet a gyártóknak, ha diszkrét videokártya is kell a gépbe. De az egységes informatika... ha az ARM befut, az egész inkább széttagoltabb lesz, mint valaha, rosszabb esetben hosszú évekig kaotikussá is válhat a helyzet.

(#15) Angel1981: nem hinném, hogy asztali PC-k körében elterjedne az ARM. Minek? Még egy max. 35 W-ot fogyasztó, tehát szinte leggyengébb Intel processzor is messze erősebb lesz, mint a legerősebb ARM, asztali gépnél pedig nem a fogyasztás az elsődleges. Csak akkor történhetne ott váltás, ha a hordozható PC piac nagy részét már elfoglalta az ARM, tehát szoftvereket főképp erre az architektúrára írnak, azonban amire ez bekövetkezne, már ha lehetséges egyáltalán, amit személy szerint kétlek, addigra a PC egyébként is csak rétegigény lenne már.

[ Szerkesztve ]

"I think the devil is hiding behind her smile"

Az arm procik támogatják a sata csatlakozót, vagy alaplappal megoldható lesz?

Amint az arm eléri a megfelelő teljesítményt (látva a tegra 3-mat, nem is lehetetlen) nagy bajban lesz az X86-os család. Bár már most sincs asztali proci, azok is szerver meg mobil porcikból állnak. Intel és amd részvényesként tuti nem várnék 2 évet.

Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)

+1.

Gyenge az asztali piacra az ARM, nincs mit várni, ne ábrándozzunk. Az intel gépezet legrosszabb esetben is beszippant ilyen kis semmirekellőket, mint samsung és társai (ezen a piacon). El kell olvasni a hirt értelmesen, abból is lejön azért egy-két baki máris. AMD és Intel megeszi ezeket reggelire...

Vevő Józsi bemegy a boltba a hóna alatt az új netbookjával.
-Jó napot kívánok, 2 napja vettem itt 70 ezer forintést ezt a laptopot, és nem tudom rajta elindítani a photoshopot. Úgyhogy ezt most vissza is adom, és adjon valami normális számítógépet helyette, ne ilyen fost.

,,Pikarinak underage megmondóember szaga van'' | ,,a normális fejlesztők szemét kihugyozzák a Pikari jellegű merénmegmontammok''

-1

Ha netre, gagyi játékra, filmre és zenére elég, a kutyát nem fogja érdekelni a photoshop. Mert egy átlag embernek ennyi elég.

Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)

Ez köll a népnek occó jó...

Ha ígérsz valamit,és szó nélkül eltűnsz,maradj is ott,én nem felejtek...

htpc be kiváló lenne egyébként

A kenyér az élet megtestesülése, a sör pedig maga az élet.

Ha ez ilyen egyszerű lenne, a Linux disztróknak már évek óta nagyobb lenne a népszerűsége a jelenleginél.
Bár az is igaz, hogy mindent el lehet adni megfelelő marketinges csinnadrattával.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

ARM részvényt lehet még kapni? és mennyiért?

Hát ezaz. Azért nem terjed a Linux, mert nem megy rajta a "kud", meg a xy játéka a gyereknek. Persze. Tudom, hogy megy a játékok 60% szinte hozzáértés nélkül is. A maradék is, ha az ember kicsit utána olvas, de mivel a windows ma egyenlő a számítógéppel sajnos jöhet bármi, akkor is csk egy szűk réteget tud megkaparintani.
2011-ben az eladott gépeink 70%-a alap netezős, skypeos, dvd írós, facebook, youtube gépek voltak. Mindenki sírógörcsöt kapott, mikor azt ajánlottuk, hogy mi lenne, ha nem windows-t raknának fel, hanem egy ingyenes, legális, stabilabb Op rendszert, amit valószínű évekig nem kell újra telepítgetni.

Kronos3000[26]: ha sulinetből indulunk csak ki, akkor olcsó vackokat drágán eladni a jó üzlet. Nem az olcsó cuccokból olcsó gépet.

[ Szerkesztve ]

hülye ember nincs, csak keveset kérdez...

"Gyenge az asztali piacra az ARM, nincs mit várni, ne ábrándozzunk."

"Elképzelhető, hogy a Computerek a jövőben nem nyomnak majd többet 1,5 tonnánál." (1949, Popular Mechanics)

Ennyi a hozzáfűznivalóm...

Részemről várom. Nem csoda, hogy érdeklődnek, valós igény van rá... Főleg ha nem aranyárban fogják mérni...

"Happy endings are stories that just haven't ended yet..."

Virtuális gépet szimulálva miért ne futhatna. A proc is szimulálható. Csak a sebesség a kérdéses.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

De a Microsoft részéről jobb lett volna egy az Itanium-on futó Windowsokon alkalmazotthoz hasonló WoW64-es megoldás, hogy újrafordítás nélkül a 32 bites x86-os programok is futhassanak, de gondolam a nehéz megvalósítás mellett pl a sebességre és az akku időre is rosz hatása lenne.

Ez csak egy ötlet, illetve cáfolat, hogy nem futhat. Halvány lila gőzöm nincs arról, valóban van-e? Csak egy eszmefuttatás volt.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

Miért ne érdekelné a felhasználót a 64 bites változat, amikor kizárólag csak előnye származik belőle és a megszokott dologról, kényelemről nem kell érte lemondania?

Leszámítva az azon nem futó (de kedvelt és tovább nem fejlesztett) régi programokat vagy pl. egy csomó portable szoftver verziót.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

Ráadásul fejlődik a mobilnet sebessége

Ehhez az az utópia is kellene, hogy pl. a Relaxnet 4000 Ft-os csomagjában havi min. 50-100 Giga vagy valóban korlátlan szélessávú forgalom legyen.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

"Leszámítva az azon nem futó (de kedvelt és tovább nem fejlesztett) régi programokat vagy pl. egy csomó portable szoftver verziót."

na az ilyenektől meg tudok őrülni, mikor állami cégnél dosos programot használnak. nesze neked 64 bit, mindows8, arm, vagy bármi újdonság. le kell szokni a régi cuccokról, pont. ez nem lassíthatja a fejlődést

Bogár nélkül lehet élni, de minek?!

Kérlek egészében értelmezd a mondandóm, ez a kiragadás szándékos visszabökés inkább, mintha sértettem volna személyedet a véleményemmel.
(ergo ne gyerekeskedjünk)
Szóval reagálva reakciódra, gondolod majd az intel és AMD fejlesztése addig megáll üditőzni, hogy bevárják az arm-et? Akkor leirom úgy, hogy az arm mindig le lesz maradva az x86 piac default képviselőihez képest.

Aztán persze, az is lehet majd 2012ben világvége lesz, ha látna bárki is a jövőbe, akkor azt az embert már lefoglalták volna. Ilyen alapon bárki vagdalózhat a jövőt illetően, ezek mind csak feltételezések.

De mindezek mellett én is azt mondom, olcsó gépet a népnek, csak ebböl valószinű megint nem az fog kisülni, akkor minek is örülünk?

[ Szerkesztve ]

Egy mai csúcstelefonban kétmagos, 1-1,5GHz-es Cortex-A9 processzor van GPU-val. Ez már képes HD videó felvételére, lejátszására. Akkor most képzelj el 4 magot, 64-bit támogatást, >2GHz-es órajelet, órajelenként 30-40%-al nagyobb teljesítményt - kb. hasonló fogyasztás mellett. Milyen átlagos tevékenységre nem elég ez?

A Samsung tudtommal jóval nagyobb cég, mint az Intel. Lehet, hogy ezen a területen még kicsi, de mögötte áll egy hatalmas cég. 10 évvel ezelőtt ki gondolta volna, hogy ők lesznek a legnagyobb mobilgyártók, méghozzá abszolút versenyképes termékekkel? Hidd el, ha belevágnak nem sokáig maradnak kicsik.

Én nem mondom, hogy 3 hónap múlva már az ARM lesz a legmeghatározóbb, ilyenhez nyilván évek kellenek. Ahogy azt sem, hogy az Intel, vagy az AMD eltűnik. De a trendek már csak ilyenek, lassan, de biztosan alakítják a piacot. Például az egykor oly népszerű belépőszintű VGA-k rövidesen eltűnnek (már nem is igazán vannak), helyüket átveszik az APU-k. Az NVidia meg már régen nem a játékos kártyáiból kíván megélni, hanem erősen az ARM illetve a GPGPU felé tendál. Pedig nem is volt olyan régen, hogy lenyomták a 3dfx-et...

[ Szerkesztve ]

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato

Sok olyan régi szoftver van (főleg mérés- és vezérléstechnikában, spec. hardverrel együtt), aminél beruházásilag a PC egy kis jelentéktelen mandzsetta a méregdrága inghez képest.
A régi vason is éppen elég jól működik, amíg az ki nem kopik alóla.

A többi esetben a virtualizált környezetben való futtatás általában megoldja a problémát, bár ez valamelyest macera a felhasználói oldalon.

A speciális, egyedi fejlesztések esetében nehezebb elvárni vagy megfizetni az új rendszerre portolást, ekkor kit érdekel a 8 Giga RAM közvetlen támogatása ahhoz képest, hogy elúszott a kompatibilitás.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

A samsung a legnagyobb mobilgyártók? Nem fogtál te még más telefont a kezedben?
A samsung amolyan sokat akar a szarka effekt, biztos jók a mosógépeik is meg a hűtői, a TV-i, meg a wc papir tartói, meg mit tudom én még miket gyárt, de messze nem a legjobb. Az, hogy neked ez a kategória a legnagyobbat jelenti és neked ez kielégitő, az már a Juliskát sem érdekli.
A tökéletesség helyett a sikerüket inkább az olcsóságukban kell keresni.
Az nv meg nem feltétlen a mobilpiacból él meg, csak trendesednek, de igaz ez ugyanugy az ati/amd-re is. Most ez a trend.

Mindegy, nincs értelme tovább nyújtani a dolgot, amolyan tyúk vagy a tojás volt előbb dolog kezd már ez lenni.

Amugy is kellene még legalább több év a felfutásukhoz, addigra a háború eltörli ezeket az irányokat.

Azt meg nem értem mire gondoltál ezzel:
"órajelenként 30-40%-al nagyobb teljesítményt "

és ez akkora szelete a világnak, hogy visszamenőleg 10-20 évere kell support? gyanítom ahol tudtak 32 bites oprendszerre progit írni, ott tudni fognak 64-re is, csak akarni kell. a kocsimba 91-es benzin kéne előírás szerint, oszt már nincs olyan, ne járjak vele? vagy gyártsanak olyat, amíg van autó, ami azzal jár eredetileg?

bár ahol ilyen rendszer fut, gondolom jó a win98 is, nem kell win8

Bogár nélkül lehet élni, de minek?!

"A samsung a legnagyobb mobilgyártók?"

Nem, a Samsung (nagybetűvel) egy cég, tehát egyes szám...

"Nem fogtál te még más telefont a kezedben?"

Amit írtam, annak semmi köze ahhoz, hogy fogtam-e már mást is, mint Samsungot, nem is értem, hogy jön ez ide? Egyébként képzeld, természetesen igen. És az, hogy jelenleg Samsungot használok (az elsőt) éppen eléggé alátámasztja az általam írtakat, lévén 3-4 éve eszembe sem jutott volna Samsungot venni. Igen, azt mondtam, hogy a legnagyobb gyártó. Amúgy a jelek szerint tévedtem, csak simán a második, egyre szorosabban tapadva a piacvezető Nokiára... És ez tény, függetlenül attól, hogy mire tartod a Samsung mobil üzletágát, szegény Juliskát meg ne keverd ide, hagyd meg Jancsinak.

"A samsung amolyan sokat akar a szarka effekt, biztos jók a mosógépeik is meg a hűtői, a TV-i, meg a wc papir tartói, meg mit tudom én még miket gyárt, de messze nem a legjobb."

Ki mondta, hogy a legjobb? Legfeljebb azt, hogy a legtöbbet adja el. A kettő nyilván nem ugyanaz. És bizony sok más piac bizonyítja, hogy először kinevetik (kb. mint te most az asztali ARM-ot), aztán kezdik komolyan venni, aztán meg félni tőle - most konkrétan a Samsung jött elő, mint komolyabb példa, de több hasonló gyártót lehetne mondani. Nyilván egy cég sem piacvezetőként kezdi. Ráadásul az ARM egy cég, de az "ARM processzorok" nem az, ellentétben az Intellel. A modell meg kb. mint az iOS vs. Android, aminek az eredményét már látjuk.

"A tökéletesség helyett a sikerüket inkább az olcsóságukban kell keresni."

A piac iPhone utáni legnépszerűbb okostelefonja a Samsung Galaxy S és SII. Ezek aligha vádolhatók olcsósággal. Mint ahogy a többi készülékük sem olcsó a maga kategóriájában, különösen nem mondjuk a koreai és kínai csodákkal szemben. Arról nem beszélve, hogy ha tökéletesnek nem is nevezhetők, azért eléggé ott vannak a szeren. Szóval itt is eléggé mellényúltál.

"Az nv meg nem feltétlen a mobilpiacból él meg"

Én egy szóval sem mondtam, hogy abból élnek meg. De mondjuk akár az 5 évvel ezelőtti önmagukhoz képest a hangsúly bizony lényegesen eltolódott. Az meg, hogy trendet követi: éppen ez volt a hozzászólásom lényege, nevezetesen, hogy a trendek az ARM felfutása irányába mutatnak. Az Intel meg nem fogja "felszippantani" a Samsungot sem, pedig nem ők az egyetlen ARM gyártók. Úgy tűnik, neked ez "nem jött át"...

"Mindegy, nincs értelme tovább nyújtani a dolgot, amolyan tyúk vagy a tojás volt előbb dolog kezd már ez lenni."

És te ezzel mire gondoltál? Mert jól hangzik, csak éppen nem látom értelmét ebben az összefüggésben.

"Azt meg nem értem mire gondoltál ezzel:
"órajelenként 30-40%-al nagyobb teljesítményt ""

Arra gondoltam, hogy a teljesítmény (átlagosan) órajelenként 30-40%-kal növekszik. Az új mondjuk 1GHz-en ennyivel több munkát tud elvégezni, mint a régi ugyanezen az órajelen. Csak esetleg az új éppenséggel 2GHz-en fut majd,és 4 magja lesz.

[ Szerkesztve ]

Webfejlesztő vagy? Érdekelnek az újdonságok? Próbáld ki, írj róla és nyerj! http://magyaropera.blog.hu/2011/03/01/iroi_palyazat_dragonfly_bemutato