Ma délután pont mikor számtektanárnál voltam akkor olvastam, hát finoman szólva is mocsok húzás, de már rég nem adok én sem a 3dmark pontokra, de nem lepődnék meg ha nem csinálnának belőle balhét

[ Szerkesztve ]

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra...

Megnevettetett egy mondatban olvasni a 3dmark és a hitelesség szót. Hiszen rég nem azt csinálja amit mond magáról. Mindig az éppen futó játékok által használt eljárásokat kéne futtatnia, hogy a programban a videokártyák, ugyanúgy skálázódjanak, mint a ~100 aktuális játék átlaga így nem kellene minden játékban tesztelni a kártyákat. Namármost ez nagyon nincs így.
"The way it's meant to be benchmarked"

Amúgy 5 sor kóddal kiküszöbölhetné, hogy optimalizációt használjon a driver: minden futás előtt véletlen nevű worker exét kéne létrehoznia és azt futtatni. De oltani mást, meg kódexet létrehozni azt könnyebb.

"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."

Mér mocsok dolog? Az hogy a futurmark mit mond, magasról sz*rnék az intel helyében. Evvel mi jól járunk, ők meg népszerűbbé teszik magukat. Ennyi.

ElGuRuLt a GyoGySzErEm...VaGy CsAk FoRDíTvA VeTtEm Be?

Mondjuk az, hogy nagyobb teljesítményt kapunk a kifizetett pénzünkért, az nem teljesen igaz. A teljesítmény ugyanaz, csak kapott egy kis löketet a cpu-tól. Ez a 3d mark szempontjából azért nem egy kellemes dolog, mert ott már egyébként is szerepel a cpu az értékben. Gyk. olyan, mintha kétszer számolnánk bele. Nyilván ez nem korrekt. Crysis alatt viszont jó dolog.

EVE Online - No Mutants Allowed! - H0rr0r Vacui Alliance

Aha és akkor már csak window title és object class alapján lehetne megtalálni a cuccot. De szerintem egyes betöltött dll-ek is lehetnek árulkodóak.

“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry

"Evvel mi jól járunk"

Ki az a "mi" es miert jarnak jol azzal, ha az Intel csal a benchmarkokon?

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Akkor miért buktak le az átnevezéssel? Ha úgy csinálnák, ahogy mondod nem lenne változás a két különböző néven futtatott benchmark között. Meg amúgyis a driverek minden alkalmazásspecifikus optimalizációt fájlnévhez kötnek.

"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."

Addig rendben is van a dolog hogy ezzel jól járnak ők is meg mi is, de ne már vacak buherált pontszámokkal tűnjünk ki a tömegből és szerezzünk ingyen hírverést tessék szépen optimalizálni és kapnak majd tőlem egy buksi simogatást

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra...

Nem tudom ti hogy vagytok vele, de én már régen nem a 3D Mark-kal mérem a gépem teljesítményét, pedig régen szájtátva néztük a szép fps-eket...

i can resist anything, expect temptation ~ Egy jó gépész csak egy lyukat ismer, a többi furat! ~ Ha nem lenne utolsó utáni pillanat, semmi sem készülne el... * Elveszett fémtárgyak megkeresését vállalom! *

Ha egy újabb cég eltűnik a süllyesztőben, akkor pár év után már nem is fogunk rá emlékezni, személy szerint nem is szeretem a szintetikus teszteket...

...az ár/érték arány a vesztesek mentsvára :D

Jelenleg az .exe file nevét figyeli, mert műxik. Ha a fejlesztők ezt a lehetőséget megkerülnék, akkor az intel meghajtóprogija más módon próbálná azonosítani a dolgot.

Egyébként, valaki felvilágosítana, hogy ez miért csalás? Nyilván, ha gyenge az IGP, akkor mindenki érdeke, hogy a proci besegítsen. Azért van szükség a futó program azonosítására, hogy eg ywinamp plugin, vagy ehhez hasonló kevésbé fontos progi ne tudja leszívni a proci erejét automatikusan, tehát csak ott működjön, ahol kell.
Még a 3dmark-nál sem gáz, mert a teljes rendszer valóban erre a teljesítményre képes, amit a teszproginak is szabad tükröznie.
Az, hogy a futuremark szabályait megszegi meg ki a fenét érdekel, ha az így látott teszteredmény közelebb áll a valósághoz, mintha nem lenne optimalizálva.

Mit nem lehet ezen érteni?
A tesztprogram a grafikus proci teljesítményét szeretné összehasonlíthatóvá tenni, ha ezt módosítja a CPU, akkor...

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

ÉÉÉÉÉS? Micsoda rettenet szakállas történet, mintha a többiek évek óta ezt csinálnák.

A tesztprogi célja, hogy megmutassa, hogy mire képes az adott cucc a játékok alatt. Ha játékokban is besegít a proci, akkor miért baj, ha a tesztproginál ugyanúgy műxik?
A vga-t senki sem használ önmagában proci nélkül, így tök lényegtelen a különálló teljesítménye. Az AMD, és nV kártyák sem egyforma mértékben terhelik a procit.
Az lenne a csalás, ha lebutítaná a képminőséget a nagyobb pontszám érdekében.

[ Szerkesztve ]

A Futuremark szabályai tiltják a specifikus optimalizációkat. Teljesen mindegy, hogy a képminőség ugyanaz, tilos használni bármilyen programindításkor aktiválódó rutint. Nem csak az Intelnek, hanem mindenkinek. Az Intel most ezt a szabályt szegte meg, és az AMD bepanaszolta őket.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

nem volna gond, ha össze tudnád vele mérni az adott termékek sebességét... pl István felmegy az internetre megnéz pár tesztet, látja hogy ez és ez az alaplap baromira ütős vga-val van megáldva. István nem figyelt a bennük csücsülő processzorok teljesítményére, mert a vga tudása érdekelte Őt. Megveszi az adott alaplapot, betesz mellé egy szarabb prockót és máris bukott, mert nem azt a teljesítményt kapta amit várt(természetesen amúgyis szarabb eredményeket kapna, de nem annyival). István most ideges és nem szereti a tesztoldalt/programot így elmondja mindenkinek, mekkora egy hazug banda ez. Ettöl függetlenül, aranyos, hogy besegít a prockó a gaméknak, node teszt progit már ne bizgeráljon meg, vagy értesítsen róla, és ki lehessen kapcsolni ezt a funkciót, ne így az ágy alatt kotorászva csinálja ezt.

más:
ilyet küld: "amiben egy Athlon II X2 250-es központi egység tombolt" elképzeltem amint az AMD proci dühödten dörömböl a hűtőborda réztalpán és mindenki fejvesztve menekül, nehogy lekaszabolja őt a kiszabaduló dühös prockó, nagy volt

Mos mé, hánem? - Túrás, sátras, kempinges topik: http://tinyurl.com/3hjp8on - Keresek Asus M3A76-CM típusú alaplapot.

A 785G így is kétszer gyorsabb, kár erőlködnie az Intelnek, mert hogy nem a user érdekét nézik, az tutifix.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Az igp teljesítményének kérdése azért fontos, mert rövidesen mindkét x86 gyártó bizonyos termékeibe beleintegrál grafikus magot is! A felhasználók egy jelentős hányada költséghatékony gépben gondolkodik, így több féle feladatot is el szeretne végezni a gépén! Ha én csak a igp teljesítményét kívánom mérni, akkor abba ne szóljon bele a cpu...

[ Szerkesztve ]

RISC86 Power

A Futuremark kb. azt a 60 alkalmazottat szabályozza, akit foglalkoztat... Mintha bárkinek figyelembe kéne venni a teljesen érdektelen bencsmárkjukat, amikor drivert ír. Az AMD helyében tojnék bele, annyira jelentéktelen lett mára az egész cég.

Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

Azért gáz, mert nem általános érvényű a CPU-s besegítés, hanem alkalmazásspecifikus. Azaz, nem minden programot gyorsít, csak egyes programokat, pl. a 3DMark-ot és 2-3 játékot. (Éppen ezért figyeli az alkalmazás nevét.) Mint annó az Nvidia és (kisebb jelentőséggel) az ATI trükkjei.

[ Szerkesztve ]

Jahj Istenem. Sokan nem fogták fel, hogy IGP-ről van szó.
Szarjátok már le!

-Na arra kíváncsi leszek hogy mit szólnak Fmark-ék ha majd ugyanezt az
AMD hardveresen oldja meg a Fusion-ban.

semmit, mert az hardveres...

-Úgy legyen...

Ezt nem teljesen értem.
Mert a cikk végén meg pont arról volt szó, hogy ugyan azon árkategóriájú Intel és AMD procik 3DMarkban hasonló szinten teljesítettek, aztán Crysisban az AMD erősen elhúzott... Most akkor ez hogy van?
Mert az elején tényleg arról írtak, hogy az optimalizálás miatt jobban futott a játék. A végén meg azt, hogy a tesztekben egyenlőnek tűnő AMD játékban jobb volt...
Vagy csak túl korán van még nekem?

Az nem baj ha tud a proci is besegíteni, az már igen, hogy a pontszámok egybeadódnak... Úgy kellene értékelni mint régen egy CPU pontszám összesen és egy videókártya, amúgy én sem vagyok a mérőprogramok híve.

[ Szerkesztve ]

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

Jaj, azt hiszed ilyen kicsinél abbamarad?
De naiv vagy.
Ha most ezt megengedik, Larabee-vel (ill, minden vga-nál) is ugyanezt fogják csinálni.

[ Szerkesztve ]

Anno volt ilyen a radeon karikkal is nem?

Mezőhegyes

Intel próbálkozik, de az IGP-ivel igy se lehet semmit kezdeni játék viszonylatban. Proci segitségével kijött 15 FPS Crysisben? (ez gondolom a legminimálisabb beállitáson) Teljesen mindegy, úgyse játszható.

Hogy őszinte legyek, engem ezek a 3DMark-ok egyáltalán nem tesztelési okokból szoktak érdekelni, mindig a demót szoktam figyelni, hogy lássam mennyit fejlődött a technika. Emlékszem, amikor a 2000 kijött, mind hogy el voltunk ájulva a látványtól. A legutóbbiak már (2005 után) annyira nem tűntek érdekesnek, azok már tényleg csak tesztelésre voltak jók (na és az apró játékocska a 2006ban ) de teszteljen 3DMark-kal az akinek két anyja/apja van

[ Szerkesztve ]

Aki 3dmark alapján vesz vga-t az nem normális. Emlékszek még a Ph-s új ati tesztre.
Mindenben gyorsabb volt mint a zöld. De játékokban mégis a zöld volt a gyorsabb. Kérdésem már akkor is az volt, hogy lehet, hogy technikailag korszerűbb a piros, de ki játszik tesztprogrammal?
Amúgy meg én azt mondom erre, hogy köszi az intelnek. Ez nem zöld féle okoskodok a driverben, hogy több pontot mutasson. Ez valóban többet számol.
Szóval egy gyak' ingyen vga nagyobb teljesítményre képes, mint mikor megvettem.
Ez igenis jó dolog.
Gondolkozzanak már egy kicsit. Nehogy már a futuremarknak készítsenek vga-kat a gyártók.
Írjanak patch-et, ami kiküszöböli, vagy oldják meg. Ezért fejlesztők...
Amúgy sem értem miért csíp most a pisi. nVidia-nak számol a physix, GMA-nak besegít a központi. Na és? Én örülök, hogy nem kell új vackokat venni és kapok 10fps-t pl.
És még egy gondolat a végére: akinek GMA-ja van, azért nem hiszem, hogy annyira számít a "nekem 21.635 pontom van. megvertelek 1 pontal noob" közösségbe.
Üdv, peace, de ez kiverte a biztit nálam így reggel.

hülye ember nincs, csak keveset kérdez...

Nem egészen, ATi-ék a GPU felépítéséből adódó technológiai előnyt használtak ki.

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

Valamint a Futuremark is hibás, mert a Vantage egy olyan teszten számolja a prociteljesítményt ami fizikai gyorsítóval több pontot ad, meghamisíva az eredményt.

[ Szerkesztve ]

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

Szerintem ez borzasztóan hírhajhász cikk lett, másképpen is lehetett volna ezt közölni PL: Az intel a pocsék igp -jét win 7 alatt ügyes driverrel javítja aminek következtében a cpu is besegít, ennek örülni kell , de ezzel a driverrel nem kompatibilis az új futuremark win 7 alatt, (egyébként meg ki a halál fogja vantage tesztelgetni a g45 ösét ? ) az ati 3*** essel szerelt amd lap meg mitől ne lenne gyorsabb kb ennyi, az egész meg úgy lett bevezetve mintha az intel csalna, micsoda csúsztatás

UpTheBruce!

De itt pont driver manipulációról van szó. Miért is? Mert átírták a vantage.exe-t, vagy mit, és rögtön lezuhant a pontszám. Magyarul a tesztben jól teljesít, míg másban meg nem. Pont ezt írtad: téged a programok érdekelnek. Akkor mi értelme a benchmarkot manipulálni? Jó lenne, ha végiggondolnád.

Ez akkor lett volna fair, ha az intel hivatalosan kiadott volna egy listát, amiben a támogatott programok szerepelnek. Nos eddig mennyiről tudunk?

[ Szerkesztve ]

Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)

Ja, inkább ne optimalizáljanak, és legyen szarabb minden.

Egy alaplapi chipsetnél kinek fáj, hogy besegit a processzor ahol tud? Amúgy is elég ratyik az intel megoldásai, így legalább szerencsétlen felhasználónak lesz egy kicsit jobb.

az intel hazudik. meg is mondom miért.
ha minden shader intenzív proginál besegítene a proci, akkor egy ilyen apróság mint az exe átnevezése, nem módosítaná az eredményt, ez egyértelmű.
itt direkt alkalmazás-specifikus módosításokról van szó, húzócímeknél az intel kozmetikázza az eredményét. szerintetek minden új játékot be fognak venni a driver updatekbe?

Gyógyíthatatlan betegség: a "duál kór" -- Sas húsz, foksz kettő!

Koma, azért baj ez, mert nem minden játékra fejlesztik rá a támogatást, csak azokra, amik épp célkeresztben vannak, 1-2... Amikkel gyakran tesztelnek. Veszel egy új játékot, és kb megcseszheted a 3D Mark meg a krájzisz eredményed, mert azt kapod, mint az átnevezett exe-k esetén...
Akkor működne a dolog, ha nem programspecifikusan működne az "optimalizáció", hanem meghívható lenne 1-2 rutin, és a programozó így fejlesztene. Amíg ez nem így van, és csak adott esetben csinálja, addig kva nagy csalás...
(Ez olyan, mintha érettségire vagy vizsgára 1 vagy 2 tételt tanulsz meg a 100ból, és elintézed, hogy azt húzd... Attól még ugyanolyan tudatlan maradsz majdnem, mintha egyet sem tudnál. Most vetítsd ezt arra az orvosra, aki utána téged műt...)

Annyira gáz, hogy ennyire nem látják egyesek a fától az erdőt, és mindenféle ostobaságokkal bemagyarázzák, hogy ez milyen jó is...

[ Szerkesztve ]

SC2 profile: http://eu.battle.net/sc2/en/profile/359830/1/FefeeX/; XBL profile:FefeeX

Ha játék alatt besegít, miért baj az? A háromtrémárkból meg szerintem sokan kinőttünk már... engem legalábbis nem nagyon izgat. A teszteknél is inkább a játékok alatti teljesítmény, ami lényeges, nem ez a program. Szerintem.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

Még mindig jobb ez mint a semmi, hogy némely játék, tesztprogram stb gyorsúl igy. Amúgy meg aki egy tesztprogram eredményére vagy egy game -ra alapozva vesz VGA kártyát és szórja a pénzt meg is érdemli, szerintem...

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

Na ja. Mert végül is ők hardver szinten csinálták ugyanazt, mint most az intel szoftveresen.
Ugye tesztprogramokban lenyomták az zöldeket, játékban meg a zöldek hoztak több fps-t.

[ Szerkesztve ]

Mezőhegyes

Én a crysis grafikont is látom és ott is van különbség. Nem sok. És még így is jóval a élvezhető alatt van, de akkor is jobb. És az nem teszt. az a game.
Lényegében mind1, csak nem értem mit pattog a future.

hülye ember nincs, csak keveset kérdez...

Sokkal jobb az, aki tesztek alapján vesz VGA-t, mint akár Te vagy a többi megmondóember, saját kútfőből, mert szerinte ez a jobb. Normális ember teszt és tapasztalat alapján vásárol. Tesztre vannak jól bevált programok, játékok, és igen is hogy még mindig sokan adnak a futuremark tesztjeire is. És láthatólag fogja 1-2 cég ezeket (és csak ezeket, és nem véletlenül) a programokat és játékokat, és "kicsit" átdolgozza, hogy azok jobban menjenek, a gyakorlatban meg a tesztben látsz valami pluszt, akkor jól jársz a cuccokkal, ha csak arra használod, amin tesztelve volt. Amint már mást is kipróbálnál, szívsz mint a torkos borz, elveszik 40% abból az erőből, amit a teszt alapján csalással kihoztak.
Olyan ez, mint a maratonfutó, aki elindul a többiekkel, majd motorral a célhoz viszik és ott is fut egy kicsit... Utána beállítják egy ellenőrzött mérkőzésre, ahol útközben szörnyethal, mert nem tud csalni...

ZeUS2140: "mit pattog a Future" --> azt, hogy az eleinte igenis sokat érő, és nagyjából a játékpiaci helyzetet lemodellező programjuknak a presztizsét a csaló cégek megtépázzák, hogy aztán a szakmai fórumokban a dolgokat egyben látni nem képes vérpisti felhasználók majd a szűk látókörükkel fikázhassák.

[ Szerkesztve ]

SC2 profile: http://eu.battle.net/sc2/en/profile/359830/1/FefeeX/; XBL profile:FefeeX

Senkinek nem fáj, csak a 3Dmark-ok alatt ezt nem szabad. Tiltja a szabályzat. Például a GeForce PhysX-es eredmények sem számítanak hivatalosnak.

Az AMD állásfoglalást kért a Futuremarktól, mert a szabályzatban világosan le van írva, hogy specifikus optimalizáció kizárva. Ha viszont az Intel ezt megszegi, akkor az AMD sőt az NVIDIA is megszegheti és ők is szereznek ezzel +1000 pontot. A Futuremark most kezeli a helyzetet azzal, hogy bejelentette az Intel legújabb driverének a tiltását, mert konkrétan tiltott eszközökhöz nyúl.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Hát tényleg jó betiltani ey olyan drivert ami optimalizáltabban futatt programokat, és inkább használjuk a vacak lassút.
Ebben van logika.
Oké hogy mérésre, meg erőfitoktatásra nenem ajánlott, de konkrétan betiltani.
Ez kb azzal egyenlő hogy felesleges optimalizálni.
Mindegy is nem értem mert egy inteles IGP-vel ugysem fognak rekordokat öntögetni.
Aki meg ebben a kategóriában nézelődik az úgysem a 3dMark pontok alapján dönt.

Family Guy Online - Closed Beta

Nem semmi döntés, szívassuk meg a felhasználót...

"I see the diamonds, but you only see the rock"

Ember, hol van a Futuremark attól, hogy Te otthon az adott drivert használhasd? Sehol. Nyilván nem a Jóisten, hogy Neked megtiltsa az optimalizált driver használatát, egyszerűen saját hatáskörben a teszteléseknél nem veszi figyelembe a csalással elért eredményt. Ennyiről szól a móka, emberek, szövegértelmezés, utánagondolás, write only mód kikapcsolása...

"Aki meg ebben a kategóriában nézelődik az úgysem a 3dMark pontok alapján dönt"
nehogy azt hidd. Értelmes ember teszt és tapasztalat alapján dönt. Ebben jelenleg jelentős szerepet tölt be a Futuremark és a Crysis, valamint többségében a GTA4, mutass egy tesztet, amiben egyik se szerepel... Ja hogy nincs olyan... Vagy te mi alapján döntesz? Melyiken van több festék, vagy melyiknek szebb a doboza? Esetleg melyik a drágább?

[ Szerkesztve ]

SC2 profile: http://eu.battle.net/sc2/en/profile/359830/1/FefeeX/; XBL profile:FefeeX

Egy 3870 256MB és 8800GT 256MB-os közöt valószinű ezek alapján döntök.
Crysis meg GTA4.
De nehogymár majd pont az alaplapi IGP-ket akarjam már ezeken összehasonlitani.
Ha valaki IGP melett dönt azt biztos nem a Grafikus mag tipusa fogja eldönteni (desktop-nál, Laptopnál más a helyzet) mert tudjuk, hogy egyik sem alkalmas 640*480-nál nagyobb játékfelbontásra mediumon.

[ Szerkesztve ]

Family Guy Online - Closed Beta

Eddig se adtam a 3D termékekre, játékokban úgyis kiderül minden. Átverések mindig is voltak, s lesznek is. Mondjuk aki ilyen IGP-vel Crysis-ozik az meg is érdemli, hogy átverjék.

H2O über alles! ---- steam : amadeus1980 --- origin : FeZo_HUN --- Hirdetése(i)m : http://href.hu/x/hhyb