Sajna az is luzerlap. Az A6-A9 a legnehezebben megjatszhato lapok koze tartozik. Ha ilyennel lepsz jatekba, es floppolsz egy A-t, mindenkeppen erdemes emelni, h megtudj vmit a tobbiek lapjarol. Ha dobja, jo, ha reraise, akkor te dobod, ha meg call, akkor kezdhetsz gondolkodni, mert baj van. 
A leosztas egyebkent peches, a set ilyen asztalon gyilkos, es ezt a tulaj is tudja. Innentol minel tobb penzt akar kifacsarni a tobbiekbol, azt tesz, amit akar.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
[link]
azonnal töltéstek
már lehet h, volt de, korda felülmulhatatlan
És különben is... ...megfogadtam, hogy többé nem fogadok!
Pokerrel kapcsolatok film cimeket ha tudtok dobjatok be, kiváncsivá tettek a filmek, rendes filmre gondolok nem oktatóra, utoljára a Pokerarcok filmet találtam meg Matt Damonnal a főszerepben, előtte meg a Maverickot 
És különben is... ...megfogadtam, hogy többé nem fogadok!
Van egy Tilt című kilenc részes minisorozat is, én ezt láttam utoljára, nem olyan rossz.
[link]
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
Mégegy eszembe jutott:
High Roller: The Stu Ungar Story : [link]
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
köszi szépen, beszerzem öket, aztán nyilatkozok, de biztos jók lehetnek.
És különben is... ...megfogadtam, hogy többé nem fogadok!
A Stu Ungarrol szóló filmben azért nem olyan sok leosztást lehet látni, inkább az életét mutatja be.
A Tiltben ennél sokkal több játék van, akkor inkább azt nézd meg majd először.
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
Látom felpörgött a topik, helyes
, én szüneteltetem netes pályfutásomat, vagyis úgy is mondhatnám hogy edzőtáborozok.
Megvettem a Harringoton Tournament Poker könyvet azt olvasom. Az igazság az hogy aludni sincs időm nem lenne érelme így játszani, ezért inkább megpróbálom magam képezni. Elég jó helyen állhatok mert a haveri körben azért játszunk folyamtosan, és 8hete nem buktam, és mindíg nyertem, pedig nem igazán volt király lapjárásom.
Igazából felfigyeltem a kis connected/suited cardokra like 4-5, 6-7, esetleg 7-8 8-9 a 9-10már halál az nem jó ilyen szempontból, és kvázi azt a játékot játszom amit Doyle papa leírt a könyvében, lehet sablonos vagyok, de ha egyszer eredményes miért ne csináljam?
A Harrington könyvről csak annyit hogy hihetetlen egy alkotás, olvasom -olvasom (tekintve angol, nekem nem megy olyan gyorsan), egyszercsak azt vettem észre haveri péntek esti bulikártyán hogy pot odsot számolok, bazzeg mondom ilyen nincs, nagyon durva kis könyv. Az ehavi nyereményemből megvettem az első két kötetet. miért ne?
A télre tervezem a netes világba való visszatérést, belegondolok tavasszal mennyivel hátrébb voltam és ha odafigyeltem nyereséges voltam, akkor nem lehet olyan rossz a mostani formám se, sajnos még saját magam előtt is sötét ló vagyok. Fura, de így van. Meglássuk!
Vorsprung durch Technik..
Jelenleg én is parkolópályán vagyok online szempontból, meguntam, hogy felviszek ilyen 5 euro szintű welcome gift-eket 50-60-ig utána meg bukta, okosodnom kell még nekem is bőven, na meg nem kell svédekkel és finnekkel játszani. Ill. lehet, csak meg kell tanulni az ő fejükkel is gondolkozni. Na meg a laza agresszív játékukkal néha úgy megszivatnak, hogy csak nézek, viszont sokszor second párral is tartják vígan az emelést...
Haveri körben mi is játszunk már kb. egy éve, és ott én is inkább pluszban vagyok, mondjuk ez annak is köszönhető, hogy néha beesik mindig egy új játékos aki eleinte eléggé bukó.
Na meg az ilyen haveri játékban könnyű kiismerin az ellenfeleket, főleg ha már régóta együtt játszotok, néha tanácsosabb őket megjátszani mint a lapokat...
Persze jó lenne egy BPO-n vagy vmilyen komolyabb touron is elindulni, csak sosincs cashem mostanában. 
Úgy meg nem lenne tanácsos, hogy a pénz mennyisége már eleve egy nyomást gyakorol rám, és abszolute nem tudok semmilyen szintet se hozni.Vagy még jó lenne élőben játszani cash game-t több emberrel hogy ez is fejlődjön (nekem az élő vhogy sokkal feelingesebb, mint az online), csak ismeretlen helyekre nem sok kedvem lenne elmenni...
Az alacsony suited connectorokat én is szeretem, lehet vele rendesen szivatni az embereket, főleg ha 4-5-en is flopot nézünk pre-flop raise mellett...
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
Az a durva hogy haveri körben mi ugyanúgy játszunk 6an, és mégis 16ezer plusszba vagyok csak oktoberbe,(többet nyertem logikusan, de ennyi csak a haszon) ez 5 alkalom volt, 20as BBnél. Igazhogy, nem tudom, az a baj nem tudom milyen szinten állhatok, nem mérvadóak az otthoniak, nem játszanak rosszul nem arról van szó, de azért profinak nem mondanám őket, viszont szerintem a netes átlagot bőven megütik, ilyen statom lenne az 1 dolláros asztalnál is, már nem kéne dolgozni mennem.
SCok zsír lapok, ha nincs small stack az asztalnál én szívesen adok meg vele emelést is, illetve ha tudom hogy nem emelnek rám, akkor szívesen emelek is vele, hátsó pozicióból, kicsit parás mert könnyen kizárhatnak a potból, bár ha nincs ss akkor ez a veszély nem fenyeget igazából. A legjobb az amikor emelek 3-4szeres bbt és valaki lassan játsza a nagy párját(KK, AA) és nekem jön valami, 2pár, drill, esetleg sor, flöss, az túl triviális, azt annyira nem csípem.Meg merem kockáztatni hogy ezekkel a szitukkal lehet a pokerbe 1 leosztáson belül a legtöbb pénzt nyerni. Kedvenc lapjaim lettek, ezek, szeretem őket mert ha nem talál el a flop könnyűszívvel dobom őket, ha viszont bejön a jó flop az esetek többségében tüzelek, ahogy kell. Ugye ha szemétnek látszóflop jön fel és valaki a flop utáni emelésedet adja az minimum gyanús, főleg ha a flop előtti emelésedet is adta.
Vorsprung durch Technik..
Nálunk a stabil az olyan 4 fő (persze mindig szoktunk legalább 5-6-7-en lenni), ebből a 4-ből 2 gyerek full tight játékot játszik, a 3-ik pedig szinte majdnem mindenel elmegy flopig, általában bukik is, de azért fejlődik a játéka alkalomról alkalomra, tehát ellenük nem olyan nehéz játszani, viszont vannak sokkal jobb és rosszabb ellenfelek is, pl néha van 1-2 nagyon agresszív játékos, és 1-2 nagyon tight is, el lehet köztök lenni.
Mi általában 25/50-et játszunk, igaz hogy csak 2 ezres beülővel, nem a legoptimálisabb struktúra, de már mindenki megszokta.
Na meg vannak érdekes párharcok, sok olyan átlagos leosztás van, amit láttam már videon, vagy neten, de élőben teljesen más a feelingje..
Pl.: AA vs. KK, persze nálam az AA, preflop all-inig megyünk, és persze turn-re ott a K a srácnak.
Vagy múltkor AA vs. KK vs. QQ (ebből szerencsére kimaradtam), itt is elmentek pre-flop all in-ig, persze az AA-nak még jön egy 3-ik A is.
A suited connectorokhoz kapcsolódóan: kisvakként 99-et kapok, 2-3 limpelő, én is csak kiegészítek (az ilyen lapok megjátszása mindig kritikus kérdés, és elég stack függő is), a nagy vak (az egyik tight játékos) emel még 10 BB-ot. Az első limpelő kis gondolkozás után adja, én pedig dobok (gondoltam hogy magasabb pár van a srácnál, így már szinte csak 2 outom lett volna).
A flop 6 9 10, a 6 és a 10 treff, erre az emelő all-in, a limpelő call... Itt egy darabig bosszankodtam, hogy a drillem valszeg elég jó lett volna, amig meg nem láttam a lapokat.
A nagy vak felfordít egy KK-t (kb. vmi ilyesmit gondoltam), a megadó pedig egy treff 7-8-at, flopra sor és flush esély (az inside straight draw csak azért nem, mert a treff 9-et én dobtam)...
Tehát ez nagyon nagy kasza volt a srácnak, de azért a 10 BB megadása elég vakmerő dolog volt.
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
nem is a leosztás érdekel, hanem hogy hogy játszák el, kiváncsi vagyok, a pokerarcok végülis bejött..
És különben is... ...megfogadtam, hogy többé nem fogadok!
Innen akarsz megtanulni pókerarcot vágni? ![;]](/dl/s/v1.gif)
Ilyen témában messze a Pókerarcok szerintem a legjobb film.
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
nem, csak érdekelnek hogy filmesitik meg
És különben is... ...megfogadtam, hogy többé nem fogadok!
Szeretném kikérni a hozzáértők véleményát a backdoor sor&flöss húzólapokról.
A mai játék alkalmával volt egy érdekes leosztásom, hiperagresszív periodusban voltam, dealerként különösebb akció nélkül emeltem A-9 suiteddel, kisvak adta.
flop valami ilyesmi, 6-7-A a 7es volt ugyanolyan színű mint az enyém.
SB emelt, 300at(kb 1 pot) és énmeg gondolkodóba estem, gyakorlatilag biztosra vettem hogy ásza van, az 100%volt, a kérdés az volt hogy mi van mellette, mivel az első emelésemet adta, így gyakorlatilag biztosra vettem hogy J-10 esetleg neki is 9, Q.K kickerrel reraise lett volna.
Végülis megadtam, a flöss miatt, ha turnre jön egy 4. színem akkor keményen emelek, ezt terveztem, illetve számoltam még egy olyasmi lappal mint a 3 8as esetleg 3 10es, ami sorhúzó lapot csinál nekem, ugye a káró lefedi a 4. 8ast és 10est, meg 9est.
tehát a tervem az volt hogy jöhet nekem 9káró, 3 8as 3 10es 3 9es, és akkor a riverre még akár ki is licitálhatom az ellenfelemet.
A turn 1 káró lett, 8as. 4szín, alul felül nyitott sor, fine, SB 300at emelt, én pedig 1200all in.
Megadta kevesebb volt neki jóval!
Felfordított A-8 két párt. Riverre jött a káró bubi.
Igazából csak érdekelne, szerintetek helyes játék, backdoor lapokkal számolni, akár hívnivele, vagy hívást megadni?
Ha jön,nagyon nagy eséllyel monster lapod lesz, és hatalmas kasszát viszel, ha meg nem, akkor kvázi 1 tétet vesztettél, ha a turn jön a river nem, na igen, az para.
Van valakinek erről véleménye?
Vorsprung durch Technik..
mondjuk azért flop után 3 egyszínű lappal arra kalkulálni, hogy majd flössöd lesz, az 1 kicsit meredek szvsz 
de mondjuk a 4 szín, alul felül nyitott sor + ászpárral lehet emelni általában
mit miótaaa???
Rosszul értelmezted, vagy meglehet rosszul fogalmaztam, a floppon a 4. szín miatt, tartottam, amire tökéletes odsaim voltak, volt 12 de inkább 15out lapom, a turnre, a turntől meg egy másik történet kezdődik.1 a 2be került a tartásom durván, és 1 a 3hoz volt az esélyem hogy jön a lapom, Igazad van, hosszútávon kurvára veszteséges ez a játékmód ebben a formában. 200as emelésnél már megérte volna adni, 1,3 a pot odds, és durván 15 a 46hoz hogy jön egy megfelelő lap, amiből 3 kapásból out.
Ezért, tettem fel a kérdést, gondolkodta rajta, és nem biztos hogy jól játszottam, vagyis én nem vagyok benne biztos.
Ez már elég mélyen belemegy a témába, egy hétvégi baráti jték alkalmával valószínüleg ilyen számolásra nincs szükség.
Vorsprung durch Technik..
sztem ha azt írod h a kezedben A9s, meg ''flop valami ilyesmi, 6-7-A a 7es volt ugyanolyan színű mint az enyém. '' akkor az azt jelenti, hog yösszesen 3db egyszínű kártyád van de javíts ki ha tévedek
annak meg hogy flössöd lesz, ha flop után 3 egyszínű lapod van cirka 3,3% az esélye ezért írtam, hogy elég bátor dolog arra játszani...
[Szerkesztve]
mit miótaaa???
(#319) concret_hp válasza concret_hp (#318) üzenetére
jól behalasztottam a topicot
úgyhogy ápp
mit miótaaa???
A hiper agresszív periódus az egész esti table image-dre vonatkozott, vagy csak arra a leosztásra?
Mert itt már szerintem ő követett el hibát azzal, hogy tartotta az emelésed pre-flop. Habár ha egész este ilyen agresszív voltál, akkor lehet hogy csak a vakját akarta védeni, hiszen emelni bármire lehet , és még jónak is érezhette az A8-at.
Flop után inkább úgy gondolkoztam volna, hogy mennyire feszes. v. laza játékos az ellenfelem (mint írtad, ez egy hétvégi póker volt, így gondolom jópár leosztást játszottatok már egymással.
Ilyen helyzetekben én is tartom néha a potnyi emelést, főleg az ilyen hétvégi partikon (mondjuk ez attol is függ, hogy hány BB a pot), pont ezekből az elgondolásokból, amit te is írtál. Még lehetett volna visszaemelni is, mintegy kérdésként, hogy mennyire erős a lapja, amire nyitott?
Turn után az ő emelését értem, de viszont a viszont én reraise-t nem nyomtam volna, csak call ( ez ellenfél függő nálam, van aki ellen csak a nutra játszom, van aki ellen meg szinte mindenre).
Az viszont, hogy helyes-e ezekre számolni, az esetek nagy részében nem. Néha bejönnek,de leginkább nem. Ez egy elég speciális eset volt, hiszen top párod volt, 2-en voltatok a partyban a preflop emelésed miatt, a srác lehet hogy csak azért nyitott flop után, mert az agresszív játékodból arra kövtkeztetett, ha ő nem nyit, akkor te biztos fog, tehát lehet hogy a top pár is jó lett volna, turn után meg 18 outod volt, azért az elég sok.
De ha mondjuk nincs top párod flopnál, megint más a helyzet, tegyük fel 67K jön fel, és a kisvak ugyanúgy nyit. Akkor mit tennél?
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
Sztem az ellenfeled rosszul jatszotta meg a dolgot, bar pontosan kene ismerni a szamokat. Ha keves zsetonja volt, automatikusan allin kene, ezzel az emelessel mar annyira pot comitted lett, h teljesen felesleges trukkozni.
Mindettol fuggetlenul, ha te nagyobb kickerre tetted az ellenfeled, akkor egyertelmuen rossz dontes volt az allin. A flop elott 18%-od volt, ami a nagyon kedvezo turn utan is csak 32%-ra nott (ebbol a szempontbol vegulis mindegy, h valojaban gyengebb volt a kicker). Ha az ellenfel _nagyon_ tight, akkor az A9s nem tul jo lap. Sztem vagy fold, vagy allin a turn utan, a backdoor straight/flush nem sok vizet zavar.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Rosszul játzottam meg, én is végiggondoltam azóta.
Azóta volt egy nagyon érdekes esetem, csütörtöki szokásos pokerclub.
J-10(suited, kőr) Buttonön ültem.
2en limpeltek be előttem +én + a BB chekkolt.
Flop: 9kőr-3-kőr-5-treff
Mindenki chekkol, én bepróbálkoztam egy 200as emeléssel.
BB dobja, eggyik adja, a 3. is dobja.
Turn: 10es első ember chekkol, én ismét emelek 200at, megint adja.
River: J első játékos all in, kb ugyanakkora stack mint az enyém.
Nem volt flösslehetőség az asztalon.
Mit tettetek volna?
Én úgy gondolkodtam hogy emeltem 200at, ő neki azt valamire adnia kellett, vagy húzólapon volt, vagy top párja volt flopra, esetleg 5ös párja, de én 9est gondoltam. A 10estől megilyedt ezért chekkelt, amikor hívtam nem hitte hogy 10esem van, és megadta.
A riverre meg jött neki a bubi 2 pár és all in ment, ezt gondoltam.
Egy pillanatra elgondolkodtama sorlehetőségen, de mondom, sora Q-K, Q-8- esetleg 7-8al lehet, nincs olyan hülye aki flopra erre vár, ezt ki is lőttem gyorsba.
Esetleg a drill is átvillant az agyamon, de mondom akkor nagyon amatőr ha JJval nem hív.
Mérlegeltem és megadtam.
Az ember J-9et mutatott.
Vitán kívül nagyon rosszul játszotta meg a handet, mert flopra már kapásból hívni kellett volna.
Volt hiba a gondolatmenetembe?
Ez egyébként 100%ig így történt ahogy leírtam, kb 90%ra biztos voltam benne hogy J-9, és igazam lett, fura.
Vorsprung durch Technik..
Jo lenne tudni, mekkorak voltak a vakok. A lejatszasban a te reszedrol sztem egy hiba volt, a turnon legalabb 500-at kellett volna emelni. AT valoszinutlen, de KT-QT siman elkepzelheto, es erdemes kiszorni a 78-at es az esetleges magasabb flusht is. A 200-as emeles szinte ingyenlap, szvsz ilyen formaban semmi ertelme, ennel meg monsterrel is tobbet erdemes emelni.
A J9-nek egyertelmuen emelni kellett volna a flop utan, ami baromi erdekesse tette volna a partit, mivel a J high flush azert nem verhetetlen. Itt mar lehet szamolgatni, bar valoszinuleg nem tudott volna kiemelni.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Korda rulez 
Tegnap este volt az Áll az alkuban...
"Ne félj, csak higyj" Márk 5.36.
Alacsonyak voltak a vakok, 20-40 , az elején volt nagyon a versenynek. Nekem volt olyan 1600~kb az induló, neki meg gyakorlatilag az induló mennyiségű zsetonja~1450-80.
Az elején a pot 2/3ával nyitottam, szerintem a 200 lehet kicsit túlzó is volt, a helyes játék egy ilyen emelésre, a pot 2/3a esetleg 1 potnyi, összeg, én meg túlemeltem picit de ez nem nagy hiba, szerintem.
A 2. hívásom tényleg alacsony volt egy picit de azzal vitatkoznék, hogy 500at kellett volna emelni,szerintem szintén a pot 2/3a elégnek kellet volna hogy legyen tehát olyan 400körül, , aki ezt már megadja az 500at is megadná, viszont ha adja az 500at gyakorlatilag biztos hogy megvert volna,-talán ennyire nem volt loser-, és így lehetett volna 100-150et spórolni, ha mégis jobb lapja van. Ugyanakor kináltam neki durván 1: 3hoz való oddsot, ez még akkor is meggondolandóvá tett volna a tartás ha flössre vár.
Nem volt szükség meglátásom szerint túlemelni jelentősen a potot, elvégre top párom volt+13outom minimum, és abból hogy ő chekkolt ne feltételeztem nála nagy lapot, nyerőnek éreztem a handet.
Igen az egy érdekes szitu lett volna, ha ő előttem hív mondjuk 200at, de ha megnézem hogy van 2 overcardom meg 4színem, akkor az kb 1 az 1 hez való ods.
Vorsprung durch Technik..
Azt hittem, nagyobbak voltak a vakok. Igy az elso 200 picit sok, a masodik pedig keves. Talan a 120-280 leosztas jobb lett volna.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Ilyenkor van az hogy megőrülök stádium, szeptember közepe óta folyamtosan nyertem, most jött az a srác aki akkor volt utoljára és ismét buktam, egy jó nagyot.
Leírnám a játékát, echte calling station, 10-20 nem volt olyan kör amibe nem játszott volna, szerintem egész este 5kör ha volt amiben nem játszott. All in, nem gond megadja, J-5el, másik srácnál A-J, flopra J-5-Q fasza... A-K nálam, flopra ott a király, hívok, jelentősen túlemelem a potot, megadja, turn, hívok megadja, river, hívok, vissza all in, megadom, rohadjak meg, kiváncsi voltam. 9-5nála, két pár riverre flopra 1 db 5ös pár.
K-Q pik nálam, flopra 4 szín, hívok, adja,, turn hívok adja, river hívok adja. nem jött az 5. szín, végig adja egy 3as párral, 3-6 volt nála úgy hogy emeltem a potot flop előtt nem kicsit. gyakorlatilag az összes pot emelve volt, és mindíg játszott, nem értem, aztán persze volt olyan széria is amikor 1010 JJ A-Q amiből 3 ból 3 all in húzott, mert 2szer jött a drill meg egyszer a sor. Nem létezik ilyen a világon. Jaa hozzátenném 500ftal ült be és 5000el szált ki.
Ha megpróbálom check raiseelni, az se jó, mert chekkolok, ő hív, én ráhívok, adja, és a riverre jön neki a lap. A végén maradt 300ftom, felment a pumpa vakon all in, megnézi, természetesen adja, A-10 nála, nála 6-2 jött a 2es.
Pff de kivagyok. Eljött 4szer és 15rongy plusszba, van, de végig ekkora mákja van, gondolkodtam, lehet tud játszani, de J-5el senki nem ad meg all int, meg 6-2offsuital emelést, ez nem tudás ez mák. Máskor ugyanez volt, teljesen ugyanez, nem hiszem el.
Az előző alkalommal a Jj párra, kézbe természetesen, jött riverre a drill, úgy hogy haver Adrillt floppolt K kickerrel, lechekkolták, turn all in, és megadja, jött neki a J, nem lehet, ilyen nincs.
Vorsprung durch Technik..
nyomtam ma egy MTTt reggel sportinbet 1 dolláros, csak kicsit gyakorlatba jönni.
Első benyomásom az volt hogy nem túl magas színtű a játék, a másik ugyanez, nagyon sok calling station, top párral jó kickerrel nagyon sok pénz fizetnek.
Gyakorlatilag végig cheapleader(egész versenyen) voltam az utolsó 20ba viszont volt egy ''kis'' szerencsétlenség, 600-1200 vak, az első pozicióban ülő játékos megad, ekkora vaknál ez valami K-J, K-Q, Q-J, esetleg A-J vagy ilyesmit feltételeztem nála, esetleg kis-közepes pár. Mindenki dobja én a nagyvakból chek 9-4offsuital.
Flop: 9-9-3, ember all in, én megadom, nem hittem hogy 9ese van, gondoltam még lassan slow játszott KK AA ilyesmire, így elég nagy underdognak kellett volna lennie, így nem volt kérdés a megadás, főleghogy jóval több zsetonom volt, neki kb a 3/4e. Másrészről A-9 ilyenkor rohadt erős, akár le is lehetett volna chekkolni, de semmiképpen sem all in mert könnyen el lehet a másikat ilyeszteni, szóval 9drill nem lett volna jó játék nála az all in, egyre biztosabb voltam a 2 nagylapban, akár pár akár connected.
Megadtam, ember 8-10(kőr suited)re mondott all in, olyan színű mint a 9es a flopnál, turn kőr J river kőr Q. straight flöss. Fasza mondom.
Ezután bek bek bek, és 5. helyig bekkeltem, nem tudtam mit csinálni annyira kevés zsetonom maradt, azért örülök az 5. helynek, kezdésnek nem rossz.
Vorsprung durch Technik..
A múltkori hisztit megemésztve tegnap is játszottunk, katasztrófálisan, nem is éreztem a játékot+ valami irgalmatlan nagy bad beat sorozat köszöntött rám.
6all int buktam, ha A-Q volt akkor a másiknak Q-Q, ha flopra top két párom volt, és megadom az all int akkor a másiknak jön az inside flöss draw, természetesen, 1 a 10hez, nem számít, ha flopra pocket pairből drillem lett, akkor tuti a turn-river egyszínű és flöss csinál a másik, jaaa alegjobbat nem mondtam, A-Q flopra 3Király, chek, chek, turn A, chek, én raise, ő call, river valami szemét, all in, call, muck. K-3 ra jött a póker, floppra. Örülök neki hogy 2500ból megúsztam a tegnap estét, elég durvavolt. Aztán maradt 250em, vakon all in, nyertem, majd még 3szor vakon all in, végig nyertem, lett 800am, ezzel AA ,Q-4-3 flop után all in, a másiknál Q-Q, és én meg kiszálltam a játékból, nem éreztem értelmét.
Vorsprung durch Technik..
Azoktól kérdezném akik, sok online tournamentet nyomnak, szerintetek ha valami katasztrofálisan nem jön lap akkor valami szemétre be kell menni all in, vagy várni míg felzabál a vak?
BPO selejtezőn játszottam az este, és valami hihetetlen mértékben nem jött a lap, 2 A-Q volt és ennyi, meg egyszer egy J-10 de előttem all in mentek így el kellett dobnom. Azonkívül semmi más, QKJ-23456 és csak ilyen, semmi, de semmi más, ezek egy full tableön használhatatlan lapok se egy A kicsi suited se semmi, semmi. Tulajdonképpen hibátlanul játszottam mert nem vesztettem el a türelmem és szorgalmasan dobáltam, végülis 2,5órányi játék után először estem ki a final tabbleről. nagy párom, vagy eggyáltalán párom nem volt egész végig. Elégedett vagyok, szerintem ennél jobbat ebből nem lehet kihozni.
Szóval szerintetek be kellett volna előbb menni valami K-6 all in? vagy, megvárni míg felzabál a vak, használható lapom mint mondtam, nem volt.
Vorsprung durch Technik..
Mondjuk mostanában semenyit nem játszottam online, de azért van 1-2 elképzelésem, ha hülyeség, majd vmi. okosabb kijavít...
Szóval nagyon fontos az indulók száma, az hogy hanyadik helyről jutsz tovább (tehát hogy egyértelműen az első helyre kell hajtani, vagy elég a 20. is), a kezdő vakok a kezdő stackekhez viszonyítva, a vakok emelkedése.
Szerintem az elején mindenféleképpen kerülni kell az értelmetlen pre-flop all-in szitúációkat rossz lapokkal, főleg ha final table-ig így is eljutottál (azt ugye előre nem lehet tudni, hogy most 10 handen keresztül lesznek rossz lapjaid, vagy 200-on).
Gondolom ez fizetős tournament volt, és így az ellen nagy része is komolyabban játszik mint egy free-n, ezért hátsó pozícióból biztos hogy jobban lehet vakokat is lopkodni. Egyelőre ennyi jut eszembe, remélem tudtam vmi. újat is mondani vele.
Engem az érdekelne, hogy élőben mekkora hívás kell ahoz, hogy az ellen dobjon? Leírok egy konkrét szitut 2 héttel ezelőttről:
Szokásos péntek esti póker, utolsó leosztás (ennek gondolom katalizátor szerepe van a többiek nagy részénél, akikkel játszom).
Dealer előtti pozícióban ülök, pikk AK-t kapva. A vakok 25/50, cash game, 5 fős asztal.
Mindenki csak call, emelek 250-ig ( 5 BB-ot). Ezt mindenki adja, flop: Király-valami-valami (a valami-valami 2 tíz alatti lap, talán egy inside straightre lennének jók, már nem emlékszem), ebből a király és egy másik lap káró. Itt mindenki passz, én emelek 500-at (10 BB), ezt a kisvak és egy másik srác adja. A turn káróQ, itt kisvak all-in kb. 2500-al, a másik srác aki adta, boldogan call, én dobok. A kisvaknak K magas flush, a másik srácnak A magas flush... Mennyit kellett volna emelni turnnél, hogy ne adják? Lehet, hogy ott all in-t kellett volna mondanom?
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
Flop előtt a nagyvakhoz viszonyítunk flop után meg a pothoz, azaz, lássukcsak, deler előtt ültél, 5szörös BBt emeltél és mindenki adta, akkor kapásból van bent egy 1250es pot.
Flop után mindenki chek te hívsz 500at, azaz 3/5öd potnyi összeget. Az első pozicióban lévő embernek így 500al kell egy 1750es potot tartani, ez 1a 3.5hez, + van neki egy top párja, és az esély egy igen erős flössre, eggyértelmű call, sőt én vissza is hívtam volna a helyébe.
A másik caller srác meg hasonló dolog csak neki még jobb volt a potoddsa, eggyértelmű call, 2250es potot 500al meg lehet nézni, call, főleg a várható kellemes implied odds miattrentábilis nagyon.
Igazából tudni kéne mennyi stackjük volt pontosan, általánosságba ha 900-1000et emeltél volna és nekik csak egy flöss drawjuk van akkor játszottál volna jól. de haveri körben -nem tudom milyen szinten vannak- akár all int is mondhatsz, ha a kettő közül valaki úgy érzi úgyis meg fogja adni, egy profi nyilván aldobja, bár a top párt egy profi se dobja el, de a flöss drawt talán.
Tökmindegy mennyit emelsz, nem azon fognak az ellenfeleid gondolkodni hogy mekkora a pot odsuk meg megéri e adni, hanem hogy jön e mégegy szín. Ha úgy hívsz hogy neked legyen kedvező, és ő játszon veszteségesen az elvileg hosszútávon neked jó, de ettől még lealázhat téged 1 este 3szor, volt már ilyen. Aztán másik este én aláztam le, azért mégiscsak te vagy a nyerő, neki jöhet 9lap, neked meg az összes többi....
Vorsprung durch Technik..
jaa és igen, pont abból állt az egész tornám hogy vakokat lopkodtam., ahhoz képest nem rossz, ez így van, de értelme nem volt, mert 4. helyig fizetett illetve az első jutott be.
Vorsprung durch Technik..
Az alacsony buyines MTT-k lejatszasahoz nem szukseges tul sok esz. A vakstruktura olyan, h a verseny mindenkeppen hamar veget er, kovetkezeskepp menni kell. Ha csak a fizetos helyekre akarsz benavigalni, akkor dobj el mindent, es remenykedj, egyebkent viszont kockaztatni kell. Ez fokozottan igaz a szatelitekre, ahol altalaban minimalis az indulozseton.
Az elso ket szinten szvsz erdemes limpelni mindenfele szemettel, mert meg ennek is tobb ertelme van, mint varni a csodat.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Mennyit kellett volna emelni turnnél, hogy ne adják? Lehet, hogy ott all in-t kellett volna mondanom?
A kisvak soha el nem dobta volna, mindegy, mennyit emelsz, tul eros a lapja. A masik allinre dobhato (persze zsetonallastol fuggoen lehet instant call is), 500-at ilyen handdel siman tartani kell (500/2250=0,22; az oddsa ennek kozel a ketszerese).
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
2000es indolózseton volt és 15percenként emelkedtek a vakok, a játék maga nem volt olyan gyenge mint egy 1 dollároson, vagy egy freerollon, és vaklopkodással elég jól elnavigáltam magam a final tabblera, máskérdés hogy kurvára nem volt értelme, viszont gyakorlásnak kíváló volt. Egyébként az eldobott lapjaimból nehogy azt gondold hogy lett volna valami, jó tudom más flop jön akkor fel, mert folyamtosan keverik a lapokat, de akkor sem lett volna semmi, egy 5-2re nem adtam all in arra jött fel riverre a full, de ez annyira selten, hogy ha mindenre megadtam volna akkor kb 50.nek kiestem volna, aminek tökéletesen igazad van, ugyanennyi értelme lett volna. Viszont legalább gyakoroltam, én még nem óradíjra játszom.
Vorsprung durch Technik..
Fonok, igy nem erdemes hozzaallni, h ugyse jon fel semmi.
Ilyen strukturaban egyertelmuen azt kell csinalni, amit irtam feljebb. Az elso 1000 zsetonbol meg kell nezni 15-20 flopot, ha semmi nem jon ossze, akkor a maradekkal vadul allinezni.
Ezeken a tornakon nem igazan kell gondolkodni, foleg ha csak az elso negy hely fizet.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Persze, ilyen alapon 7-2ra is feljöt full, sőt poker is, igazad van, de én inkább megpróbálom magam szoktatni a magasabb szintű játékhoz, kvázi gyakorlásnak tekintettem, ezt a tegnapot, szerintem nem minden este van ilyen estém amikor mondjuk 200handből 195használhatatlan, viszont ha ezt szokom meg, akkor, más hosszabb struktúrájú játékokon is ez rögzül belém. Legalábbis én így gondolkodom. Megnézek 15-20floppot, elveszik mondjuk a zsetonom fele, vagy negyede, utána elkezdek vadul all inezni, és kb kiesek az elején, betudható annak hogy nem volt szerencsém, ha meg a fele zsetonnal várok valami jókis double up handre, akkor ugyanott vagyok ahol a part szakad mert, az nem jön/jött.
gy meg összeloptam magam a final tabblera, ahol azért már egy normál 5 dolláros tornán fizettek volna, na nem sokat, de lehet magasabb lett volna az óradíjjam mint a melóhelyen.
[Szerkesztve]
Vorsprung durch Technik..
PumPi, viharhozo: az a baj, hogy akikkel játszok, nem számolgatnak soha semmit, az esetek nagy részében kb. egy másodperc alatt döntenek, hogy call vagy fold. Talán a százalékos esélyekről van némi fogalmuk.
PumPi:
''de én inkább megpróbálom magam szoktatni a magasabb szintű játékhoz''
Ezzel a legnagyobb probléma szerintem az, hogy hiába próbálod magad szoktatni, mivel kis átfedésektől eltekintve a tét növekedésével ill. csökkenésével változik az ellen játékstílusa is, és vmilyen. szinten alkalmazkodni kell hozzájuk, ha eredményes akarsz lenni. Tehát hiába veszed te komolyan, ha a többiek annyira nem (ezt megint nem sikerült túl érthetően megfogalmazni, de remélem nagyrészt érthető).
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
Szvsz ez rossz megkozelites, nem kell mindig ugyanugy jatszani; ebben az esetben konkretan kockaztatni kell.
A FT vaklopasbol nagyon neccesen johet ossze, bar nyilvan ismerni kene az indulok szamat. Ha 200 indulot veszek, akkor a FT-n az atlagzseton az indulo husszorosa lesz, es a SS-nek is legalabb az ot-hatszorosara kell novelnie a penzet.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
az a baj, hogy akikkel játszok, nem számolgatnak soha semmit,
Hulyek ellen nincs orvossag, maximum annyit tehetsz, h ultrafeszesre veszed a figurat. En az ilyen figurakkal szemben pluszban szoktam lenni. Ellenpelda persze volt a heten, hat fos asztal, nalam AQs, emelek 4BB-t, utanam reraise 8BB, mindenki dob, en allin (+60BB), a srac - majdnem ugyanennyi zsetonnal - gondolkodas nelkul adja, majd mutat KJo-t. Vegtelen hulye megadas, egyertelmu fold minden normalis jatekosnal, megis van 35%-a nyerni, ami esetunkben be is jott.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
A társaságban van egy srác, aki ezeken a péntek esti pókereken mindig ultrafeszesen játszik, és kb. 1 éve mikor még tapasztalatlanul és rosszabbul játszott mindenki, szépen nyert is, viszont az utóbbi pár hónapban szinte csak bukik, egyszerűen nem tudja a saját stílusát az asztalhoz igazítani (hozzáteszem, azért még mindig pluszban van, és néha nyerni is szokott)... Persze közben mindenki fejlődött vmennyit., és ugye még a gyengébb játékosok nagyrésze is dob, ha egy olyan játékos akiről tudják, hogy feszesen játszik emel, így nagyon nehezen tud nagyobb kasszákat összehozni, sok kicsi meg ugye nem megy egy feszes játékosnál...
Meg az érdekelne, hogy élő játékban mi számít hosszútávnak? Kb. hány leosztás az, amikor már reálisan közelít mondjuk az általad is említett szituáció 35%-65%-os esélyeihez? Ugyanis hiába játszik vki. sokkal jobban, ha mondjuk 3 gyengébb játékos ellen van, és azok közül mindig lemákolja vki...
"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."
101 induló volt, nagyon neccesen is jött össze... Ennek a konzervativ játéknak akkor lett volna értelme ha rendes 5dolláros torna lett volna és fizetnek a 10. helytől. Igazából értemén hogy kockáztatni kell, de ha az egész torna alatt sehogy nem állsz zsetonmennyiséget tekintve, akkor full tablenál, szerintem minimális esélyed van arra hogy nyerjél a kockáztatásoddal.
Igen pici az esély arra hogy senkinél ne legyen pár, vagy A-J minimum, aki meg úgyis meg fogja adni, a nagy problémám ezzel az, hogy ha sokan limpelnek be, és megpróbálsz egy all int akkor, 95% hogy valaki megadja neked, nem túl magasszintű játékosok ahogy te is írtad K-J val bőven bemennek, két figurás lap, mennyire jó, persze megadom, és 35% esélyük van, főleg a te Q-4ed ellen, vagy K-6od ellen, még sokkal több is. Ha meg akkor all inezel amikor mindenki dobta előtted, vagy max 1 valaki limpelt be mondjuk 5-6. pozicióból, akkor meg ugyanott vagy hogy lopkodod a vakokat, és double up felejethető.
(Mondjuk én mindíg elkövetem azt a hibát hogy magasabbszinten -próbálok- gondolkozni, amit egy online torna nem biztos hogy indokolna)
Értemén a kockáztatást, párral pl. bármilyen fura, 54% esély van bármilyen párral 2 overcard ellen, favorable.
A-6-7-8-9-10 suittal se olyan lehetetlen, kis mákkal beletalálsz egy általad említett loserbe és megadja neked a Q-J,K-Q,K-J, és kitart az A kickered. Ezek megvannak mint kockáztatás, de egyéb esetet nehezen tudok elépzelni a klasszikusan jó +ezeken a lapokon kívül.
Q-6al nem lehet semmitse kezdeni állandóan emelt potoknál, szerintem, meglehet rosszul gondolom.
Viszont ha igen, eskü kiváncsi lennék hogy játszod pl. ezt meg egy full tablenél, mondjuk nyitsz vele egy potot, ha mákod van többen adják, flopra, vagy lesz valamid vagy nem, floptól függetlenül 1potnyi emelés, aztán lehet várni a reakciót. vagy lechekkolod, megváros mi készül, ha valaki hív arra visszahívni jócskán, megilyednek a chek raisetől azt tapasztaltam.
Ennél csk egy fokkal jobb a buttonon ülni, mondjuk igaz ami igaz, a buttonön mindent meg lehet játszani, sokféleképpen lehet onnan nyerni, saját laptól függetlenül, és egyszerű kimaradni is az akctionből.
Hiába a hold'em ''Is the game of infomartion and the positions''.
Vorsprung durch Technik..
A klasszikus 1órás vakváltásnál garantálom egy jó játékost egy rossz nem nagyon tud kiütni, ott rikta olyan hogy lemákolja, persze van olyan de mint a fehér holló, ilyen szituációt el tudok képzelni hogy KK all in A-4 adja, és jön az A, bennevan, viszont egy ilyen aki ilyet megad biztoshogy nem éli túl az első napot, ez sicher.
A 65-35 arra vonatkozott hogy ennyi esélye van all in esetén egy nagyobb kissebb lapnak egy nagyobb kisebb ellen.
A-Q vs K-J azaz ''heads up'' szituba irtózatosan szar a pot odsod ahhoz hogy meg lehessen adni.
Hülyék mindíg vannak, nálunk is megadott a srác J-5el egy 50szeres all int, meg is nyerte A-J ellen.
Vorsprung durch Technik..
Erre csak egy baromi nagy kozhelyet tudok ismetelni: aki nem tudja elviselni, h a pokerben akkor is vesztithet, ha folyamatosan jo donteseket hoz, az ne pokerezzen. Nekem is voltak nagy bad beat szeriaim, de emellett sokszor volt szerencsem is.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Nezd, a versenystrukturabol kovetkezik az alkalmazott strategia. Ha az elso negy helyet celzod, az elejetol kockaztatni kell, ennyi. Tapasztalatom szerint az elejen nagyon sok nem emelt potba be lehet limpelni, onnan pedig akarmi megeshet. Meg az ellenkezoje is.
Ez persze nem jelenti azt, h minden szemettel allinezned kell. Viszont belimpelhetsz Q4-gyel, es ha a flopban a top lap Q, azonnal allint kell mondanod, lesz, ami lesz.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Igazából hülyevagyok, mert beülnék asztalhoz, valószínüleg elég nagy nyerő lennék, a Harrington féle bunkerpókerrel, megtanulok először feszesen játszani, majd agresszíven, majd szuperagresszíven. Practice, practice, practice.
Nyilván ez a tanulás nem egyenlő azzal hogy még semennyire se tudok, csiszolatlan gyémánt. Itt az ideje csiszolgatni.
Vorsprung durch Technik..
3 napja probalok regelni a sportingbet 19oras holdem freerollra. elindul a regisztracio, bokok a megjeleno register gombra, varakozas, majd kiirja, hogy registration failed (vagy vmi hasonlo) probalom ujra, megint hiba, hopp mar be is telt az 1000 hely. van vmi trukk, vagy probalkozni kell?
A tűzfal a gyengék menedéke! A bátrak IEt használnak!
kb. max 1 másodperced van és betelik (de sztem inkább fél v kevesebb).
van magyar freeroll, meg kelet európai, azokon próbálkozz, oda könnyebbne be lehet jutni, igaz a játékosmezőny jobb.
mit miótaaa???
No, eppen a lenyeg nem jon at. Egy jatekos akkor sikeres, ha kepes alkalmazkodni az asztalhoz vagy a versenyhez.
A fentebb emlegetett gyors vakemelkedesu tornakon sztem semmi ertelme szuperagressziven jatszani, hiszen a masodik emelesed altalaban csak az allin lehet. Egy lassabb elo tornan viszont erdemes nekiugrani az ellenfeleknek.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
