Ja értem mire gondolsz. Hát olyat lehet. Kedvezhetnek a HD 5970 és GF100 tulajoknak. 
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Általános témák
GAMEPOD.hu témák
Hirdetés
Hozzászólások
rocket
(PH! kedvence)
"szóval a fokozatosság fontos differenciáló erő lehet - szerintem főleg a developer relations-ön fog ez állni / bukni..."
Evek ota ezen mulik minden, ez ido alatt volt mindket gyarto az erem egyik, es masik oldalan, megis mindig az ATi/AMD jart rosszul (pontosabban a felhasznaloik), nem fogadnek arra, hogy barmi is jelentosen megfog valtozni, ugyanaz fog tortenni mint eddig.
[ Szerkesztve ]
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
Aztán hogy zengett a ph, hogy ez a jövő, meg az NVnek a Physixxel semmi előnye nincs, hanem a dx10.1 az az aduász, én meg mondtam, hogy félév múlva már senki sem fog emlékezni a dx10.1re, amikor még mindig jönni fognak physixes játékok. Most kiderült, hogy nem hogy ász,de még tök alsó sem volt az az 1 szem játék, ami tulképp nem is a dx10.1nek köszönhetően, hanem az agyon GS-elt motor miatt volt előny az ATInak, egy játék, ami semmi vizet nem zavart, és kötve hiszem, hogy bárki is emiatt vett volna ATI karit.
bolic
(senior tag)
Csak a procit vízzel hűtött az első bemutatkozáson, a Fermi kártya pedig szokványos stock hátrafújós.
(#3396) TESCO-Zsömle: Igen, én is erre vagyok kíváncsi. 
[ Szerkesztve ]
Siketeknek ártalmasak az érzéketlen tuskók! STEAM: bolic002reloaded (http://href.hu/x/dkny)
azért ne légy igazságtalan: radeon kártyákon is volt 25% különbség a 10-es és a 10.1-es renderer között abban a játékban, aminek a nevét nem mondjuk ki 
No, emmán aligha megyen visszafele!
A DX10.1-et nem hiszem, hogy a PhysX-hez kell hasonlítani, az egyik az szabvány. Amúgy több DX10.1 játék van, ami előnyt szerez a DX10.1-ből legyen az képminőség, vagy sebesség.
A PhysX sajnos egészen más irányt vett. A Dark Void-ban sajnos durván kirakat fícsőr lett. Így fut maxon Fermi-n. [link] Persze a Dark Void nagyon gyenge játék lett, de a platform fejlődéséből nagyon úgy tűnik, hogy az NV a felsőkategóriás kártyáknak szánja a technikát. Szerintem a Mirror's Edge féle út a járható, amikor kvázi minden GeForce karin gyönyörűen fut, és még szép is. Gondolom az van a háttérben, hogy az NV gépvásárlásra akarja kényszeríteni azt a sok GF8-9 tulajt.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
ImpIon
(lelkes újonc)
Az nV karikon játék közben futó PhysX nem hátráltatja jobban a graf. számításokat, mint amennyi számítási kapacitás szükséges hozzá? Úgy értem nem lassítja be a kártyát az, hogy két tök különböző dolgot kell csinálnia egyszerre?
vok=vagyok-agy
De ... de még így is gyorsabb, mintha az egyik procimag számolná.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Kipróbáltam ezt a Dark Voidot high physx-re van állítva még sincsenek effektek érdekes 
AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD
Kapd le a patch-et. [link]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
ImpIon
(lelkes újonc)
Tehát elméletileg két kisebb nV kari többet érhet PhysX-es játékokban, mint egy erősebb?
[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
Elméletben igen, csak azzal a felállással az a probléma, hogy azon a pár játékon eléggé pénzkidobás.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
ImpIon
(lelkes újonc)
Értem, köszi!
Létezik valami teszt, ami kideríti, hogy melyik játékban mekkora kártya kell csak a PhysX-nek?
Ha nincs, akkor érdemes lenne csinálnia valakinek, mert akár AMD (hackelt driverrrel), akár nV karival való társításnál jól jöhet. Gondolom, egy gt240 nem elég mindenhova...
vok=vagyok-agy
cszn
(őstag)
Na! Jó hírek minkét fél részére. 
[ Szerkesztve ]
Mi csináltunk nemrég PhysX tesztet. Ott a GT 220 elés jól teljesített a fontosabb helyeken. A Batman: AA és a Mirror's Edge alatt sokat számított, a többi GeForce PhysX-es játék játék meg úgysem top kategóriás.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
rocket
(PH! kedvence)
Ne becsuld ala a Stormrise erejet ![;]](/dl/s/v1.gif)
Megbukott a DX10.1 az egyertelmu, tavalyi ev masodik felere 5 jateknal igerte az AMD a DX10.1 tamogatast, mindegyik megjelent, de egyikbe se volt vegul DX10.1, es DX11 se.
#3406: A Dark Void tenyleg gyengecske egy jatek lesz, de azert a Stormriseot nem sikerult alul mulni
[ Szerkesztve ]
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
Egy jelent meg, abból az őt játékból (ami valójában hat volt, csak a BattleField 1943 PC-s terjesztéséről még nem döntöttek ). Négy átkerült 2011Q1-re és DX11 támogatást kap mind. Az ötödik a Dirt 2 volt, ami szintén DX11-gyel jött. A BattleField 1943 nagy valószínűséggel marad DX10.1.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Összesen 1 db játék volt ilyen, a többiben maginális különbség volt dx10 és 10.1 közt. De szvsz ati kártyához hasonlítani ati kártyát az nv vs ati viszonylatban nem értelmes dolog. Ennyi erővel mondhatná, hogy a physx a GPU-n mennyit hoz ahhoz képest, mikor a procival számoltatod a physix effekteket. Szerintem ha játék miatt valaha is szívott az nv akkor, akkor az inkább a CoJ volt, mert azt leglább játék, nem techdemo.
(#3406) Abu85 : Ja ja jaaa, tudom hogy van ez, pl most hogy kiderült, hogy sokkal jobb dx11ben a fermi, mint ahogy korábban azt sejtettem, már hirtelen nem is olyan fontos az a dx11, mert már nem fogják használni annyira a játákokban, meg bla bla bla, előtte meg így dx11 úgy dx11, csak tudnám mit fogsz most mondani, hogy miért innovatívabb az ati? Már sajnos nem marad más érv, mithogy "olcsó, takarékos" kártyákat gyárt, bár én azért az 5870et sem nevezném tuskó gazdaságosnak. Remélem a Cryengine 3 majd tesszallációt fog használni a terrainre, a vízre, a karakterekre, vegetációra, meg a jövő hétre is 
Nem azért mert én az ész nélküli tesszalálás híve vagyok, csak ez olyan jó kis fricska lenne azoknak, akik oda voltak a dx11től csak azért, mert az atinak ebben volt előnye.
(#3417) Abu85 : Akkor most megjelentek vagy nem? Fontos lesz bennük a dx10.1 vagy nem? Arra kéne visszagondolni, amikor meg lett itt mondva többször is, hogy a kutyát nem fogja érdekelni, és eezt jól tudja az nv is, ezért nem csinál rá külön káryát.
[ Szerkesztve ]
Hogyne lenne fontos a DX11, hiszen az a jövő. Továbbra is jöjjenek csak a dX11-es játékok. Az AMD szépen hozza is őket. Q2-re megint jön egy pár.
A Fermi az innovatívabb. Miért írnák mást, ha ez az igazság. Az R600 is anno hozta az innovációt, akkor sem írtam mást az architektúra elemzésénél. Persze a piacon megbukott, majd meglátjuk mire megy a Fermi. Ettől persze az architektúra innovatív, ahogy az R600-nál is az volt.
Hogy kinek mi a gazdaságos, azt majd az AMD és az NV kezeli, nyilván nem olcsó a Fermit gyártani, jó eséllyel a HD 5970-nél is drágább, de ez a júzereket nem érdekli, a végfelhasználói ár, ami az értékelésnél számít. A CryEngine 3 képességeiről még nem beszélt a Crytek. Az eddig bemutatott DX11-es motorok közül egyedül a Trinigy nem támogatja a tesszellálást, várhatóan a 7-es generáció alatt nem is építik be (most ugye 7.6-os verziónál jár a cucc).
Az NV felől annyit tudok, hogy ők is dolgoznak DX11-s játékon. A Metro 2033 hivatalosan is az lesz, várhatóan az év végén jelenik meg. A többi TWIMTBP program még kérdéses. Az U-Wars az tuti GeForce PhysX-es, azt szintén elismerték hivatalosan. Persze most mondhatod, hogy a Terminatort, a Shattered Horizont és a Borderlands-et is elésmerték oszt mégsem lett GeForce PhysX, de szerintem most már ügyelnek arra, hogy kétes játék ne legyen hivatalosan PhysX-nek jelentve.
Időpontot az AMD nem mondott. A Sapphire-es srác az Experten annyit közölt, hogy 6 DX10.1-es játékon dolgozik az AMD amik várhatóan megjelennek 2009-ben. Ebből ugye a többség a DX11 miatt elcsúszott.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Nem mondod hogy patch kell hozzá? 
( )
(#3414) cszn Nah, ez valóban jó hír, de valahogy ezek a TSMC-és ünneplések eddig nem mindig voltak látványosak. Remélem most valóban nagyot dobtak ezekkel az új gyártósorokkal.
[ Szerkesztve ]
LG Optimus Black! Gyári Android 2.3.4 :)
Ez így volt megtervezve. A Capcom megmondta az NV-nek, hogy ha kell GPU PhysX csináljátok meg magatoknak, mert a fejlesztők nem fognak ezzel szarozni. Az NV megcsinálta, és elérhetővé tette. Semmi probléma nincs ezzel a megoldással.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Csak nehogy azok a csúsztatott DX 10.1-ek is olyanok legyenek DX techdemózás terén, mint a DIRT2.
most már ügyelnek arra, hogy kétes játék ne legyen hivatalosan PhysX-nek jelentve.
Jól tennék. Én is rá voltam izgulva a physx témára, aztán mikor pofán vágtak azzal, ami a Batman-be került az Apex-ből, akkor a Terminatort, Shattered Horizont, Borderlands trió után már le is mondtam a dologról, dobtam fel az apróra a geforce-om, és már nem javasoltam senkinek geforce beszerzését. Gondolom nem csak engem sikerült ezekkel elidegeníteni.
Viszont az is tény, ha most tényleg beszáll pár értelmes Physx cím, és a teljesítményéhez igazítva emberire lesz árazva a kisebbik fermi-geforce, már elgondolkodtatna. (~20k külön Physx gyorsítónak beállítani valamit, úgyhogy ezt kapásból levonom képzeletben a Fermi árából)
Főleg ha sikerülne olyan körülményeket összehozni pár nevesebb játékban (célszerűen az első DX11-esekben), hogy a tesszelálást is megedzik egy kicsit, mondjuk épp arra a határra belőve a High detailt opciót, hogy egy Cypress már kezd kivérezni, egy Fermi pedig még épp a kapacitása határán táncol. Ekkor a gyakorlati tapasztalatból azt szűrnék le, hogy ütős fizikához és tesszeláláshoz is Fermi kell. (Ez utóbbi poént nagyon szeretném látni, még akkor is, ha én magam szopok a HD5-ösömmel, mert iszonyat karó lenne az AMD szemében ez a fricska, amit nem látott a szálkáktól 
)
[ Szerkesztve ]
Na de erről pofáztam anno, hogy tavasszal az amd dx10.1ből származó amúgy sem jelentős előnye elolvad a hóval együtt. Akkor erről ment a vita, hogy mennyit nyom ez a latba, hány dx10.1-es játék jön, és hogy ez mennyit számít, az eredményt meg megláttuk.
A metro legutóbbi infóim szerint(1-1,5 hetes) 2010 áprilisában jelenik meg. Tavaly év végén volt róla szó, hogy március 16-án kihozzák, de nem volt biztos, és csúsztattak. Azóta meg persze lehet, hogy csúsztattak megint, ezt nem tudom, de az szinte kizártnak tartom, hogy dx11es legyen, mert egész végig arról volt szó, hogy dx9es lesz, amit mondasz most hallom először.
Minden marad SM3.0-ban, és beraknak még 1-2 kirakat effektet, amikkel a DX11-et promózzák? 
Igazán azt nem értem mi a francnak kell ennyi féle vga kártyát gyártani?! Ezért is haldoklik a pc játékfronton mert az embereknek elegük van abból, hogy megveszik állandóan a jó drága hardvereket aztán még egy rendes játékkal sem tudnak játszani, mert a fejlesztők csesznek kihasználni rendesen a hardvert. Szerintem bőven elég lenne az alaplapi integrált a legolcsóbb megoldásnak, aztán egy alsó kategóriás egy közép kategóriás és egy felső kategóriás kártya mindkét gyártótól, aztán csókolom. Könnyebb lenne az optimalizáció is és ki is lehetne igazodni köztük. Betört az informatikába is kegyetlenül ez a fogyasztói felfogás, hogy csak gyártjuk a szemetet meg meghülyítjük az embereket hogy ez kell nekik aztán 2 hónap múlva meg megint más kelljen. Vicc az egész, pedig nagyon szerettem pc-t fejlesztgetni meg játszani vele, de amióta totál hülyének nézik az embereket már semmi kedvem hozzá.
[ Szerkesztve ]
Ennek semmi értleme nem lenne. Csak azért nem fognak tolni a határidőkön egy amúgy is csúzó fejlesztéssel, mert most az a menő, hogy dx11. Egyrészt a tesszallációnak nem sok értleme lenne, a játék a föld alatt, metró alagutakban játszódik, nincsenek nyitott terek, nincs víz, nincsenek szabáltalan alakú, érdes felületek. Talán a dx10/dx10.1 es megoldások miatt érdemes lenne pár dologgla kísérletezni, de emiatt már nem fognak feltúrni egy alapjaiban dx9es engine-t. Bár a THQ miatt nem lenne elképzelhetetlen, de a tököm se dolgozna velük azután, amit a stalkerrel is műveltek. Egy biztos, ha dx11es lesz, akkor nem idén de még jövőre sem biztos, hogy megjelenik
(#3425) Runner_fxr
Nem ezért haldoklik a játékipar, hanem a warez és az képzett szakemberek hiánya miatt. Bár ez igazából csak a kissebb cégeket érinti, a nagyok elvannak mint a befőtt. Meg kell nézni a MW2 mennyit kaszált,és a trend évek óta csak nő, a nagyok egyre többet keresnek, a kicsik meg elsorvadnak. De hát ez ilyen, a játékok egyre bonyolultabbak, egy low budget játék meg sosem lesz/volt se elég ismert, se elég jó ahhoz, hogy AAA-vel versenyezzen, főleg komplexitás terén.
[ Szerkesztve ]
Eredmény volt. +20-25% teljesítmény, vagy szebb képminőség. Az eltolt DX11-es címekből a többség futni fog DX11 módban. bár a Dirt 2 is fut csak az extra effektek DX11-ben kapcsolnak be.
[link] - itt a csúszás
A STALKER-es kontakt röffentet el nekem egy olyat, hogy a ruszki barátai is DX11 játékon dolgoznak. Ezután kérdeztem emg Olez Shishkovtsov-ot aki annyit mondott, hogy lesz karakter tesszellálás (mint a STALKER CoP-ban), de a DX11 főleg a Compute Shaderek miatt került be, mert sokkal gyorsabb a feldolgozás ezekkel. A megjelenésről hivatalosan még nem beszélt, de mondta, hogy még idén bejelentik a pontos dátumot.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
hát akkor idén ebből nem lesz játék
rocket
(PH! kedvence)
A DIRT2 PC-n DX9 only lett volna ha az AMD nem karolta volna fel DX11 miatt, igy meg lett vegul DX9 es DX11.
"Négy átkerült 2011Q1-re és DX11 támogatást kap mind."
STALKER: COP, LOTR: Online (Patch), Dungeon and Dragons: Online (Patch), AVP3, ezek jonnek elvileg Q1-ben DX11 tamogatassal, ezek kozul STALKER: COP volt 2009-re tervezve, de az lett volna 6. DX10.1 jatek amit beigertek, csak azt utkozben valoban DX11-re tornaztak.
[ Szerkesztve ]
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
ne hülyéskedj, pont ezen lehet lemérni, hogy mennyit ért a DX10.1, és mennyire volt AMD-párti a játék. konkrétan a DX10.1 többet dobott, mint a Radeon-bias. és igen, ez csak 1 játék, annak is elég elméleti - viszont a Clear Sky-ban is használtak 10.1-et, az alpha-test AA mellett a soft shadows-hoz, amitől nem lett gyorsabb, csak szebb. na ez már 2
#3422: atyavilág, a Borderlands-be ugyan minek kellene PhysX? (tudom, hogy egy darabig így volt hivatalosan, de nekem marhára nem hiányzik bele...)
[ Szerkesztve ]
No, emmán aligha megyen visszafele!
Az AMD DX10.1-re karolta volna fel, csak gyorsan DX11 lett belőle. Egyszerű üzlet, úgyis a HD 5000-hez kellett a játék.
A Dungeon and Dragons: Online (Patch) az nem Q1-ben jön. A BattleField: BC 2 ami még Q1-es. A Stalker CoP az véleményes, mert a játék Németországban és a ruszki területeken megjelent, míg a többi helyen februárban jön. Én két területért nem számolom 2009-nek, de mondom véleményes. A 6. a BattleField 1943 volt, ami most q1-re van ígérve, de az valszeg nem lesz DX11-es, csak szimpla DX10.1 ... az eredetileg annak volt tervezve, mert a GDC-n a Gather4 előnyeit mutogatták belőle.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Még mindig nem érted az álláspontom. Én sz.rok arra, hogy melyik játék mennyire függ az nvidiától vagy az atitól, engem, meg szerintem a felhasználók nagy részét az érdekli, hogy mennyire éri meg használni az API-t. Elég görbe az a tükör, amiben csak az egyik oldal álláspontját látod. Én is teszteltem dx10.1ben meg dx10ben a clear sky-al, a benchmark 1 fps-t dobott, a játékban meg nem volt küldönbség, sőt Limanszkban lassabb volt dx10.1ben mint dx10ben. A látványban túl sokat nem vettem észre, mivel AA-t be se mertem kapcsolni a 3870-el, így is 26-27 fps volt az átlag. De hgoy teljes legyen a kép, 9600 GTvel meg 20-22 8800GTvel 30, 9800 GTX+-al meg 40. Volumetrikus fény + god rays kombó alatt meg a béka segge alatt volt, de az az érdekes, hogy a 4850 is és a 3870 is a 9600GT szintjére esett vissza ( 15 fps ) a 8800 GT/9800GTX meg csak 17-18ig. Ezért van még mindig 9800GTX +om, bár már akartam váltani többször 4870re, de valahogy sose jött össze, talán nem is baj. Ha majd valamiben gondom lesz vele, akkor húzok rajta ,és elleszek még vele egy darabig.
Sajnos a Stalkerek sem arról voltak híresek hogy optimalizáltak lennének!
AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD
Utolsó Stalkeren igenis optimalizáltak. Sőt az előzőekkel is vígan el lehetett játszani, 8800GT-vel. (nem 800x600-ban)
PC-STYLE.hu
Kevés játék híres erről manapság, de a SoC-al nem volt problémám sose, meg szerintem a CoP is egész jó lett. A CS az más káposzta, mert azt nagyon elkapkodták.
Jó, most kiragadtál egy megkérdőjelezhető címet a példaként hozott 4-ből, a lényeg itt amúgy is az volt, hogy a bejelentés/pletyka nem felelt meg a valóságnak, így a későbbre bejelentett Physx címektől is elvette az ember bizalmát (és kedvét).
Egyébként én nem vagyok benne biztos, hogy ne lett volna haszna. Mivel elég szokatlan játék, így elképzelni is nehéz, hogy mit lehetett volna kihozni belőle Physx effektek terén. (bár egy tippem lenne, hogy mikor belelősz földbe/kőbe, és száll a por és szilánk, akkor a célon is látszódhatna a lemorzsolódás, illetve ottmaradhatna a földön a lemorzsolt rész, míg odébb nem állsz, erre is rá lehetett volna küldeni utólag a hull shadert -vagy hoghy nevezik, amitől ilyen papírformát ölt minden...)
Nekem semelyik stalkerrel sem sikerült maxon játszanom ezzel a gépemmel!
Pedig az első Stalkernél még jónak számított a 8800GT!
AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD
Azóta meg eltelt 3 év... Amúgy a CoP-ban csak a a HDAO-t vagy HBAO-t kell levenni és élvezhetően fut. Én 1680x1050-ben játszottam ki igaz AA nélkül, de simán ment.
[ Szerkesztve ]
PC-STYLE.hu
ADAM1337
(PH! addikt)
A patch nem találja meg a játékot.
Amúgy valami katasztrofális a játék.
steam/origin: cars1dA
jó lesz ez, ez GT200 féle félsikerhez jó lesz üzleti szempontból
technikai szempontból pedig egy új G80
sztem az 5830/5850 lesz a slágerkártya mikor leviszik a 4850 egykori árszintjére(olyan 32-36K újonnan)
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
biztos vmelyik fejlesztő elővette a 9800gx2-t és támadt egy ilyen "jo" ötlete..
[ Szerkesztve ]
OFF:
Arcania: A Gothic Tale uses DirectX 9 - although the engine is DX11-ready
AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD
Nehezen, mert az még két összeragasztott nyák volt, eddig csak a 2. kiadású GTX295 volt 1 nyákos, és 2 GPU-s termék az nv-nél (vagy talán volt kisebb szabadúszó fejlesztés más magokkal, de nem rémlik).
Gaboman
(PH! nagyúr)
Végre valami teszt,lehetett volna benne több játék is azért,5870re 40%ot rátett a GF100 az FC2ben.
Remélhetőleg ezt produkálni fogja a többi játékban is,és vajon az ára kb az 5870 környékén lesz,na akkor megint csak verseny,árverseny.
Ez nekünk vásárlóknak jól jönne 5870 és 5850 kedvezőbb áron lenne kapható.
Persze lényeg a DX11nél lesz hogy ott mit produkál,mert akkor esnének csak az árak ATiéknál ha hasonló árban 40% fölényt produkálna.
[ Szerkesztve ]
AMD X4 Phenom II 960T Black Edition, Asrock FX990 Extreme 3, 8GB Corsair Vengeance 1600Mhz, Corsair TX850 V2, 1TB 7200rmp Green Edition, Shappire 6870, Aerocool X-strike, BenQ G2420HDBL
Szerintem meg az a "teszt" kb. szart sem ér ilyen formában, max durva becslés, de inkább olyan találgatás kategóriába sorolnám még ezt is, mintsem a tesztekhez.
Nem reatil GF100-at vetnek össze "szimulált" eredményekkel (vagyis hogy nem ugyan abban a gépben jár a két VGA, hanem hasonlóban).
gainwardgs
(őstag)
Ezt találtam a techarp.com oldalán:
Intel Core i5 2500K@4.5Ghz (Corsair H70+Coolink Swif2 120P), Gigabyte P67A-UD4-B3, Corsair Vengeance 4Gb 1600Mhz, OCZ Agility 3 60Gb, Corsair TX650 V2, Msi Gtx480 Twin Frozr II, Corsair 600T Special Edition White
(#3448) Bj Brooklyn válasza gainwardgs (#3447) üzenetére
Bj Brooklyn
(fanatikus tag)
Itt valami gáz van, mert én úgy tudom, hogy az NV egy GPU-s csúcs Geforce-a 384-bit-es busszal lesz szerelve!
Ha a Google a barátod, akkor a Wiki a barátnőd :)
pedig a SoC simán el kéne fusson a gépeden, max beállításokkal, mivel az még AA-t sem támogatja. Persze nem full HDben, nálam HDben megvolt a 40 fps átlag maxon 8800 GTS 512-vel, amitől nincs messze a te kártyád. Már rég nem játszottam a SoC-al, 9800GTX-emmel dunsztom nincs hogy megy, de a CoP-ot néztem( nem a benchmark ), AA nélkül 35-40 körül ingadozott kipadlózva, kivéve mikor elkaptam a memory leaket, de akkor mindegyik leesik 15-20ra. Gondolom majd felpeccselik, ha eddig nem tették.
Ezer éves a táblázat. Akkor még 512 bitről pletykáltak.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
persze tudom, csak az 2db8800gt ez meg 2db 9800gtx+. annyira sok különbség nincs köztük. nem sok értelmét látom, olyan mint a 2magos gtx275. esetleg gyűjtőknek szánják..
Megint beletrafáltál, mert a GTX295 lényegében két darab GTX275, csak az ASUS Mars a full 2xGT200.
De tényleg érdemesebb lehetne a GT200 40nm-es fattyaiból összetenni valamit.
[ Szerkesztve ]
rumkola
(PH! kedvence)
biztos volt má, d akkoris:
http://youtu.be/uu2IBhf9F4k
a GTX295 nem 2db 260?
a 2maogsGTX275-en az 1db GTX275 és egy db G92-es magot értettem, amit hellovínkor adtak ki.
Nem teljesen, pontosabban a GTX295 = 2xGTX275, a GTX260 órajelein.
A GTX295-ön is 240SP-s chipek vannak, mint a GTX275-ön, vagy akár GTX285-ön, de a memóriavezérlő csak 448 bites, mint a GTX275-ön, vagy a GTX260-on.
Az a kártya pedig érdekes, de nagyobb poén lett volna, ha egy Radeon GPU-val építik egy nyákra a G92 magot, az többet és látványosabban profitálna belőle. 
[ Szerkesztve ]
Sonja
(PH! addikt)
Lehet tudni, hogy milyen nyitóárral fognak startolni (egy kb. értéket)?! GTX360 érdekelne igazán.
SteamID/GFWL: Csokis666 | That engineer's a spy!
ezt nehéz megjósolni, de sztem 70-nél nem lesz olcsóbb a gyengébbik modell, ráadásul ráteszik a magyar kiskerek is az extra profitot
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
Methious írta a fórumokon, hogy a bemutatón 520 USD-t körvonalazott az NV az egyik kártyának. Ennyi egyelőre az összes adat az árazásról.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
zoltanz
(PH! kedvence)
Csak a gyengébbiknek látok esélyt a piacon, ha megfelelő darabszámban tudják ontani a kártyákat.
Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.
cszn
(őstag)
És ha megfelelő lesz a teljesítménye hozzá
zoltanz
(PH! kedvence)
Nézegesd meg a teszteket aztán döntsd el, valamint kizárt, hogy ki tudják szolgálni azzal a darabszámmal a vevőket...
Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.
Zin
(senior tag)
cori5 kijatja-e az 5870-et?
Powered by:S2
kijatja bzoyn!
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
rocket
(PH! kedvence)
Nincsenek partatlan teljesitmeny tesztek, amik vannak NV altal prezenteltak azokbol nem erdemes konkluziot levonni, vram kifuttatasos trukkot eloszeretettel hasznaljak, hogy nagyobb legyen a kulonbseg
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
Sonja
(PH! addikt)
75, max 80eHUF-ot (de ez már nagyon max) szánnék rá, tehát jó lenne ennél megállni.
SteamID/GFWL: Csokis666 | That engineer's a spy!
zoltanz
(PH! kedvence)
Persze, de van amiben fell vannak tüntetve a beállítások, akkorát ők sem ferdíthetnek, ha a HD 5970 -nél gyorsabb lesz megeszem a kalapomat és a kabátomat is.
Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.
előre tervezni nehéz, majd áprilisban mikor elérhető lesz megnézed mennyiért tudsz egy 5870-hez hozzájutni, és mennyi egy GTX 360
elolvasol 1-2 tesztet, összeveted az árral és eldöntöd
tegyük fel h az 5870 (akár sima, OCv. 5890) ugyanolyan teljesítményű de 15 ezerrel olcsóbb, akkor majd eldöntöd hogy a szimpátia/márkahűség, CsUDA megér-e neked ennyit(nekem biztos nem, még akkor se ha nv fan lennék, de neked lehet hogy igen )
előre megmondani ezt nehéz
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
Sonja
(PH! addikt)
GTX360-at veszek, maradjunk ennyiben. Azért lenne jó minél olcsóbban. Ha meg drága lesz, akkor veszek egy PS3-at.
SteamID/GFWL: Csokis666 | That engineer's a spy!
mindent, bármit, csak Atit nem mi?
jól van, tőlem
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
Sonja
(PH! addikt)
Dehogy. Nincs nekem egyik gyártóval se semmi bajom. Ellenben CUDA nagyon jó dolog és most nem a játékokra gondolok. Szvsz a PhysX semmit nem ér, ahogy a DirectCompute se. Persze ez magánvélemény. Mindig is azt vettem, ami a számomra jobb. Ezért is vennék PS3-at, pedig a Sony-t egyébként gyűlölöm (ennek ellenére PS2-m is volt).
SteamID/GFWL: Csokis666 | That engineer's a spy!
ImpIon
(lelkes újonc)
Hát, ha a folyékony játékélmény érdekli , akkor nem rossz a stratégiája...
Eddig az nV volt jobb a minimum fps-ek terén, és szerintem főleg ez számít a játékélmény szempontjából.
Elméletileg a konzolok is jók e téren, bár XBOX360-on már láttam szaggatást autós játékban kanyar közben...
Szóval e téren nem az AMD a menő, de ez lehet a játékok/fejlesztők hibája is.
Remélem, a PH! is kitalál valami hiteles minimum-FPS mérési módszert.
Ebben a témában nem ártana egy brainstorming-ot tartani egyik topikban...
[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
Már volt egy csomószor róla szó. Nem éri meg a befektetett erőforrást a minimum FPS kimérése, mert az esetek 99%-ában a arányosan alakulnak az értékek az átlag FPS-ekhez.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
cszn
(őstag)
De még a csúcskártya se jelent meg. Nemhogy nem jelent meg, csak pár semmitmondó akárhonnan kiragadott eredményünk van... továbbá fingunk nincs, hogy milyen konfiggal, frekvencián ment a kártya. Akkor hol van még a gyengébbik kártya meg hogy milyen a kihozatal (ami elvileg most javult)?
akkor már két frame megjelenése közötti eltelt időt kéne mérni
[ Szerkesztve ]
A szerver a kérést zavarosnak találta és nem tudja hogy hajtsa végre.
hát, őszintén szólva, az egész postot nem nagyon értem az OK, hogy a Clear Sky nem fenékig tejfel, viszont nem értem, mit értesz az egyik oldal álláspontjának látásán. a Stormrise-zal se többet, se kevesebbet nem akartam mondani annál, hogy a DX10.1 20-25% extra teljesítményt hoz (feltételezem, hogy elsősorban a gather4 miatt), és azt is leírtam, hogy valóban csak egy ilyet tudok mondani. akkor most mi melyik oldal?
#3436: azért azt emeltem ki a Borderlands-t, mert azzal relatíve sokat játszottam, és nem értem, miért hiányzik belőle a PhysX (ie. miért okozott csalódást, hogy nem volt benne). egyrészt a celshaded grafikához a particle effekteket nem tudom elképzelni, másrészt a harci jelenetek bőven elég intenzívek ahhoz, hogy sokkal nagyobb grafikai részletességet ne tudjak befogadni. replay meg nincs benne
No, emmán aligha megyen visszafele!
Hát, ha a folyékony játékélmény érdekli , akkor nem rossz a stratégiája...
Eddig az nV volt jobb a minimum fps-ek terén, és szerintem főleg ez számít a játékélmény szempontjából.
[link]
azt hittem ezen már túl vagyunk, ez tévhit 
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
zoltanz
(PH! kedvence)
Azt hallani két új jövevény lesz a GF360 és GF380 személyében márciusban.
Azért túl nagy difik nem lesznek a mostani és a végleges mérési eredmény között, lehet következtetni +10 % max.
Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.
Shufny
(őstag)
A sok R600-hoz hasonlítás után, nekem fura, hogy állandó téma a Geforce (illetve az nVidia játékos kártyáinak) temetése. Hiszen tudtommal, alapvetően a siker RV770 az R600-ra épül, tehát annak a gyümölcse, hogy az AMD átállt egy később majd kifizetődő architektúrára, ami annak megjelenésekor hátrány volt, mert kihasználatlanul maradt az előnye. Szóval, ha most a Fermi az ultimate DX11 -es architektúra, és könnyen lehet, hogy megbukik a GF100 kiaknázatlanság miatt, akkor a következő generációk ezt lekicsinyítve, tökélesítve, jelenlegi rengeteg gyártási problémáktól mentesen, sikertermékké válhatnak. Ezek után a Geforce nemhogy eltűnik, de még erősebb lesz mint volt.
Esetleg azt értem félre, hogy az RV770, az olcsó gyárthatósága és viszonylagos egyszerűsége miatt lett slágertermék, és nem azért, mert az R600 előnyei előjöttek idővel?
Eladó MEElec SP51P headset: http://href.hu/x/ebx2
cszn
(őstag)
Mondjuk a sok selejtből, ha letiltásokkal tudnak GF360-at (vagy bármi is lesz a neve) csinálni akkor az költségcsökkentésnek nekik biztos nagyon sokat számít... és persze hülyék is lennének ha nem adnák ki egyből. Úgy legyen.
Az AMD sikereihez az R600-on túl kellett az új stratégia (meg az NV-féle lustulás és átnevezősdi), de igen ... a Fermire lehet építkezni, még akkor is, ha az első generáció megbukik.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
T.Peter
(senior tag)
NVIDIA - Fermi technológiai demonstrációk
Nem tudom, hogy volt-e már, ha igen, akkor elnézést.
Shufny
(őstag)
A nagy lustulás nem tudható be a ferminek úgy egyébként, vagy egyértelműen a más szegmensekre fektetett hangsúly eredménye? Vagy azért ennyire a GF100 se volt nagy meló? Hozzátartozik a dologhoz még, hogy a Geforce temetés inkább az architektúra nyílvánosságra hozása előtt volt, mert úgy tűnt, hogy mindenre jó lesz csak DX11 -re nem, írónikus ezek után ez a "végeredmény".
Fura volt számomra, hogy olyan könnyen temetik a márkát, annak ellenére, hogy eléggé be van betonozva még mindig, és hiába megy más irányokba a cég, azért nehéz elhinni, hogy nem fontos számára ez a piac (az egy más dolog, hogy megvan nélküle is). Ezzel kapcsolatban nem tudom, hogy régebben mekkora részét tette ki a profitnak (tehát amikor igazán ment a szekér az nVidiának), akkor is sokkal kisebb volt, mint a professzionális piac?
[ Szerkesztve ]
Eladó MEElec SP51P headset: http://href.hu/x/ebx2
Jó kis demók.
A hajasról az jut eszembe, hogy bárcsak olyan hajak lennének már ma a játékokban, amilyen Nalu-nak volt a Gef6, vagy olyan, mint Luna-nak a Gef7 techdemókban (személy szerint ez nekem jobban tetszett akkoriban).
Vagy legalább 1 játék használná már a Physx-et ténylegesen fizikát számolni, rombolható környezetben az UT3 techdemo mapokon kívül.
A raytrace-nek meg egyelőre nincs értelme...
A Fermi így ránézésre egy ilyen mindent bele chipnek tűnik. A mérete az egyedüli probléma a PC-s GPU piacon.
A GF100 megjelenésével az NV még nincs kész teljesen. Nagyon fontos, hogy lehozzák a rendszert az olcsóbb szegmensekbe is. Remélhetőleg azokat is Fermivel oldják meg, mert a régi architektúra oda már kevés. Az AMD Q1-re teljesen telíti a HD 5000-re a piacot. Nem marad betöltetlen űr, míg az NV csak a felsőházban van jelen. Megfeszített tempó kell továbbra is.
A prof piac évek óta folyamatosan nő az NV-nek. A Qaudro egyértelműen fontosabb brand a GeForce-nál. Sokkal több nyereséget hoz. Persze nem nehéz a két piacot kitölteni, hiszen ugyanazok a chipek kellenek a szegmensekbe.
Érdekes lesz a GeForce DP teljesítmény. A hírek szerint NV szándékosan lekorlátozza majd, mert veszélyes lehet a Quadro és a Tesla eladásaira, ha teljes erővel dolgozik a chip. Várhatóan SM-enként 4 DP utasítás lesz engedélyezve órajelciklusonként. Ez a teljes SP teljesítmény nyolcada.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
ImpIon
(lelkes újonc)
És ez a DP negyedelés hardveres lesz, vagy BIOS, netán driver szintű?
vok=vagyok-agy
Kíváncsi vagyok hogy a GTA 4 a Stalker CoP a Crysis és a Warhead hogyan fognak futni az új csúcs Geforce-al.! (Engem csak ez a 4 érdekel ezeknek van nagy gépigénye)
AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD
Arra értettem, amikor a Radeont hasonlítottad a Radeonhoz. Ez semmi másra nem lehet releváns, csak a Radeonra nézve. Se Dx10, se Nvidia, ezért ennek sak házon belül van érteleme. + még maga a játék sem mindegy, mert tele lehet pakolni egy motort olyan megoldásaokkal, amelyik kedvez valamelyik félnek( tökmind1 melyik ), meg lehet úgy is gondolkodni, hogy melyik jó a játék szempontjából, és elsősorban az utóbbit tartom relevánsnak, mint felhasználó. Persze a fejlesztés az már nem ilyen egyszerű, ha el akarod adni a játékodat, akkor nem nézheted azt, hogy most a játéknak mi a jó, mert pénzért dolgozol, nem játékért, a játékot meg el kell adni, és ha neadjisten a többség hardvere összefossa magát alatta, és nem hajlandóak olyanra cserélni, amin jól menne, akkor megszívtad. Kivétel ha leülsz a gyártóval, és megmondod neki, hogy ez és ez neked ekkora bevétel kiesést okoz, de ha megfizeti, akkor lehet róla szó. Akkor meg a gyártó elgondolkodik, hogy ha az ő égisze alatt jön ki a gém, akkor az mennyire fogja felnyomni az eladásait, amiből megelőlegezi neked a profitot. Ez sokkal inkább arról szól, hogy ki mekkora szeletet tud elmajszolni a máséból, minthogy mi mennyire jó technológiai szemszögből. És nincs ilyen, hogy az egyik vagy a másik ilyen csak, mert mindki pénzért dolgozik, a két szép szemedért nem fog senki megtenni semmit, max egy jó nagy mokkát ragaszt alá. Se a MS, se az NV, se az ATI se semmilyen gyártó soha nem tekintett és nem is fog figyelembe venni más érdeket, mint a sajátja. Szép is lenne, ha tulaj lennék egy cégnél, aztán odajönne hozzám a vezérigazgató, hogy figyelj haver, most elvesztettünk 1 millliárd dollárt(csak mondtam egy összeget, egy ilyen esetében valszeg sokkal többről van szó), mert jófejek akartunk lenni, úgyhogy hagytuk, hogy a versenytárs technológiája fölénk kerekedjen.
Ezért kell úgy nézni a dolgokat, hogy dx10.1 nem hoz semmi extát mert...és itt kell megemlíteni, hogy alapjaiban sem olyan, mint amilyennek az agyonjáratott marketing beállítja, + az nv leszarta, mivel üzletileg ez jobban megérte nekik, ezért ugyanúgy elhalt mint a dx10. Más lenne a helyzet, ha lennének vasak, lennének játékok, és akkor megkérdezhetnéd, hogy nem lenne e jobb ez a felhasználóak? De persze hogy jobb, de akkor már megint csak 1 oldalról személed a dolgokat, mert ugyanakkor jó lenne a CUDA is, jó a physix is, stb, hiszen ha számításba veszed az egyik oldal üzleti érdekét is, akkor oda kell mellé tenni a másikat is, és megnézni, hogy merre billen a mérleg nyelve, és itt pont ez lenne a lényeg. Nem az amit a média nyom, hogy ez jó lesz ezt vedd meg, mert ez a modern, ez a technológia a másik meg fúj gyökér, hanem nem hagyod magad befolyásolni, és megnézed, hogy neked mire van szükséged, és mit tudnak nyújtani a lóvédért. Kell ez neked, megér neked ez ennyit? Ezt senkisem kérdezi, csak mondja, mert ha valamit sokszor elmondasz, az előbb utóbb belemosódik az emberek agyába.
9950es
(fanatikus tag)
Nem baj, amire átlag felhasznáólnak kellhet DP arra az 1/4 is elég, sőt.
Logikus hogy nem fogják hagyni a barkács teslat felülkerekedni. Mellesleg a DP kb egyetemeknek kell, amire meg kellhet ( FFt) arra meg bőven túlzás még 20 glflops is.
Az érdekel engem hogy ezt az eyefinity ellenpólust hogy képzelik hogy csak SLI-ben müködik , az ATI engedélyezi az 1 kártyás megoldást. Vajon az NV engedélyezi a 2 monitort 1 kártyával? 2 projektorral nem látszódna a képernyő széle és szerintem jobb is mint 3 monitor , hd ready felbontásban pedig kevesebb pixel mint 1 fullhd , hehe.
[ Szerkesztve ]
120 fps or GTFO :D
ImpIon
(lelkes újonc)
Nem esküszöm meg rá, de ha nem csak 8bit/csatornát használsz, hanem többet, akkor a különböző képfeldolgozási eljárásokhoz is kellhet a DP.
[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
Shufny
(őstag)
"But a few poor hackers in Eastern Europe are going to be seriously bummed, and this does mean the Radeon HD 5870 will be substantially faster than any GeForce card at double-precision math, at least in terms of peak rates." 
[forrás]
(vannak tippek is órajelekről)
[ Szerkesztve ]
Eladó MEElec SP51P headset: http://href.hu/x/ebx2
9950es
(fanatikus tag)
Még ígyis gyorsabb lesz mint egy 12 core x86 , szóval fair . Inkább a port a lényeg.
120 fps or GTFO :D
Norbi46
(tag)
Milyen csatolású lessz az új NV kari?
Asus P5Q Deluxe; Intel Q 9550 (Hyper 212 Plus); 2x2 Gb Corsair Dominator 1066 Mhz DDR2; Geforce GTX 275; Corsair TX 650
P.H.
(senior tag)
Az nV ilyen irányú stratégiájáról mit lehet tudni manapság? Terveznek alacsony fogyasztású*, pl. 64-96(-128) CUDA-core, GPGPU-ra »kihegyezett« termékeket piacra dobni? Arra gondolok, amelyekben a tesszellálás vagy egyéb fix finkciós egységek nem szerepelnek, viszont GPGPU-ra (CUDA vagy OpenCL) ki vannak hegyezve, tudásban a nagyokhoz méltóan, azaz ECC-vel, stb. A megfelelő árazás mellett persze.
Pro: a CUDA és Quadro 'otthoni' használatának elterjesztéséhez és a jövőbeli kis diszkrét kártyák létezésének indoklásához ez lenne a reális út (ha jól gondolom, hogy ugyanarra a feladatra a CUDA és OpenCL közül az előbbire épített megvalósítások gyorsabbak nV-viszonylatban, viszont kérdés, hogy mennyivel és ez mesterségesen/software-szinten mennyire tudatos... ha így van)
Kontra: ehhez talán kellene egy kisebb csíkszélességre váltás (ahogy ráférne magára a Fermire is)
Álmodok?
* alacsony fogyasztású = 75W alatt
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
nagyon úgy tűnik az új architektúra, hogy kényelmesen skálázható lesz 25%-ra, 50%-ra és 75%-ra...
#3487: már értem, hogy miért nem értjük egymást én az egésznek a műszaki oldaláról beszéltem. fogalmazok akkor úgy, hogy a Stormrise azt mutatja, hogy van ennyi potenciál a DX10.1-ben, és mindenki más lesz**ta, hogy ezzel a lehetőséggel éljen. ezért a DX10.1 csak egy beteljesítetlen ígéret, és most már nyilván az is marad.
No, emmán aligha megyen visszafele!
Az NV mostanában nem beszél a távolabbi terveiről. Csak a GF100-ra vonatkozó adatok használhatóak. Nem tudni, hogy hova mit terveznek. Szerintem a Tesla, Quadro és GeFroce vonalat közel azonos chipekkel szeretnék lefedni, próbálják majd a lapkákat mind a három vonalon versenyeztetni. Ebből az is következik, hogy mindegyik vonalon tud majd olyat a chip, amire gyakorlatilag nincs szükség.
OpenCL alatt kérdéses a sebesség. Igazából a Radeon HD 5000-nek fekszik ez a terep. Az egész az optimalizáláson függ. Ha megfelelően optimalizálnak Radeonra, akkor a Cypress könnyedén le tudja hagyni a GF100-at a GPGPU programokban. Ha nem jó az optimalizáció, akkor a Cypress többnyire kihasználatlan lesz és becsúszik a sebessége a GF100 alá.
Készül a TSMC 28 nm-es eljárása. Ha minden jól megy, akkor jövő év elején megejthető a csíkszélesség váltás. Aztán lehet, hogy megint 40 nm-es sztori lesz belőle, szívni fognak a tajvaniak. Az AMD is elsősorban a TSMC-re támaszkodna, de most már benntartja a tűzben a GF 28 nm-es gyártósorait is. A kettő közül az egyik csak jó lesz.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
P.H.
(senior tag)
Thx.
Igazából a Radeon-ra nem vagyok (egyelőre) kíváncsi ebben a megközelítésben, inkább a GT200 és a Fermi vonal viszonyára. A Fermi GPGPU-orientált és most az nV is, tehát érdekük lehet ezt a vonalat terjeszteni a kisebb kategóriákban is. Erre szvsz megfelelő lenne egy olyan szinten 'herélt' Fermi-származék, ami csak CUDA-ra van kihegyezve (játékok akár teljesen mellőzve, viszont az adatkezelés/ECC vagy L2 teljesen működik), consumer kategóriákba. Erre gondoltam, hogy ehhez az alacsony fogyasztáshoz akár kisebb csíkszélesség is kellhet, annyira kihegyezett a mostani Fermi. Ebben benne van az is, hogy ebben a szegmensben is csinál(hatná)nak két külön brand-et.
Igazán kíváncsi lennék viszont az nV OpenCL-megoldásaira, mekkora komolysággal kezelik? Vagy az is CUDA-n mögé szorul (esetleg CUDA-n alapul)? (Ez mondjuk az Apple miatt érdekes )
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
Szerintem ilyen csonkolás nem lesz. Az ECC biztos csak Tesla és Quadro fícsőr marad. Az L2 cache az eredeti elképzelés szerint írható/olvasható GeForce-on, persze nem biztos, hogy így marad.
A CUDA-t komolyabban kezelik, de az OpenCL-t sem hanyagolják el. Egyébként a CUDA-n keresztül működik. Amivel kicsit mostohán bánnak az a DirectCompute, de valszeg ez megváltozik, amikor lesz hozzá teljes funkcionalitású hardver.
ALONSO11: A HD 4890 árán lesz. +/-5k (de inkább plusz ). Egyébként nem úgy tűnik, hogy januárban megjelenik. A HD 5400/5500 körül lesz a debut, az úgy február közepe. Talán az AVP startra játszanak, hogy tartsanak egy kis marketinges konferenciát.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
ALONSO11
(senior tag)
Szia!
ABU van valami friss hír vagy pletyka a HD 5830ról amit meg tudsz osztani velünk???
A 240dollár forintra átszámítva mit jelent??
Szerinted árban hol helyezkedhet el??? 
Soha többé nv-t!!!
P.H.
(senior tag)
Értem.
A CUDA fejlődéséről és jövőbeli terveiről hol lehet információkat szerezni?
Nem vagyok benne hétköznapi szinten, a 3.0 is hirtelen az ölembe hullt.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
"Erre szvsz megfelelő lenne egy olyan szinten 'herélt' Fermi-származék, ami csak CUDA-ra van kihegyezve (játékok akár teljesen mellőzve, viszont az adatkezelés/ECC vagy L2 teljesen működik), consumer kategóriákba. Erre gondoltam, hogy ehhez az alacsony fogyasztáshoz akár kisebb csíkszélesség is kellhet, annyira kihegyezett a mostani Fermi. Ebben benne van az is, hogy ebben a szegmensben is csinál(hatná)nak két külön brand-et."
Szvsz ha csinálnak is majd ilyet akkor annak Quadro (vagy valami hasonló) lesz a neve, és az ára is ennek megfelelően fog alakulni.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
P.H.
(senior tag)
A név nem érdekes, viszont a gamer piactól nagyon elkülönülő út előbb-utóbb alternatív chip-et is kell eredményezzen, mondjuk a CUDA miatt.
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
Érdekes az. Főleg ha amiatt drágább vagy olcsóbb valami.
Ki venne meg most több tízezerért desktop-ra (nem workstation!) egy olyan VGA-t amivel nem lehet jácccani? Milyen és hány CUDA-s általános alkalmazás van ami miatt megérné egy ilyen beszerzése?
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
P.H.
(senior tag)
Az OpenCL-t és a DirectCompute-t nem a workstation-ok kiváltságának tervezték, hanem desktop-ra. Gondolod, a CUDA nem ebbe az irányba lép? Vagy az egész GPGPU-vonal?
Azért az AMD APU-ja sem marad(hat skálázható) versenytárs nélkül rövid távon.
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
Valóban nem viszont ezek nyitott szabványok még a CUDA zárt. Szvsz dekstop-on inkább az OpenCL és a DirectCompute lesz majd a befutó. Az utóbbi talán az MS miatt is.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
9950es
(fanatikus tag)
faszság a 3 monitor, íme a bizonyíték:
-kalibrációs szoftver 2 projektorhoz
[link]
...beszarábia
120 fps or GTFO :D
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Bj Brooklyn
(fanatikus tag)
Talán itt kellene érdeklődnöd, és nem a konkurens topikban!
Ha a Google a barátod, akkor a Wiki a barátnőd :)
P.H.
(senior tag)
Egyetlen dolog, a teljesítménye miatt lehet a CUDA nyerő. És ha "A CUDA-t komolyabban kezelik, de az OpenCL-t sem hanyagolják el. Egyébként a CUDA-n keresztül működik.", akkor nV kártyákon a CUDA lesz a gyorsabb, pl. a köztesréteg elmaradása által.
Kérdés az, hogy mennyivel lesz gyorsabb (ugyanazon feladatban saját OpenCL-es és még inkább mások megoldásaihoz képest). Ha meggyőzően (hiszen erre hegyezték ki a Fermi-architektúrát), akkor még el lesz egy darabig. Főleg, ha olcsó kártyákkal meg lenne támogatva
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
9950es
(fanatikus tag)
új hsz-t akartam, egyébként rohadt drága ez az autokalibrációs progi, és ha nézitek ott egy webkamera középen amit használ !
Az nV-nek muszáj lesz a megoldásába valami ilyesmit integrálnia kül9nben 3d-től agyérgörcsöt kapnak a kísérleti egerek : )) Márpedig most 3 projektorral demózták a 3d sorroundot.
120 fps or GTFO :D
Lehet hogy teljesítményben a topon van (vagy lenne) de az ilyen szabványok befutójánál a legtöbb esetben nem ez a döntő. Jópár példa volt már erre (sajnos). Minden azon fog múlni hogy kik fognak majd a CUDA mögé állni. Ahogy elnézem most a piacot annyira nem lesznek túl sokan.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
9950es
(fanatikus tag)
Állítólag quadro kártyákban gyárilag van edge blending projektorokhoz... Basszus, ha ezt behozza az nV konzumer szintre akkor 1 vásárlójuk má tuti van .
120 fps or GTFO :D
P.H.
(senior tag)
Mondám: "el lesznek"
Manapság biztosan nem, hisz nem számít, hogy egy video-t 6 vagy 7 perc alatt kódol át egy program. Viszont tudod Te is, milyen hamar lakja be a lehetőségeit a software- piac
Igen, CUDA van már régóta. Viszont megbízható hardware most jött el hozzá. Ilyen megbízhatósággal ellátott hardware-t jelenleg nem ad senki; az nV adhatna alsóbb kategóriában is. Meglepő lenne, ha ezt nem játszanák meg.
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
"Ilyen megbízhatóssággal ellátott hardware-t jelenleg nem ad senki..."
Szerintem pont ez most az nV legnagyobb baja.
"...az nV adhatna alsóbb kategóriában is. Meglepő lenne, ha ezt nem játszanák meg."
Az eddig látott stratégiákból azt gondolom, hogy inkább azt fogják mondani, hogy akinek annyira kell az fizesse meg.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
P.H.
(senior tag)
"Szerintem pont ez most az nV legnagyobb baja. "
Tudom. Jelenleg
"Az eddig látott stratégiákból azt gondolom, hogy inkább azt fogják mondani, hogy akinek annyira kell az fizesse meg."
Jogos és "ehhez talán kellene egy kisebb csíkszélességre váltás". De van tapasztalatuk abban, hogy hogyan kell eladni a hétköznapi embereknek a megoldásaikat úgy, hogy nyereséges legyen. Miért ne lenne igaz ez a GPGPU-megközelítésben is? Ne legyen igazam, de 2011-ben (vagy már idén is) ezzel sok mindet el lehet majd adni.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
"De van tapasztalatuk abban, hogy hogyan kell eladni a hétköznapi embereknek a megoldásaikat úgy, hogy nyereséges legyen. Miért ne lenne igaz ez a GPGPU-megközelítésben is? Ne legyen igazam, de 2011-ben (vagy már idén is) ezzel sok mindet el lehet majd adni."
Az lehet de most azon kell(ene) dolgozzanak, hogy a nagyobb fejlesztőket a CUDA irányába tereljék mert ha nem lesz olyan úgynevezett "killer application amivel le tudják majd tolni a fogyasztók torkán, hogy márpedig erre a GPGPU-ra neked "szükséged van", ezért vedd meg"() a CUDA-s kártyát akkor nem sok felhasználónak fog kelleni desktop-ra egy ilyen "CUDA only" kártya.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
P.H.
(senior tag)
Nem biztos. Az OpenCL vagy a DirectCompute kihasználása se feltétlenül "killer application"-okon fog múlni, inkább azon, hogy a hétköznapi alkalmazások (pl. tömörítők, képkezelők, stb. akár on-the-fly) milyen szinten fogják kihasználni a GPU-t.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies
rocket
(PH! kedvence)
Uhh ez azert durva altalanositas, nem is ertem, hogy engedhetnek meg ilyet egy hardver oldalon.
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
DP szempontjából nem, mert az mindenképp 500 GFLOPS a Cypress-en. Itt nincs szuperskalár végrehajtás. Az NV meg visszafogta a rendszert 200 GFLOPS alá.
rocket (#3519): Ja értem ... ez esetben igaz az állításod.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
rocket
(PH! kedvence)
Erre ertettem amit irtam "But a few poor hackers in Eastern Europe are going to be seriously bummed" , ezert is raktam OFF-ba, de valoban felreertheto volt amit irtam
Hallottam par napja a 1/4-es DP teljesitmenyrol GF vonalon, valoszinuleg ezzel azt akarjak elerni, hogy akinek szuksege van erre, a joval dragabb Tesla vonalon nezelodjon.
Ahoz kepest azt igergettek, hogy egy Folding monster lesz a GF100, most akkor ezt kilehet huzni
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
ImpIon
(lelkes újonc)
Milyen progiknak van szükségük DP-re?
( Nekem csak sejtéseim vannak. 
)
[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
Nekem olyan sejtésem van, hogy eddig egyetlen játék sem használja(/hatta), és ezután is esetleg olyan helyen fordulhat majd elő, hogy pl. Crysis 2 DX11-VeryHigh, mikor már nem tudnak/akarnak értelmesebb dolgot kitalálni, de azért be akarnak dobni valamit, nehogy maradjon fölös erőforrás a hardware-ben, amit nem aknáznak ki, még ha gyakorlatilag alig lesz is különbség a végeredményben.
Egyéb helyeken pedig lehet még haszna, otthon használható GPGPU programokban is jól jöhet. Ha már úgy is sokkal gyorsabb a GPU, mint a CPU, akkor miért is ne bánhatnánk pazarlóan ezzel. Főleg igaz lenne ez, ha a Geforce-ok sem lennének visszafogva DP-ben, és fele sebességen mennének.
ImpIon
(lelkes újonc)
Úgy értettem, hogy miylen GPGPU/egyéb feladatok elvégzésére kell a DP.
Bár, ha játékban kell valamire, az is érdekel.
[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
Ez csak a számítások pontossága. Ugyan az, mint mint mikor papíron számolsz, és eldöntöd, hogy hány jegy pontosságig fogod kiírni a rész-, és végeredményeket. A számítási modelltől is függ, hogy ez meddig növeli a téyleges pontosságot, és hol megy át álpontosságba.
Pl. ha azt mondod, hogy valamit nem 56km-esre, hanem pontosan 56000003 mm hosszúra kell építeni, és fontos, hogy épp 3mm-el legyen hosszabb a kerek 56km-től, nos, az álpontosság.
Ha viszont pontos eredményekre van szükséged, amihez kellően megbízható és pontos bemenő adataid vannak, valamint kellően komplex modellel dolgozol, ami ebből fakadóan regeteg egymást követő részletszámítást eredményez, akkor jól jöhet a 64 bites pontosság.
Grafikában nem vagyok otthon, de szerintem amíg nem növelik a 32 bpp értéket, addig kár lenne a maitól pontosabban számolni az árnyalásokat. Bár DisplayPorton átmegy már színcsatornánként 10 bit, és egyre több monitor dolgozik 10 bites vezérlőpanellel, de én nem futottam még bele olyanban, hogy készülne valami új szabvány e tekintetben, főleg nem olyan, ami a játékokat is érinti, azok amúgy is le vannak maradva színkezelés terén, még a HDR sem túl öreg, pedig mai szemmel nevetséges, hogy meddig kellett rá várni.
Talán videókodoláskor/dekódoláskor sem árt a túlpontosság, mikor eltérő kódolási szabványok közt konvertálnak. (Pl. NTSC és PAL DVD-k közt, SD anyagokat szórnak HDTV-re, Blu-Ray-t masterelnek miután AdobeRGB-ben renderelték a CGI-t, vagy akár PC-n nézel bármiféle filmet, stb.)
Hirtelen ennyi jutott eszembe.
Az meg, hogy ki mire vágyik a maga szakterületén, az már egyéni szociális problémák és elmebajok kategória. Ha valakinek jól esik 100 jegy pontosságig kiszámolni valamit, hogy utána 4 jegyre kerekítsen, vagy ne adj isten hogy ez alapján válasszon egy táblázatból 4 szabványos érték közül, az is szíve dolga.
[ Szerkesztve ]
Ricco_hun
(senior tag)
Vigyázz! Ezért én a múltkor már megkaptam a magamét (amiért szóltam). De látom még mindig nem fedezte fel, hogy van AMD/ATi találgatós topik is. Talán ha Abu nem rögtön válaszolna neki, hanem belinkelné a másik találgatós topikot, hogy " légyszives ezt oda".
A nyúl ugrik, a pók mászik, de a teve köp; A vészrendszer nneem működik!; ...ráadásul életveszélyes hazugság. Életveszélyes, mert veszélyes az életre.
Bj Brooklyn
(fanatikus tag)
Nem zaklatna. Mindennek meg van a maga helye és engem az idegesít, ha valaki lusta használni a keresőt, vagy türelmetlen kivárni a választ és ezért egy "jól pörgő" topikba "robdít"! ( Bár ez egyéni szoc. problem. én csak segíteni akartam a magam nyers stílusán. )
Ha a Google a barátod, akkor a Wiki a barátnőd :)
9950es
(fanatikus tag)
FFt-hez kell DP de ott is van egy workaround amivel a kétszer olcsóbb SP is használható és ezáltal megkerülhető a DP és nyersz egy csomó sebességet , játékban meg nem fog feltűnni.
120 fps or GTFO :D
Rambus Wins Crucial Decision in Nvidia Chip Battle Over Imports
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Zeratul
(őstag)
Akasztott embert az ág is húzza...
Mikoron a hegyek újra megremegnek, morajló hangjától a PHE seregnek... A francia tankok nem szarok, másképpen jók...
Igazából a DP a DX11-ben követelmény, de nem hiszem, hogy sokan fogják használni. Amúgy a fejlesztő dönthet, hogy SP vagy DP számítást alkalmaznak. A játékokban többnyire SP-t fognak.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
404 : Resource Not Found
Ja, én a hsz beküldése után ~1 órán belül is azt kaptam már, és a főoldalon sem találtam ezt az elvileg mai hírt. (Elolvastam helyette a Cameron-ról szóló cikket )
Mackósajt
(senior tag)
thnx!
Other companies named in the Rambus complaint include Asustek Computer, Asus Computer International, BFG Technologies, Biostar Microtech and Biostar Microtech International, Diablotek, EVGA Corp., G.B.T. , Giga-Byte Technology, Hewlett-Packard, MSI Computer, Micro-Star International, Palit Multimedia, Palit Microsystems, Pine Technology Holdings and Sparkle Computer.
jó kis paláver lehetett
thnx!
Other companies named in the Rambus complaint include Asustek Computer, Asus Computer International, BFG Technologies, Biostar Microtech and Biostar Microtech International, Diablotek, EVGA Corp., G.B.T. , Giga-Byte Technology, Hewlett-Packard, MSI Computer, Micro-Star International, Palit Multimedia, Palit Microsystems, Pine Technology Holdings and Sparkle Computer.
jó kis paláver lehetett
Valahogy olyan érzésem volt, mint ha ezt a cikket Bundás írta volna.
De poén: "Lehetetlen, de bizonyosan megcsinálják."
Nem értem miért kell duplafermivel hülyíteni a népet. Ebből max az lesz, hogy néhányan azért nem vesznek 5970-et, mert erre várnak, de ez egyrészt amúgy is szűk réteg kis százaléka lesz, és házon belül is igaz lehet, hogy azért nem áll sorba valaki 2db GF100-ért, mert várja az egynyákon kétmagos szörnyet.
Szerintem a legjobb lenne, ha összecsomagolnának két referencia kártyát, mint "SLI edition", a gyártók még megfűszereznék azzal is, hogy ráhazudják a dobozra, hogy együtt tesztelték őket (mint a dual channel memória csomagoknál szokás). Persze kiegsézítve egy nagy sárga felirattal keresztbe a dobozon, hogy: "SLI certified motherboards ONLY." 
[ Szerkesztve ]
Nekem tetszik, jól megszerkesztett, alaposan átgondolt és szakmai cikk
tényleg a nyelvezete elég közel áll hozzám, lehet hogy az egyik tanítványom
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
ez logikus.
512 -> megy GPGPUnak
448nál viszont nagy a szórás a hőtermelés és VID szerint, tehát az alacsonyabb VIDes darabok közül pár lehet befér kettesével a 300ba, úgy meg mehet GX2nek. bár áprilisban még nem hinném
The first rule of tautology club is the first rule of tautology club.
bakker miért küldte el megint 2x? 
Lehet azért jönne ilyen hamar a 2 gpu-s verzió mert annyi a selejt gpu van amiből 2 gpu-s kártyát lehet építeni mint állat.
i'm out
Szerintem 2 GPU-s változat max az A4-es verzióból jöhet. De én elég kevés esélyt látok rá, hogy lesz 2GPU-s Fermi. Maximum olyan lesz, mint az Asus Mars.
PC-STYLE.hu
Ribi
(PH! addikt)
A4-es verzió lehet itt a kártya méretét is jelöli majd
Forrás: Fudzilla
Ennyit erről.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
ha 15-20%-ot csökkentesz az órajelen, akkor minden bizonnyal jóval kevesebb feszültség is elég lesz neki, és akkor esetleg mehet a dupla GPU-s cucc...
No, emmán aligha megyen visszafele!
Esetleg 448 Cuda Core-ral. De mindenképp kell az A4-s verzió szvsz.
PC-STYLE.hu
Én sem hiszek a gyakorlati megvalósításában, de elméletileg azért nem lehetetlen. A Teslát 225W alatt tudták tartani, és RAM-okból elég össz-vissz annyi, mint ami egy Teslán van. Itt csökkenthetik az órajelet, és a feszültséget is, az AMD duplachipese is herélt verziókból legózik. Megbolondíthatják a cuccot valami hardwares VRM vezérléssel, ami visszafogja a csúcsokat, mint a Cypressnél is tették. Ezzel együtt már nem lehetetlen becentizni 300W-ba, még ha összességében veszélyesen jön is ki 0-ra a forgalmazása.
ImpIon
(lelkes újonc)
Én azt nem tartom reálisnak, hogy megéri csinálni ilyen karit. Még ha alacsonyabb fesszel jobb teljesítmény/fogyasztás mutató érhető is el, akkor sem hiszem, hogy sokkal gyorsabb lesz az egy GPU-s változatnál, feltéve, ha igazak a 280-300W-ról szóló pletyik, és azonos stepping-re épül majd a két GPU kari.
vok=vagyok-agy
Pug
(őstag)
Itt nem az a kérdés, hogy megéri-e vagy sem. Hanem a presztizs...
Mondjuk számomra ez az amiből az Nv-nek már nem sok maradt
"aki régóta foglalkozik számítógép karbantartással, az pontosan tudja, hogy az első számú szabály: a user hazudik. (az eseménynapló meg nem.)" by moonman
Full 3D performance mode: varies - worst case TDP 236W for GTX 280
[link]
a GTX 285 viszont már csak 183 W!! lett is GTX 295!
nos mennyit várunk a fermire, mekkora TDP-t? sztem az több lesz, kicsivel a gtx 280 felett, mondjuk 260W, de az is lehet h kevesebb
szal ebből azt akarom kihozni, hogy nem elképzelhetetlen, sőt
ugyanezt mondtam a GT200 topicban és le is hurrogtak engem hogy lehetetlen lesz a dual GT200, mondanom se kell az idő engem igazol, mint mindig
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
Gyorsabb lehet, főleg ha alkotnak valami nagyot a driver terén, és nem AFR-el osztják meg a feladatokat, hanem a 4 tömb helyett 8-ra osztják le a cuccot. (Ez az elképzelés gbors meglátása alapján, valahonnan korábbról...) Elvégre ha jól rémlik, a DX11 is ígért valami újítást a multiGPU-k terén, lehet hogy itt sikerül kiaknázni.
És nem az egy GPU-s csúcskártya 180%át kell elérniük, hanem az 5970+5;20%-ot (alkalmazások függvényében mindenhol legyen legalább egy hajszállal gyorsabb, de minimum egál, és néhol azért domborítson fölé valami kézzel foghatóbbat is).
Pl. ha 70%-os gyakorlati teljesítményre herélnek, és 80%-os SLI hatásfokot feltételezünk, akkor 2x70x0.8=112%. (És ez a fogyasztásra még nagyobb mértékben igaz lehet, mert a fesszel négyzetesen aránylik a fogyasztás, nem lineárisan, így belőhető a 300W) Ez átlagos fölény a leggyorsabb Fermihez mérve, de ha 1 Fermi ~20%-al gyorsabb egy Cypressnél, már megéri két herélt Cypress helyett (mert az 5970 sem 2 teljes értékű 5870, szintén a fogyasztás miatt). Ha ehhez mérve árazzák (ez már neccesebb, de legalább megfelelnek a kissé hibás chipek is), már jó lehet, de erőfitogtatásnak mindenképp elmegy.
És persze itt is bennmarad a házi tuning lehetősége, ami többet remél, mint az 5890-en, hisz itt méginkább visszafogott chipeket kapsz, a PCI-E tápábelt pedig nem vágja meg minden táp, átmegy azon több is, mint a szabvány engedi. Na persze ilyenkor már szinte kötelező felvizezni a kártyát, de ha kell, a tiéd lehet a leggyorsabb VGA. (És már az 5850-re is megéri vizet tenni ha húzni akarod, mert forró lesz, és leszabályoz a kártya.)
[ Szerkesztve ]
ImpIon
(lelkes újonc)
Nagy szégyen lenne az AMD-nek, ha azonos fogyasztás (~300W) mellett 2db GPGPU megverné, vagy akár elérné a 2db dx11-re kiélezett célhardvert...
[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
Nem az a baj, hogy nem lehet megcsinálni a dupla Fermit, hanem az, hogy megéri-e. Az NV a GT200 esetében sem tervezett volna dupla GPU-s megoldást, nyilván most is az anyagi szempontok szerint fejlesztettek. Már rájöttek, hogy egy Fermi kevés két Cypress ellen, de egy dupla kártyához sok szempontot kell figyelembe venni. Ami ellene szól az az idő. Reálisan gondolkodva az NV is tudja, hogy ez a kör elment. Még egy erős Fermi mellett is ott az időbeli hátrány, érdemes inkább a következő generációra építeni.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Nem tudom mi az arra fejlesztett cél hardver, az ami megjelenik a szoftverrel egyidőben, vagy az amit a szoftver meglétekor még nagyban fejlesztenek?
Node itt a kettő teljesítményét akkor lenne fair hasonlítani ha együtt adnák ki, erről szó sincs.
Itt a mi zsebünkkel játszanak csak, ők meg jót röhögnek.
r1E3S3E7T
(őstag)
Nem tudom mióta követed a topicot, de Abu85 nem olyan régen "Ultimate DX11 Hardware"-nek nevezte a Fermit, ennyit a kihegyezésről
/,,/ ...:-:... METALLICA ...:-:... /,,/ :-: Rise Up! Rise Up! RESURRECTION! :-:
ImpIon
(lelkes újonc)
Azt értettem a kiélezett alatt, hogy GPGPU feladatokra sokkal kevésbé alkalmas.
Már írta valaki itt a fórumon, és én is így látom, hogy ha az nV meg tudja oldani (majd a tesztekből kiderül), hogy a GPU és GPGPU feladatokat egy chip látja el, mégpedig megfelelő hatékonysággal, akkor megkérdőjelezhető az R600 tovább csiszolgatásának létjogosultsága.
Még, ha nagyobb is lenne így a chip, ennek felára bejöhetne a workstation/HPC eladásokból, feltéve, hogy az AMD tudna megfeleően csápolni a fejlesztőknél, rendszerépítőknél.
Persze, lehet, hogy az AMD azért nem erőlteti ezt mostanában, mert sokkal nagyonn durranásra készül GPGPU+x86, és tudja, hogy ez ellen csak az intel fog tudni hatékony versenytársat állítani (Larrabee).
[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
9950es
(fanatikus tag)
Persze, lehet, hogy az AMD azért nem erőlteti ezt mostanában, mert sokkal nagyonn durranásra készül GPGPU+x86, és tudja, hogy ez ellen csak az intel fog tudni hatékony versenytársat állítani (Larrabee).
Az érdekes lenne hogyha valami konkurrens terhelést tudna a chip , hogy egyidejüleg grafika plusz gpgpu : )) Biztos tud is, CUDAval.
120 fps or GTFO :D
r1E3S3E7T
(őstag)
Hadd idézzek tőled: "Nagy szégyen lenne az AMD-nek, ha azonos fogyasztás (~300W) mellett 2db GPGPU megverné, vagy akár elérné a 2db dx11-re kiélezett célhardvert... "
Itt azt mondod, hogy gáz lenne ha 2 Fermi odapörkölne 2 Cypressnek, mert a Cypress bizony DX11 meg mustároskolbász, amíg a Fermi csak GPGPU feladatokban jeleskedhet. Erre írtam, hogy a Fermit Abu "Ultimate DX11 Hardware" címmel illette, holott te a Cypressről mondtad ugyanezt .
[ Szerkesztve ]
/,,/ ...:-:... METALLICA ...:-:... /,,/ :-: Rise Up! Rise Up! RESURRECTION! :-:
Pug
(őstag)
Te azért sok LoL-ságot össze tudsz hordani.....
"aki régóta foglalkozik számítógép karbantartással, az pontosan tudja, hogy az első számú szabály: a user hazudik. (az eseménynapló meg nem.)" by moonman
nyilván nem lesz rentábilis, de az nVidiának kiemelten fontos a Top E-penis Award, úgyhogy limitált példányszámban érdemes lehet megcsinálni.
és szerintem sokkal gyorsabb lesz, ha 20%-kal lesznek kisebbek az órajelek, akkor kb. annyival, mint az 5970 az 5870-nél. persze, ha a CPU+mem+PCI-E bírja.
a fogyasztás így is kérdés - de ha hasonlóan kevesebbet eszik a TDP-jéhez képest, mint a GTX200-asok, akkor egyáltalán nem lesz impossible...
#3549:
mondanom se kell az idő engem igazol, mint mindig
Mint pl. a 4000 SP-vel szerelt Cypress kapcsán?
#3552: szerintem most azokon a lehetséges eseteken dolgoznak a rövid pórázon tartott fejlesztő partnerekkel, ahol elég lesz az egy Fermi a 2 Cypress ellen
[ Szerkesztve ]
No, emmán aligha megyen visszafele!
Bici
(PH! kedvence)
Szerintem úgy értette, hogy x86 utasításkészlettel ellátott GPU, mint amilyen a Larrabee is lesz. Más kérdés, hogy ez nem mostanában reális...
(#3557) r1E3S3E7T: Én is hasonlóan gondolom, mert annak idején azt mondta mindenki, hogy az evergreen család mekkora királyság lesz DX11-re, cserébe nem para, ha GPGPU téren nem villog. Erre az nV meg előjön egy olyannal, ami még DX11-ebb, és még GPGPU téren is brutális. Legalábbis a hírek szerint.
Szóval érted. Ha meg lehet csinálni egyben a kettőt, akkor az AMD féle "csak egyikben vagyok jó, de abban sem annyira" megoldás nem biztos, hogy nyerő...
Persze, ez még csak találgatás, mert tudtommal senki sem tudja biztosra a Fermi teljesítményét, fogyazstását, de még a pontos magméretét sem, vagy lemaradtam valamiről?
És akkor még nem esett szó a gyártási költségekről, ami lazán jelentheti az AMD stratégiájának helyességét. Majd a tesztek (és a fejlesztők) eldöntik.
[ Szerkesztve ]
És arról sem esett szó, hogy az AMD chipje már rég kint van, a Fermi pedig csak jövöget, de olyan időtávon belül, amivel a Fermi követi a Cypresst, megint jöhet valami AMD chip...
Szerintem a teljesítmény nagyjából sejthető, a fogyasztást viszont enyhén túlbecslik.
[ Szerkesztve ]
9950es
(fanatikus tag)
Persze hogy nem mivel alapjaiban a GPU masszivan parallel , a ziksznyócvanhat meg masszívan nem. A jövő az előbbi, a múlt az utóbbi, hiába igyekezett összemosni az intel a 2 architektúrát, nem eredményezett mást csak kavarást ( jól meg is kavartak néhányótokat).
Érthető hogy az nV is rögtön hárít ha x86 kerül szóba , rosszat tenne az image-üknek ...
120 fps or GTFO :D
Zeratul
(őstag)
Kompatibilitás nagy úr. Cellnek rég le kellett volna alázni az X86-t, mégse tette. A fermi meg Cellhez képest igen csak butácska.
Mikoron a hegyek újra megremegnek, morajló hangjától a PHE seregnek... A francia tankok nem szarok, másképpen jók...
cszn
(őstag)
Amíg nem passzírozták ki az összes pénzt az aktuális rendszerből, addig hiába lenne bármilyen egyszerű vagy célszerű átállni egy jobbra, nem fog menni... 
ImpIon
(lelkes újonc)
Ezt kifejtenéd bővebben?
vok=vagyok-agy
Amit mondasz, az is átfogó nagy igazság, viszont ebben a kérdésben az Itanium64 esete is Zeratul #3563-as elvét igazolja. Azóta véletlen sem veszek AMD CPU-t, hogy kihozták az x86_64-et.
Miért lenne nekünk jó az Itanium? Most kezd az ipar barátkozni a valódi többszálúsággal. Üzletileg az Itanium teljesen életképtelen még x86-64 nélkül is. Egy szoftvert kis pénzből rekodsebességgel kell kihozni, ez az Itaniumnál nem menne, mert erősen kiegészül a kódolás, fordítás, debug és teszt futószalag.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
r1E3S3E7T
(őstag)
Egyébként mi konkrétan a bajod az x86-64 utasításkészlettel? Nem kellett komplett rendszert cserélni (ez MS, intelnek előny volt mindenképp, nekünk hátrányt nem jelentett) viszont elhozta a 64bit sajátosságait, 4+gb ram címezhetőségét és néhány esetben gyorsabbak is a 64bit-re írt progik (ezeken kívül még vagy 5000 dolgot ami nem is jut eszembe meg nem is értem őket ).
*Most azt mondod, hogy P4-ed volt A64 helyett 
**P4 valamelyik szériájától az intel is beépítette, mégis mi a különbség abban hogy az intel copy-paste EM64T utasításkészletét vagy az AMD eredetijét veszed meg? (most a prociteljesítményt hagyjuk figyelmen kívül)
[ Szerkesztve ]
/,,/ ...:-:... METALLICA ...:-:... /,,/ :-: Rise Up! Rise Up! RESURRECTION! :-:
Ha nem is Itanium de valami kéne, mert az x86 már nagyon öreg. Egy Cell-t szívesen látnék a gépemben, csak szerintem a windoof nem látná szívesen...
(#3568) r1E3S3E7T: Az a baj vele, hogy lehetne helyette sokkal jobb.
(#3563) Zeratul : A Cell sokkal butább mint az X86 procik. De sokkal gyorsabb is
[ Szerkesztve ]
Egyébként, az MS miért nem fejlesz Cell procira is? Meglátásom szerint, nekik érné meg a legjobban ha többféle platformra lenne elérhető az op.rendszerük, vagy nem?
[ Szerkesztve ]
"Az igazi érték az nem is a szépség, meg nem az intelligencia, nem a humorérzék, nem az hogy milyen a kocsid, vagy az hogy mi a neved, hanem ha te kerülsz szóba azt mondják egy korrekt gyerek."
Mert a Cell a PS3ban van, nekik meg ott a kexbox.
Max. az ARM jöhet szóba az MS-nél. Arra lennének eladások, és a piac is hatalmas lesz.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Így már tiszta sor. Nem jó ez a piac így, hogy van a Windows és arra vannak a legjobb játékok. Meg hát nem csak a játékok, de sokaknak a PC = Windows. Nem jó ez így valahogy... Túl nagy a beleszólásuk, hogy milyen fejlesztéseknek engednek teret.
[ Szerkesztve ]
"Az igazi érték az nem is a szépség, meg nem az intelligencia, nem a humorérzék, nem az hogy milyen a kocsid, vagy az hogy mi a neved, hanem ha te kerülsz szóba azt mondják egy korrekt gyerek."
Pénz beszél, kutya ugat. Ez már csak így működik.
Hát amennyi zsetont már beleölt az Intel meg az MS nem is csoda.
[ Szerkesztve ]
Az erős áram olyan, mint a gyenge áram csak más a fogása. IP Apache 123
Sajnos. Csak azokat sajnálom igazán, akik kifejlesztenek valami igazán jót, de végül soha sem fog elterjedni.
"Az igazi érték az nem is a szépség, meg nem az intelligencia, nem a humorérzék, nem az hogy milyen a kocsid, vagy az hogy mi a neved, hanem ha te kerülsz szóba azt mondják egy korrekt gyerek."
hugo chávez
(tag)
A TRIPS project is ígéretesnek tűnik, kíváncsi leszek, hogy ha elkészül a végleges változat a kitűzött teljesítménnyel és piacra dobják, mennyire fog elterjedni.
Beta1
(újonc)
Forrás: Fudzilla
öhömm!
Szvsz ezek egy az egyben átvennék még azt is ha a fudzilla megírna hogy a Fermi már 1 éve kint van.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Én azt nem értem, hogy abban mi a hír, hogy készül a következő generációs Fermi. Persze, hogy készül, a mérnökök/tervezők nem a töküket vakargatják. Elárulom, hogy már a harmadik generációs verzió is készül, sőt a negyedik is.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Gondolom az hogy a fudzilla fantáziálása alapján még idén meg is jelenik.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Persze, ahogy a GF100 is megérkezett 2009-ben.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Már mióta itt van! Nem látod? Olyan gyorsan húzott el melletted, hogy észre sem vetted, és a menetszél lesodorta a szemüvegedet?
Itanium - Én nem a "szerencsétlen" programozókra, és "szegény" producerekre gondolok, hanem magamra, és én, mint kontár úgy vettem le, hogy mint végfelhasználó, összességében jobban jártam volna vele. (Akár ott elkezdve, hogy MS kénytelen lett volna mélyebben belenyúlni a windows kernelébe...)
[ Szerkesztve ]
cszn
(őstag)
Mindenesetre kapkodhatnák magukat vidiáék. Persze nem tudni a köv. gen. Ati milyen architektúra lesz, de jelen állás szerint az 1. gen. Fermi teljesítményben ígéretes árban viszont drága lesz nekik. Úgyhogy gyorsan összedobálhatnának jövő év közepére egy 28nanos optimalizált verziót. Ez mindenkinek jó lenne.
Akkor te azon sokak egyike vagy akiket képes szőröstől-bőröstől beszippantani a marketing gépezet.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Azok a "szerencsétlen" programozók, és "szegény" producerek pénzből élnek. Ha a projekt várható nyeresége egy bizonyos összeg alatt van, akkor bele sem fognak a fejlesztésbe. Az Itaniummal azt értük volna el, hogy a fejlesztések száma visszaesik.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
Amikor a 386-os bevezette a 32 bit-es architektúrát, a win95 még mindig rengeteg 16 bites utasítást tartalmazott a kompatibilitás érdekében, és nem használta az Intel gépeiben meglevő hardverszegmentációt. Sokan úgy ítélik meg az IA64-et, hogy azon milyen gyorsan fut egy 16 vagy 32 bites szoftver. A Pentium Pro megjelenésekor is kapott hideget, meleget, hogy alig gyorsabbak rajta a 16 bit-es programok. Az Intel a P II-vel saját vetélytársat állított szerintem, mert a 64 bit még ( otthoni PC szegmensbe) most kezd lassan elterjedni.
Az erős áram olyan, mint a gyenge áram csak más a fogása. IP Apache 123
zoltanz
(PH! kedvence)
Sztem már általános a 64 bit, notikat, netbook -okat is kizárólag olyat kapsz újan is. Az más kérdés sokan 32 bites XP -t Vista -át, páran Win7 -et használnak rajta...
[ Szerkesztve ]
Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.
Jó, csak azóta laza 10 év telt el. És még mindig jelentős a 32-bit -es programok száma. Ezért is mondtam az IA64 otthoni felhasználásban megelőzte jóval a korát. Egyébként a SUN is fejlesztett CPU-kat például a UltraSPARC II teljesen 64 bites gép volt.
[ Szerkesztve ]
Az erős áram olyan, mint a gyenge áram csak más a fogása. IP Apache 123
na jó de ez egyik sem mainstream PC vonal. Itt gyakorlatilag nincs is választásod, amit kapsz megeszed. Na jó, volt Mac egy ideig, de most már azokat is x86-al szerelik, pedig a power pc architektúra nem volt rossz.
zoltanz
(PH! kedvence)
Ha úgy vesszük a Sony PS2 is megelőzte a korát mert egy általánoscélú processzort fejlesztett bele a Toshiba és a Sony a Emotion Engine -ot. Maga a chip egyfajta kombinációja a CPU-nak és egy DSP processzornak, melynek a fő felhasználási köre 3D-s világok szimulálása.
A lapkán egy szuperskalár, 2 utas fixpontos egység kapott helyet, amely egy órajel alatt 2x64 bitnyi adatot dolgoz fel. A 2 utas szuperskalár megnevezés azt jelenti, hogy egyszerre kettő fixpontos végrehajtó egység dolgozik egymással párhuzamosan. A duplázott lebegőpontos egység (FPU, VU0) teljesítménye 6,2 GFLOPS (109 lebegőpontos művelet másodpercenként). A vektorműveleteket végrehajtó egységek (VU0, VU1) használatára a nagy erőforrás-igényű 3D-s számítások elvégzése miatt volt szükség. A VU0 végzi a felületek tesszalációját, azaz létrehozza a felületeket alkotó poligonokat, majd ezeket az adatokat megkapja a VU1, amely elvégzi a poligonokból álló 3D-os objektum képernyőre transzformálását (Transform and Lighting). A tiszta geometriai teljesítmény 66 millió háromszög másodpercenként. Ezt az adatot megvilágítás és köd effektek nélkül kell érteni; ha ezekre is szükség van, akkor a teljesítmény visszaesik 38, illetve 36 millió háromszög per szekundumra.
Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.
Persze egyik sem, azt hiszem előző hozzászólásomban mondtam is. Csak valaki felvetett az IA64 kérdést.
Az erős áram olyan, mint a gyenge áram csak más a fogása. IP Apache 123
AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD
ImpIon
(lelkes újonc)
dx11 és SM4.0??
vok=vagyok-agy
cowboy_bebop
(őstag)
Eléggé photoshoppoltnak tűnik. Nem 512 biten fog jönni a Fermi.
rocket
(PH! kedvence)
Raadasul ezer eves a kep, a hozzaszolas amiben benne van 2009-05-07, a hozzaszolas aljan a source linken nincs mar semmi
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
Izzé
(senior tag)
A1 revízióval ilyen órajelek?
rocket
(PH! kedvence)
Ugytunik megis csak sikerult osszehozni az NV-nek GF100 es a Metro2033 megjelenest.
Akkor szokas szerint sikerult osszedobniuk egy jo eros marketing eszkozt, PhysX, meg DX11.
[ Szerkesztve ]
"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."
Csak nehogy a minőség rovására menjen. Megértem az NV-t, mert szüksége van a Ferminek egy húzócímre a durva AMD-s felhozatal mellé, de ha bugosan adják ki a játékot az talán rosszabb, mint ha késne.
[ Szerkesztve ]
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
