"több példányt kipróbálni, megnézni a képüket és a legjobbat elvinni"

Ez jó!!!! Beállni MEO-snak. Egy jegyzőkönyvet felvenni és már lehet is számlázni a gyártónak.

Pár hete olvastam egy Tamron obi hirdetést valahol, a lényege volt hogy több darabból volt kiválasztva/megvéve, garantáltan nem fókuszhibás:-)))

Meg én azt megnézném hogy valaki egy üzletben több darabból a legjobbat ki tudja választani, ahhoz bizony idő és PC kell. Nemrég kaptam meg az 50-est megállapítottam hogy ez egy erőteljesen középkategóriájú optika kitűnő minőségű rajza felbontása nagyon jó és ennyi. 2,8-on is nagyon jó. Nem képzelődök nem akarok olyan tulajdonságokat amik egy 300 ezer Ft-os optikáé.

[ Szerkesztve ]

És az üzletben kibontogatsz több dobozt és összehasonlítgatod. Más vevő mit szól ehhez? Én megnéztem az optikámat és kifogástalannak találtam. Mihez hasonlítsam és minek? És mi lenne az összehasonlítási alap? Netán egy drágább optika tudását kellene számonkérnem tőle?

[ Szerkesztve ]

"Más vevő mit szól ehhez?"
Nem végeztem reprezentatív felmérést erre vonatkozólag. Alkalom adtán felbérelem majd a Szonda Ipsost.

"Én megnéztem az optikámat és kifogástalannak találtam."
Helyes

"Mihez hasonlítsam és minek?"
A vizsgált objektíveket egymáshoz, a legjobb minőségű kiválasztásának érdekében.

"És mi lenne az összehasonlítási alap?"
Mint említettem egymáshoz lehet viszonyítani őket.

"Netán egy drágább optika tudását kellene számonkérnem tőle?"
Ezt mindig a számba akarod adni, pedig már az előző próbálkozásodnál is írtam, hogy én ilyet nem mondtam és nem is utaltam rá. Ha megkérhetlek, még egyszer ne próbáld a számba adni ezt, se más olyasmit, amit nem mondtam. Köszönöm.

Igazából megint olyan dolgon vitatkozunk, ami tökértelmetlen. A legtöbb helyen érthető módon ilyenre nincs mód. Azonban mégis vannak olyanok, akik saját bevallásuk szerint ilyen módszerrel vásároltak objektívet, következésképpen van olyan hely, ahol erre mégis van mód és van olyan ember, aki ezen módszer szerint választ objektívet. Ennyi a történet.

[ Szerkesztve ]

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

A legalapvetőbb emberi logika azt mondatja hogy ha megnéz valaki egy darabot és nem talál szemmel látható hibát akkor milyen alapon bontatna ki egy másikat. Ezen az alapon az összes boltban található darabot kibontogathatná. 3 új optikát vettem az elmúlt évben és egyiknél se találtam olyan hibát ami miatt ki kellene cserélni nem felel meg az elvárható minőségnek. Mégis olyan látszatot keltenek sokan mintha alig volna egy egy elfogadható darab a legtöbb nem felelne meg az alapvető kritériumoknak.

[ Szerkesztve ]

Érdekes hogy az optika az SF7 filmes gépemmel nem kompatibilis elektronikusan. Pedig a kisfilmes kockát kirajzolja.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Kilátásban van egy K10D - erről a gépről álmodom már régóta

Kérdésem az lenne, hogy jelenleg ár/érték/tudás arányt nézve jött ki a piacra ennél többet tudó/jobb gép, ami ilyen ár körül van, esetleg csak picit drágább?

másik kérdésem, hogy milyen objektíveket érdemes hozzá venni? (gondolom 2 db objektívvel már lehet mindenféle célra használni a gépet)

Azért kérdezem, mert ez lesz az első ilyen nagy tudású gépem és gyakorlatban szeretném megtanulni a dolgokat, de szükségem van nálam tapasztaltabbak segítségére!!

Köszönök minden segítséget előre is!

Nem akarlak elszomorítani de nem sok esély van rá hogy tudsz venni mert csak egy egy kóbor darab lehet belőle hacsak nem tudsz egyet konkrétan.

http://www.argep.hu/main.asp?suche=pentax+k10d&x=14&y=11

ottkar erről a Sigma 50/2.8 makró obiról írnál egy kis ismertetőt, esetleg full méretű képeket fel tudnál tolni valahova?
Megmozgatta a fantáziámat, meg öreg is vagyok az M-es obi + manuál közgyűrű, zöldgombnyomkod, korrigál, kattint, újra korrigál, újra kattint-hoz, és ez ha megfelelő ideális makró és "portrészerű" obi lehetne

[ Szerkesztve ]

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

Nem tudtam még makrót csinálni mert borzalmas szeles idő volt napok óta nincs egyetlen rovar bogár se.Az nem feltűnő hogy ez az optika ránézésre is minőségi ugrás és az se mindegy hogy az ED-ben 64 ezerért megkaptam. Az feltűnő hogy 2,8-on gyenge és erős fénynél is éles és kontrasztos a kép.Nagyon jó a felbontása 30-40 m-ről lefényképezett cégtáblák kitűnően olvashatók. Feltűnően jó a színrajza mesterséges fénynél olyan a másik Sigmához képest mintha a WB állítva lett volna.Az AF lassabb mint a nem makróknál viszont ez attól van hogy a motor fordulatszáma adott de itt az óriási kihuzat miatt a megtett út jóval hosszabb.

A makró obik AF-je direkt lassú, hogy pontosabb legyen.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Lakáson belül nincs növény, vagy valami apró tárgy, papírpénz, stb. amiről nyitott és lerekeszelt kép készíthető?

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

Tudja valaki, hogy mi a különbség a K100d és a K100D super között?

Core2Duo 1.6 komplett gép(1Gb Mem/80GbHDD/Ati radeon X1050 256Mb, szünetmentes táp(0 perces), 2.1 hangfalszett)+ajándék 19" TFT monitor(fémházas ipari-hosszú élettartam)

Ultrahangos éleségállítású objektívek támogatása, porlerezegtető rendszer meg SDHC kártyák támogatása, ha nem tévedek.

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

Nikitaa7!
Ha - esetleg, bár nem tudom elképzelni, hogy - nem kapsz és egy 1 éves ~1800 expóstól nem riadsz vissza, akkor keress meg (mert az enyém eladóvá vált): pista64@vipmail.hu

Sziasztok!

Sigma 17-70-ről van vkinek tapasztalata?

[link]

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

A beírásokból összegezve jó megbízható az árát nagyon megérő objektív.

Megbízható???? Ezt hol írták???? Én az ellenkezőjét olvastam errefelé többször is. Ez az egyetlen oka, hogy még nincs ilyenem. De lehet, hogy ennek ellenére is lesz, legfeljebb addig cserélgetem a boltban, amíg olyat nem fogok ki, ami tényleg jó. Mert amúgy nagyon hasznos obi és nekem is megérne még többet is. Csak az a fránya Sigma-szórás a gyártásban...

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

Attól függ, hogy mire értjük a megbízhatót... A gyártósorra, vagy az obira? a gyártósorra biztos nem, már csak azért sem, mert az nem jut el hozzánk, az obik viszont megbízhatóak. Amilyennek kifogtad, olyan lesz igen csak sokáig. Egyébként meg ha jó helyen veszed, adnak rá 3 nap gart, hogy a kókusz-hibás példányokat kiszűrd. Igen, tudom, macera, mert az üzletben lősz pár képet, ami alapján nem nagyon látszik sok minden, aztán otthon meg kiderül, akkor vissza, és kezdődik előről. Szeretném itt is hangsúlyozni az én példámat, miszerint az első, amit feltekertem a vázamra, jó is lett. ArthurMiller viszont ha jól emlékszem - bár egy másik típusból - de 10 példányt próbált ki...

Ketto, csipkebokor vesszo!

"ArthurMiller viszont ha jól emlékszem - bár egy másik típusból - de 10 példányt próbált ki..."

Én azért bitang kiváncsi lennék hogyan próbál valaki bolti körülmények között ki ennyi optikát és hogyan állapítja meg hogy csupa selejt került a kezébe.

Van egy olyan izé, na mi az má, nem jut eszembe a neve, várj, itt van a nyelvemen. Nútbükk, vagy mi lódarázs... De persze az is lehet, hogy, mint Hydra SR böcsületes fórumtárs hírében álló egyén mondotta vala, hazaszambázott nevezett másik fórumtárs, ArthurMiller - szerintem ő is böcsületes, de most nem erről diskurálunk - , a szar objektívekkel mindegyikével, egyesével, mégis békösségben.

Ketto, csipkebokor vesszo!

Nos akkor azt tessék nekem megmondani hogy honnan tudja bárki hogy milyennek kell lenni egy pld 80 ezer Ft-os optikának. Mert arra gondolni sem merek hogy esetleg olyan élességet és rajzot követelne valaki is tőle mint egy 200 ezer Ft-os optika tulajdonsága. Tehát meg lehet mondani hogy miből lehet megállapítani hogy milyennek kell lennie egy 50 100 vagy kétszáz ezer Ft-os optikának? Mert ha féloldalasan éles egy optika vagy egyértelmű működési hiba van az rendben van de nem azért olcsó egy optika hogy beretva éles rajzot és minimális CA-t követeljünk tőle, mert láttam ilyen hozzászólást is nem is egyet. Konkréte amit vettem pld Tamron 70-300-at fosnak nevezte valaki pedig ordított hogy egy 250 ezer Ft-os optika tudásához hasonlította egyértelműen.
Pont most vettem egy Sigma optikát aminek a tudása az első napokban nem derülhetett ki mert számtalan felvétel és elemzés kellett hogy minden felvételi helyzetben mit tud az optika és kiderüljön hogy nem hibás egyértelműen, azt tud amit tud de rossznak nem lehet mondani mert az nem lenne igaz.Azt is hozzá teszem hogy egy picit többet vártam tőle de a várakozás meg a realitás nem ugyanaz.Megyek próbálgatni vagy tíz optikát még két hét alatt készen is leszek vele pláne ha beköltözök a boltba.

Nos, akkor saját tapasztalatok, K bajonettes holmikkal.

Tamron: klasszikus hiba, hogy néha, nem definiálható helyzetekben, "szétesik" a kép. Pl. ha közelről távolra fókuszál, akkor pengeéles, de ha ugyanarra a témára távolról közelre teker a fókuszmotor, akkor meg "fos", és nem úgy rossz, hogy máshol van az élesség, hanem úgy, hogy sehol nincs élesség. Másoknak ugyanaz az obi tökéletes volt...

Sigma: tipikus problémájuk a back/front fókusz, eléggé idegesítő tulajdonság, EXes obijaik sem mentesek ettől. Arról nem is beszélve, hogy némelyiknek a fókuszmechanikája picit "laza", és a váz tippel ugyan egy fordításszámot, de az obinak mindig más kéne. Ideoda, lassan fókuszál vele a gép. Ugyanabból a típusból láttam tökéletes és csigabiga példányt is. (18-50EX)

Pentax: Csúnyán belenyúltam egy 16-50SDM-be. Ismertem, hogy rossz a kihozatal, de bíztam a (nem létező) szerencsémben. Az én példányomban a frontlencse kivételével majd minden üveget kicseréltek Japánban. F5.6 alatt nem volt élességsíkja. Annyira gagyi volt, hogy ha a boltban kipróbálom, akkor el sem viszem. De karácsonyi őrület volt, így nem volt időm/türelmem hozzá. Azóta megvan és perfekt. Pont azt tudja, amit várok tőle.

Stb.

NEM arról beszél itt senki, hogy Sonnar pengeséget hozzon egy 10eFt-os kitobi, hanem hogy alaphibáktól mentes darabhoz, vagy a gyártási szórás nem legalján elhelyezkedőhöz jusson.

Uff...

Ha egy típusból kipróbálsz 10 példányt, akkor valszeg a hibás egyede(ke)t próbálod meg kiszűrni, ahhoz pedig nem kell minden esetben több tucat képet készíteni...
Az objektívek árát pedig néhány 50mm obi (ezért hívják alap objektíveknek) képességei alapján egy 42 tagú mormon társaság határozza meg, általában lábfeltétellel.

Ketto, csipkebokor vesszo!

Politikus és egyszerű magyarázat

CHIHUAHUA

Jah sajna

CHIHUAHUA

Csakhogy az AF-nak a házban is van része nem is kevés. És ami az ottani részeken múlik azt botorság az optikán számonkérni.

"Az objektívek árát pedig néhány 50mm obi (ezért hívják alap objektíveknek"

Nekem meg tollas a hátam.
És miért kell tíz példányt kipróbálni? 9 egymásután rossz volt?

Tudod én csökkent szellemi képességű vagyok és a fotócuccokhoz sem értek hiszen csak kétszáz körüli géppel fényképeztem eddig. Olyan hogy nem lehet élesre állítani még kézzel sem Zeiss optikáknál is előfordult. De azért ez nagyon ritka.

Na látod itt lóg ki a ló lába. Ha a negyedik jó volt mi a fenének nézte meg a többit?Ez már nem tartozik a vásárlói jogok közé.

Hát elismerésem ha egy boltban tízből a legjobbat röpke pár óra alatt ki tudja választani.

"Ha a negyedik jó volt mi a fenének nézte meg a többit?"

Tehát az eredeti kérdés:

"Sziasztok!
Sigma 17-70-ről van vkinek tapasztalata?"

Én nem értem, hogy ha valaki szemmel láthatólag objektív választás előtt áll, akkor arra miért nem az a válasz, hogy: Igen, ismerjük az obit. Ha jól sikerült legyártani, akkor nagyon jó és hasznos objektív, megéri az árát de sok a hibás darab, próbálkozni kell, hogy jót fogj ki. Helyette hiányos információt közölsz aztán áttérsz a trendekre meg az árakra (amit a kérdező is meg tud nézni az árlistákban, sőt, valószínűleg túl is van már rajta, ha idejött megkérdezni, hogy mit tudunk az obiról). Most segíteni akarsz a kérdezőnek, vagy a saját - hiányos - ismereteidet akarod fitogtatni? Ha meg nem tudod a választ, nem muszáj válaszolni, nem személy szerint neked volt címezve a kérdés.

Sigmákról a saját tapasztalatom: nekem is volt már egy-kettő a kezemben, és a legalsótól a legfelső kategóriáig szinte mindegyik azért került hozzám, mert gyártáshibás volt és megkértek, hogy nézzem meg én is, hogy tényleg az obinak van-e baja, mielőtt visszaviszik. Sigma 17-70-ről biggamer fórumtárssal beszélgettem, neki is van ilyenje, ő jót fogott ki de arra panaszkodott kicsit, hogy a nagy hosszváltozás (és egyben térfogatváltozás) miatt ami a zoomolással jár, egy porszívóval felér az obi. Jinxx fórumtárs egy Sigma 100-300 F4-et hozott hozzám fókusztesztre pár hete, ez azért már nem egy kispályás, alsó kategóriás darab, és bizony az derült ki, hogy valóban van baja, méghozzá elég véletlenszerűen, tehát nem kapásból rossz, hanem megbízhatatlan. Az elején tökéletesen fókuszált és F4-en is olyan képe volt, hogy akármelyik gyártó megirigyelhetné, aztán elkezdett hülyeségeket csinálni. Hol front-, hol backfocus, és a végén meg már olyat csinált, hogy sehol sem volt éles. Kb. 15 percig viszont hibátlanul ment, az ember még a boltból is simán hazavinné így, hiába visz laptopot amin tesztelgeti. Már kezdtem azt hinni, hogy vagy Jinxx vázában, vagy őbenne volt a hiba, és egyszercsak előjött az obi hülyesége az én vázammal is, ami az én kezemben volt.
Szerintem ezeket több értelme van közölni, mint számháborúzni, hogy vajon ArthurMillernek negyedikre vagy kétezredikre sikerült-e jó obit kifognia (szerintem a 4 is baromi sok!!!).
De ha már trendekről és árakról esett szó: lehet, hogy a Sigma 17-70 az objektívek között viszonylag olcsónak számít, de az ember pénztárcájában - főleg aki Sigmákat nézeget - általában azért 80-90000 Ft kellően sok ahhoz, hogy elvárjon egy hibátlanul működő eszközt. A hibás eszköz nem kevesebbet ér, hanem lóf***t se. A rosszabb minőség ér kevesebbet, de a Sigmáknál elég gyakran nem ez a baj. A vevőjelöltnek azt kell mérlegelnie, hogy megér-e neki ennyit, hogy tesztelgesse és ha szükséges, visszahurcibálja a boltba a hibás darabokat, amíg meg nem találja a jó példányt. Van, akinek megér ennyit és van, akinek nem.

[ Szerkesztve ]

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

Na végre egy jó válasz

CHIHUAHUA