Van olyan erzesem az intel nem fog sietni az arleszallitassal. Majd valami random okot adnak ra

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Az már egy ideje Q4-en volt.

Jah Egyébként nem lesznek az AMD-nek olyan problémái, hogy ugyan most nagyon jó lenne ez a K10 de mire megjelenik elevul? Vagy messzire megyek?

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

Valószínűleg ezért van tervben a 45nm, talán a mostani késésnek is az az oka, hogy már inkább 45nm-re koncentrálnak, különben nem fognak tudni mit kezdeni a 3GHz+-os Intel CPU-kkal, a 65nm-es meccset már úgyis elvesztették.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Azaz újra az lesz mint a Netburst-nél? Vagyis újra a GHz-ek szakítanak...
De egyébként arra gondoltam, hogy a K10 architektúrája nem lesz-e elavult mire kijön.
Ha jól tudom, ennyi késéssel a Nehalem is közeledik hozzá.

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

Mi számítson? Még a 4-magosok sincsenek piacon (a C2Q az dual-dualcore, nem quadcore), nem várhatjuk rögtön a 8-magosokat.
Nem elavult, azonos órajelen elvileg veri a C2-t.
A Nehalem még odébb van, abba az Intel túl sok újat akar, nekik is meg fog gyűlni vele a bajuk, főleg hogy mindent önerőből akarnak megoldani, mert az AMD64 épp elég égés volt, ha a HT-t is használnák az kb. olyan blama lenne mintha a 3DNow!-t is beépítenék a CPU-ikba.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Hali Raymond!

Az Intel általában augusztusban szokott árat csökkenteni. Lehet hogy ez a júliusi dolog csak vaklárma. Azonban ha a Penryn hamarabb kerül a piacra mint a K10, akkor ez utóbbit lehet hogy kihagyom. A C2Q-n mint köztes megoldáson gondolkodom.

ha jól tudom akkor beleépítették annak egy átdolgozott verziót, az SSE-t.

azért én is aggódok már kicsit a k10 miatt, nagyon lassan akar kijönni és nagyon szolidan.

Hali 7600GT!

Bár az ''Out Of Order'' képesség és az újabb utasítások árnyalják a képet, azért az órajel mindig az egyik legfontosabb dolog lesz egy processzor sebességénél. Ugyanis minden programban van valamiféle szekvenciális feldolgozás és azon csak a GHz-ek segítenek...

A juliusi inkabb ugy nezett ki mint egy valasz a 10h-ra. Most hogy gyakorlatilag biztos hogy meg a szerver valtozatok sem lesznek elerhetoek normalis mennyisegben osznel hamarabb nincs okuk akkorat csokkenteni az arakon. Inkabb fogjak a reszvenytulajokat simogatni es javitanak a gross margin-on ami miatt ragjak a fuluket mar par negyedeve.

Ha kell a teljesitmeny akkor szvsz egy C2Q nem lenne rossz. Foleg ha tenyleg lezuhannak az ara a beka segge ala. Persze ezek az arak relativak. Az hogy nekem OK (lenne ha kene) egy 266-os ar az nem jelenti azt hogy neked is az.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

''Lényeg: 4 magos Barcelona tömegtermelés leghamarabb októberben indul.''

Barcelona available in July claim - [link]
An American server renting company has announce that Barcelona Quad core based servers comes in July 2007.

We are not sure is the information up to date but the company has all the names and the specs up on its site. It will offer Opteron 2258, Opteron 2260, Opteron 2262, Opteron 2264, Opteron 2266 and Opteron 2268.

If this turns to be true, which we really doubt the cheapest Barcelona server will be available for rent for $259 a month for a 2 GB machine, which is not too bad.

Barcelona K10 comes in late Q3 in best case scenario while the real availability is expected in early Q4.

You can check the specs here.
[link]

Hmmm.
Az oké, hogy pletykalap, de a linken tényleg ott van.

Szerk.: Amúgy volt egy marék AMD-s hír az oldalukon, csak a fene tudja melyik igaz.

[Szerkesztve]

Close the World ..... Open the Next!

Erről a Bobcat procimagról nincs valahol angol infó? Csak kínai oldalakon láttam, meg ezen a japánon: [link]
És én ebből max. a dátumot tudom elolvasni, már ha van benne ...

Close the World ..... Open the Next!

próbáld így olvasni : [link]

a bábelhal a barátod

Tyan Dual Socket-F (Opteron 2000) mATX deszka: [link]
44.800 jenecske

Tyan Quad Socket-F (Opteron 8000) E-ATX deszka: [link]
123.900 jen

Close the World ..... Open the Next!

Hoppá!

AMD schedules to launch its 45nm process socket AM3 family processors in the second half of 2008. The processors will support HyperTransport 3.0 and will have a built-in DDR2/DDR3 memory controller. The processors will be backward compatible with the previous AM2 and AM2+ socket motherboards, according to sources at motherboard makers.

Ez azt jelenti, hogy nem kell majd az AM2-eseknek AM3-ra cserélni, nem is beszélve az AM2+-osokról.? (Ezt mondom is meg kérdezem ism mert nemtok angolul )

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

Forrás? Tudod, az nem teljesen mindegy... De látom, legalább nem Fudzilla, mert akkor egy szavát sem hinném.

Apropó, Fudzilla. Szerintetek lehetséges, hogy a B0/B1 stepping a Barcelona (többutas, viszont még HT1/2), a B2 meg már a Budapest (ami elvileg egyutas, de már HT3)? [link]

Jahh, fent és itt [link] azt írta ez a Fuad, a B2 már elérheti a 2.8 GHz-t; itt viszont már a B1 is: [link].

7600GT: szerintem, a #947 alapján, ezt úgy kell értelmezni, hogy ugyanannak a procinak lesz AM2+-os és AM3-as ''kiadása'' is. Tehát nem az AM3 foglalat/tokozás lesz kompatibilis az AM2-vel, talán az AM2+-szal sem.

[Szerkesztve]

jah az lemaradt midneig valami elfelejtek miltkor amodiknak nem linkeltem

[link]

sztem meg ugy kell értelmezni,hogy AM3 menni fog AM2+ és AM2-ben is...

de cserébe HT3.0 csak AM3 és DDR3 is
AM2+ HT2.0 csak DDR2
AM2 HT1.1 csak DDR2

Talán, talán. De akkor miért kell egyátalán külön AM3-as tokozás? Elvileg a DDR2 és 3 ugyanazokat a vezetékeket használja, csak kicsit máshogy. Tehát elég lehetne egy tokozás, csak az adott alaplapra vagy DDR2, vagy DDR3 foglalatokat raknának.

gondolom energiagazdálkodás és HT3 végett nem marahat AM2+

Mit értesz ez alatt? Az AM2+-ban is elég fejlett az energiagazdálkodás. Szal külön táp a magoknak (egyben) és az NB-nek (IMC, és talán a HT buszok is ide tartoznak, nem tudom). Itt már talán az egyes magok is külön tápot kapnak (dinamikusan szabályozva)?

A ''HT3 végett''-et viszont egyátalán nem értem.

[Szerkesztve]

Hali dezz!

Úgy tűnik hogy az hogy egyutas vagy többutas az attól függ hogy milyen socketbe kerül a processzor. Az socket AM2, AM2+, AM3 egyutasok míg a socket F háromutas.

Gondolom a HT meg fentről lefelé kompatibilis, így ha egy HT3-as vagy HT2-es magot tesznek egy régebbi tokozásba akkor csak az annak megfelelő sebességet és protokolt fogja lekezelni.

És az mekkora sebesség csökkenéssel jár? Csak úgy saccperkb.

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

Minek a sebességére gondolsz?

Arra gondolok, hogy a rendszer sebességét mennyire fogja vissza ha kisebb HT-t támogat csak az alaplap.

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

A legtöbb alkalmazásnál a HT sebessége nem befolyásoló tényező. Ahol meg fontos ott úgyis a többutas ( egyben gyorsabb ) rendszerek terjednek el.

szerk.: Egyszer valaki specifikálhatná a rendszersebesség fogalmát.

[Szerkesztve]

Miért mit jelent a rendszersebesség?
Én egyébként a számítogép sebességére gondoltam.

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

Miért mit jelent a rendszersebesség? Én is épp ezt szeretném tudni.

Ha a rendszer alatt valamilyen feladat szempontjából összetartozó eszközöket értünk, akkor ennek a rendszernek a sebessége tulajdonképpen nem más mint az a képesség hogy milyen hatékonyan képes az adott feladat végrehajtására.

Ez így elég általánosan hangzik, de ennél jobbat nem tudok rá kitalálni. Ezért a rendszersebesség meghatározásához kell tudni azt hogy mi a feladat és mik a rendszerhez tartozó eszközök.

Én egyébként a számítogép sebességére gondoltam.

Na, itt már tudjuk hogy mik az adott eszközök. Egy komplett számítógép.
Kérdés hogy mi a feladat aminek a sebességét szeretnéd tudni.

Ez nem úgy tűnik, hanem így van. A Socket F többletkivezetései pl a több HT link miatt szükségesek (egy link 74 vezetéket igényel, legalábbis HT1.01 szinten). Emellett nem lepődnék meg ha kiderülne, hogy a Socket F már fel van készítve a splitted power planes-re, csak jelenleg nem lenne kihasználva.

Si vis pacem, para bellum.

Nem 100%. A Barcelonán 2 HT link a 4-ből a die szélére van téve, és valószínű, hogy ezek a Budapestről - mint 1 (esetleg 2) utas proci -, le vannak hagyva, spórolás végett.

akosf: ''Gondolom a HT meg fentről lefelé kompatibilis, így ha egy HT3-as vagy HT2-es magot tesznek egy régebbi tokozásba akkor csak az annak megfelelő sebességet és protokolt fogja lekezelni.'' -- Igen, ez így is van. Azonban, már az AM2+ is HT3-as.

7600GT: Ugyebár K8-tól, az IMC által a HT sebessége kevésbé meghatározó. Ha a HT1/2 sávszéle is untig elég az összes, a rendszer többi részével (tehát a memórián kívül) kapcsolatos dologra, mint i/o eszközök, stb., akkor lényegében nem is számít. Illetve esetleg a latency csökkentése számíthat még. (szerk: itt egyutas rendszerekről van szó - többutasoknál egy másik procihoz tartozó memória-bank elérése is egy interproci HT-n keresztül történik, így annak sebessége itt a memóriaelérést is befolyásolja.)

[Szerkesztve]

AMD Phenom to launch in November [link]

AMD to introduce 45nm process AM3 CPU family in 2H08 [link]

Utóbbit inkább be is másolom:
''AMD schedules to launch its 45nm process socket AM3 family processors in the second half of 2008. The processors will support HyperTransport 3.0 and will have a built-in DDR2/DDR3 memory controller. The processors will be backward compatible with the previous AM2 and AM2+ socket motherboards, according to sources at motherboard makers.

AMD's AM3 family will include the quad-core Deneb and DenebFX, dual-core Propus and Regor, and single-core Sargas. Shipments of 45nm products are predicted to surpass those of 65nm products within half a year from launch, noted the sources.

Although Socket AM3 processors will be backwards compatible with previous socket AM2 and AM2+ motherboards, socket AM3 motherboards will not be able to support the previous socket AM2 and AM2+ processors. Therefore shipment volumes of socket AM3 motherboards will depend on the speed of transition to DDR3 memory, added the sources.''

Már mi nem 100%? Kérdés, hogy spórolás-e két gyártósor fenntartása egy ilyen kis különbség miatt. Ahogy az S939-es SanDiego/Toledo-kban is ott van az összes link, csak nincsenek kivezetve. Egyébként minden K8-on a die szélén voltak a HT linkek, szóval akár le is hagyhatták volna őket. Csak így kevésbé lett volna rugalmas a gyártás.

Si vis pacem, para bellum.

A PCI-E 16x sávszélessége ha jól tudom 4GB/s, a HT 1.01-é 2GB/s, vagyis előbbi feleslegesen nagy, úgysincs ami kiszolgálja. Nem lehetséges hogy ezért sincs jelenleg markáns különbség a PCI-E 8x és 16x között?

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

A lap közepe alatt egy kicsivel:
[link]

[link]

[Szerkesztve]

1000Mhz-es HT-vel 2x8GB/s a maximális áteresztő képesség.

[Szerkesztve]

42

A HT sávszélesség számításával azt hiszem tisztában vagyok, 939-es vagy AM2-es Athlon esetében pl.:
5x200x16=16Gb/s mindkét irányba, vagyis 2GB/s ''full duplex'' (nem tudom erre szokás-e ezt a kifejezést használni)
Azt viszont nem tudom, hogy a PCI-E-nél is szokás-e a nagyotmondás, vagyis hogy összeadják a 1-1 irányba elérhető maximális sávszélességet, mert akkor pont egyenlő a PCI-E 16x és a HT 1.01 sávszélessége.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

''A HT sávszélesség számításával azt hiszem tisztában vagyok, 939-es vagy AM2-es Athlon esetében'' aha...

'' A technológia egy csomag-alapú chip-to-chip (chipből chipbe) összeköttetés (link), amely 2, 4, 8, 16 vagy 32 biten képes adatokat továbbítani a két végpont között. A busz szabványos sebessége 800 MHz, ami a felépítéséből következően támogatja a ''DDR''-t (két adat egy órajel alatt, hiszen képes egyet küldeni, egyet pedig fogadni), tehát effektíve 1600 MHz. Mindezek hatására a maximálisan elérhető egyirányú HT-linksebesség 6.4 GB/mp (800 MHz x 32 bit x 2) / 8 = 6,400 MB/mp). A HT totális áteresztő-sebessége 12,8 GB/mp, ha adatküldés/fogadást feltételezve számolunk.''
[link]

[link]

A PCI-E-nek 4GB/s a maximális sávszélessége mindegyik irányba

''Nem lehetséges hogy ezért sincs jelenleg markáns különbség a PCI-E 8x és 16x között?'' Valszeg ezért mondják azt, hogyha teheti az ember ossza vissza a HT pl tuningnál, mert semmi jelentősége a sebességének.


[Szerkesztve]

42

A PCI-E 16x elvileg 4GB/s full duplex ahogy gondoltam, vagyis duplája az 1000MHz-es 16/16-bites HT-nek. [link]

Szerk.: Kicsit vegyél vissza arcból mert nem fog beleférni az avatarod a szabvány méretbe.
Először is kérdeztem, másrészt nem láttam még olyan tesztet ahol olyan VGA alatt kezdték el csökkenteni a HT-t, aminek ez legalább elvben gondot okozhat. (8800GTX/HD2900XT, esetleg ezek SLI-ben/CF-ben)

[Szerkesztve]

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

[link]
[link]

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

42

PCI-E x16 = 16x250MB/sx2 = 8000MB/s (x16 szorozva a linkek sebességével és szorozva kettővel, mivel irányonként van ennyi)
HT 1.01 = (32x1000MHzx2)/8 = 8000MB/s (irányonként 16 bites busz szorozva az órajelle és kettővel, mert DDR, és osztva 8-cal, hogy byte-ban legyen)

Mik vannak...

[Szerkesztve]

Si vis pacem, para bellum.

A HT 16/16 bites desktop chipsetek esetében, nem 32/32, szerver fronton nem tudom mi a helyzet, ott lehet hogy 32/32, bár hogy őszinte legyek ezen meg lennék lepve.

A full duplexet meg írtam, mik vannak?

Szerk.: Mi volt annyira provokatív a kérdésemben, hogy válasz helyett mindketten csak belémkötöttetek?

[Szerkesztve]

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

''Mi volt annyira provokatív a kérdésemben, hogy válasz helyett mindketten csak belémkötöttetek? ''

Szerintem az hogy hulyeseget irtal a 2GB/s allitassal es probaltak ravezetni. Nemigen sikerult

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

2x16=32. Ezért 32 a szorzó és nem 16 vagy 64. A busz teljes szélessége 32 bit.

Nem kötöttem senkibe bele, csak pontosítottam.

[Szerkesztve]

Si vis pacem, para bellum.

Hali!

Vajon menni fognak a K10 FX-es procik az ASUS L1N64-SLI WS dual socket lapjában?

a Socket F-es FX sorozat szerintem bele fog menni a k10-esből. de szerintem bios update kelleneni fog neki.

Tévedtem.

[Szerkesztve]

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)