Eredetileg ezt írtad: ''A K9 volt az AM2[...]''.
Namost ez így nem igaz. AM2 esetén is valóban létezik a K9, viszont az eredeti kijelentésed pont fordított viszonyt feltételezett (a ''minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár'' tipikus esete). Persze lehet én veszem túlzottan komolyan az ilyen sorrendiségeket, egymáshozrendeltségeket...
Nem volt célom nekem sem a veszekedés.
Si vis pacem, para bellum.
Persze, tudom tudom. Csakhogy ráadásul elvileg csak 2008 elején jön a 2.5-ös... Miközben a Penryn már előbb. Floating-pointban már a 2.3-as is jobb jehet, mint a másik, sőt a kisebbek is, de integerben ez már nem olyan biztos (kivéve a memóriahozzáférés-igényes dolgokat, amikben viszont a dual IMC előnye jöhet majd ki).
hát ez jó 
mostanában jól kiestem, de majd behozom a lemaradást, ha lesz időm
workworkwork...
Én úgy tudom hogy a Penryn is csak 2008 Q1-ben jön valamikor.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Szóval mostani infók szerint az első K10, amit mondjuk olyan 50e alatt meg lehet majd venni, az mikorra várható?
Szerintem az 2 magos lesz és leghamarabb augusztus, szeptember.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Akkor jön nagyobb volumenben, de még az idén piacra akarják dobni.
Közben ezt találtam:
In terms of actual product releases, the first incarnation of AMD's new architecture will be found in the next-generation Opteron due out at the middle of this year. AMD will initially launch at speeds ranging from 2.1GHz to 2.3GHz, but by the end of this year you can expect higher clock speeds. On the desktop, AMD's Agena core will be a Barcelona equivalent shipping at between 2.7 - 2.9GHz. Kuma will be a dual-core variant of Agena shipping in the 2.0 - 2.9GHz range. [link]
Azért mérget rá nem vennék... Ez egy olyan korábbi táblázaton alapul, amiben a Rana (L3 nélküli 2-magos) szerepelt 2.1-2.3 GHz-cel, ami igencsak hasonlít a közeljövőbeli Barcelonák órajelére, szal lehet, hogy valaki összekevert valamit, és annak az órajale lesz a 2.7-2.9 sávban (talán azért nem 2.0-tól, hogy ellensúlyozza a L3 hiányát).
[Szerkesztve]
Jogos az észrevétel, némi utánajárás után sikerült pontosítanom magam. Az, hogy komolyan veszed ezeket a dolgokat nem gond, sőt legalább van valaki aki vitás kérdések esetén eldöntheti merre billenjen a mérleg 
Nekem sem volt célom a veszekedés.
Different songs for different moods.
[link]
Hamár Intel demoztatja akkor az eddigi tapasztalatok/aim alapján Penryn már vmikor összel elérhető lesz. és intelnél ez nem amds mennyiséget jelent hanem, hogy 1-max2hón belül mindenhol beszerezhető.
reálisan nézve szvsz(tipp) lesz egy +5-15%azonos orajelen a finomítások + cache miatt meg orajel is emelkedik első körben 3.33ra az még egy +13%(kb) és ezmár imho vszeg? elég lesz azellen, hogy k10nak nelegyen olyan könnyű dolga.....
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Na majd kiderül ha látunk igazi teszteket. Szoros lesz az bizonyos.
Mondjuk a Penryn-hez még alaplap sincs.
[Szerkesztve]
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
intelnek imho egy előnye tuti van: összel leönti a piacot az új költésghatékonyan gyártott magjával.
AMD új üdvöskéje meg mire számunkra elérhető lesz.....
ami még nagy kérdés nekünk az a húzhatóság. allandale is azért bestbuy mert megymintállat. (ez viszont nagyon nem mostanában derül ki.)
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Azért várjunk még azzal a mag öntéssel. ![;]](/dl/s/v1.gif)
Hiába árasztja el, ha a drága felhasználó nem tudja majd mibe belerakni.
Mellesleg egy ilyen cikk szerintem még nem jelenti azt hogy hamarosan már akár sorozatgyártásban is megindulhat a dolog.
AMD új üdvöskéje meg mire számunkra elérhető lesz - Árban vagy időben?
Ki az a nekünk? Személy szerint nekem is fontos, de pl. sok embernek nem.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Meddig kell még várni az új AMD arhitektúrára?
Mi a legutóbbi ígéret? Már szívesen izzítanám...
Ott vagyunk már? 
Ott vagyunk már?
Ott vagyunk már?
''Hamár Intel demoztatja akkor az eddigi tapasztalatok/aim alapján Penryn már vmikor összel elérhető lesz.''
Ezt a C2D alapján mondod? Ne feledjük, hogy az új arch. volt a régi gyártástechen, most meg új gyártástechre kell átállni, aminek van egy felfutási ideje.
''reálisan nézve szvsz(tipp) lesz egy +5-15%azonos orajelen a finomítások + cache miatt''
Én nem tudok semmilyen jelentősebb finomításról, ehhez képest a K10 tele van bővítésekkel, és így hoz 10-15%-ot integer kódban. Szal szerintem max. a cache miatt gyorsulhat a Penryn azonos órajelen, de amiatt sem ennyit.
''meg orajel is emelkedik első körben 3.33ra az még egy +13%(kb) és ezmár imho vszeg? elég lesz azellen, hogy k10nak nelegyen olyan könnyű dolga.....''
Integerben így nagyjából egálban lesznek, viszont memóriahozzáférés-igényes dolgokban jobb lesz a K10, főleg 4-magos változatban, floating-pointban meg a közelébe sem ér majd a Penryn. Számításom szerint, 40%-os többletet alapul véve a 5355@2.66 vs. Barcelona@2.5 esetben, a Penyn-párnak ~3.7 GHz-en kellene mennie, a szoló Penrynnek meg ~4.3 GHz-en, hogy egálban legyenek. Persze az otthoni felhasználók többségét nem a floating-point érdekli -- a video-/hang-/képfeldolgozókat, és renderelőket annál inkább.
A K9 témához: ha a K8-alapú X2-t vesszuk K9-nek, akkor az új generációban is más K-számot kellene kapnia a 2- és 1-magosaknak (előbbi továbbra is ''X2'' lesz), mint a 4-magosoknak (ami meg X4)... De a ''K'' inkább csak a magra vonatkozik, nem az egész chipre, így mind K10-es. Akkor viszont nem az X2 a K9. Azt olvastam, a 65nm-eseket tekintik inkább annak.
''Ezt a C2D alapján mondod? Ne feledjük, hogy az új arch. volt a régi gyártástechen, most meg új gyártástechre kell átállni, aminek van egy felfutási ideje.''
''Szokásos, bevált'' Intel marketinget nem érdekli az architektura. Megaszonydják neki mikor lesz már tömegtermelésben oszt azelött amennyivel szerintük jó kérnek 10db es példányt a marketingesek és hadszoljon. Legutoljára ez sacckb 4hóval volt elöbb.
A dolog anno bejött. Nemlepödnék meg ha uez lenne mostis.
''Én nem tudok semmilyen jelentősebb finomításró....''
legyen pl anand:
'' Keep in mind that the Wolfdale core is running at a 9.2% higher clock speed, but even if Cinebench scaled perfectly with clock speed there's still at least a 10% increase in performance due to the micro-architectural improvements found in Penryn.
Tippelgetni meg énis tippelgetek K10teljesítményér mert megnéztem, elolvastam a sajtóanyagot amit kiadott AMD, meg pl anadtech írását, hogy ez milyen fasza lesz. De ezalapján kijelenteni, hogy integerben ez lebegőpontosban az.... no ilyet nemmernék... rengetegszer vágtak már át minket a marketingesek sajtóanyagai. rengetegszer. (nemcsak engem szakembereket is)
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Mutatnátok egy olyan integer utasításokat tartalmazó forráskódot amelyik egy Core2-n gyorsabban fut mint egy K8-as magon azonos órajelek mellett?
1. Meglátjuk, de én továbbra is úgy gondolom, ez egy kicsit más eset.
2. Én ebből indultam ki: the new Penryn processors will have the same basic design as current ones, but the circuitry will be 30 percent thinner -- just 45 millionths of a millimeter wide. [link]
Azt persze tudjuk, hogy itt megjelent az SSE4 is, de az egyéb részeket illetően elvileg nem sok változás van. Anandék meg valamit elfelejtenek: az FSB is emelkedett ott 25%-ot, ez is bizonyára befolyásolja az eredményeket.
3. Én nem tippelgettem, hanem a hivatalos - bár estimated - specfp és specint értékekből indultam ki.
[Szerkesztve]
1 Kiderül. De a demoztatás egyértelmüen marketingfogás és köze nincs ahoz, hogy 45 vagy 60 vagy....
2 Ha chipstet is számolod akkor már 3-4 változásunk is min van. új chipsetben új memovezérlő, sse4, +cache, +fsb +.....
3 hivatalos estimated
Ja sztem is jólesz. Csakmár 10*''megégettem'' magam egy nagyonúj termék preelemzése miatt így én kijelenteni nemmerek semmit. ez nem winchester->venice, hogy max 1-2%a difi oszt tényleg annyi.
btw vszeg sztem is jólesz.
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
[link]
nemtom volt e mar
Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!
huhú a mindenit 
ha ez nem fake és a teljesítményben is hozza a beígértet, akkor nagyon oda fog ütni az Intel-nek
extra
ha te órajelből leszűröd mit tud...megint gondjuk lesz a skálázhatósággal...
hat ha ebbol neked az jon le h gond lesz a skalazhatosaggal
Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!
Ha már az első 4 magos példányok is szinte lazán mennek majd 3 gigán, akkor nem lesz ott olyan nagy gond azzal a skálázhatósággal. Illetve ha megnézed akkor a Kentsfield-ek sem olyan jól húzhatóak mint a Conroe vagy Allandale magos társaik. Később meg kis finomítások után kiadnak egy újabb stepping-et, mint ahogy a Windsor esetében is tették (vagy Winchester --> Venice), és megy az majd még akár feljebb is szerintem.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
az ES példányok álltalában a legjobban sikerült példányok...
én valahogy nem bízok benne,hogy nagyon 3Ghz felett futkosna majd...
és láttuk már Am2 fronton is hasonló esetet...az első teszteken X2 3600+ ment mindenhol 2,66Ghz és felett ami a néphez került csupán % ment azon a frekin
az ES példányok álltalában a legjobban sikerült példányok - Ez egyáltalán nem minden esetben igaz, kérdezd meg erről mondjuk Achill3ust.
A másik pedig az hogy lehet első körben nem is lesz szükségük arra hogy tökig kicsavarjanak minden ezekből a procikból. Utána meg lesz egy kis idejük arra hogy csiszolgassanak a magon.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
a hsz-omban a mondat eleji ''ha'' a ''teljesítményben'' szóra is vonatkozik
extra
Wow, amikor tegnap a 3GHz-es állítást olvastam tőlük, még nem nagyon hittem el, így már egy fokkal hihetőbb.
ftc: én már annak is örülnék, ha csak a procik egy része tudja a 3GHz-t...
''ha te órajelből leszűröd mit tud...''
Ha tudjuk, mit tud egy proci x órajelen, lehet valami fogalmunk arról is, y órajelen mit tudhat ugyanaz a proci... Számításigényesebb feladatnál kb. egyenesen arányosan változik, memóriahozzáférés-igényesebbnél meg persze a memsávszél és késleltetés befolyásoló tényező.
''megint gondjuk lesz a skálázhatósággal...''
Ezt viszont te miből szűrted le?
Btw, esetleg azzal lehet még gond, ha 2.5 GHz fölött már túl van a spec. max. 120-130 W-on (illetve utána kellene nézni, AM2-nél és s.F-nél hol is van a határ).
[Szerkesztve]
az mért gond hogy átlépi húzáskor a 120-130w-ot, inkább velejárójának tekinteném a dolgot
workworkwork...
Ha otthon húzáskor túllépi az nem akkora gond. (Persze táp meg hűtés kell alá.) Viszont azt hiszem hogy valahol meg van határozva hogy melyik foglalatnak (foglalatba rakott CPU-nak) mekkora lehet a max. fogyasztása.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
jah az lehet
bár a 939-es dfi-m bírja a 150-180w-ot, hozzátenném, hogy lehet nem lenne hosszú életű mindennapos használatban
az fx-62 - fx-76 -ig 125w-ot esznek alapból
ne is beszélünk a 771-es 7130-7140-es Xeonról ami alapból 150w-ot eszik
szal, keményen helyt kell állniuk az alaplapoknak
workworkwork...
Olyan procit nem nagyon adhat ki az AMD, ami csak egyes spécibb alaplapokban megy... Max. az FX szériából, mert ahhoz talán minden lap magasabb TDP-re van tervezve a standard 125-130W-hoz képest.
[Szerkesztve]
nF590 SLi-ben húzták: [link] 
A Budapest meg hű lesz a nevéhez, késni fog mint a 4es metró:[link]
Már tesztelik a Shanghai-t: [link]
Ha igaz amit írnak akkor az AMD lassan behozza gyártástechnológiában az Intel-t.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
''Ha igaz amit írnak akkor az AMD lassan behozza gyártástechnológiában az Intel-t.''
Úgyis elpöcsölnek vele sokáig. Míg Intel a félkész cuccokat is felhájpolja.
extra
hála istennek 
Vegre 1 uj cucc,amihez nemkell mindent cserelni. Csak addig csodbe ne menjen amd 
Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!
ezt a shanghait nem értem, most akkor 4 magos lesz vagy 8?
az persze biztos ha 8 az nem natív 8 hanem 2*4, csak fura mert az ember olvas 4-et is meg 8-at is
workworkwork...
Ha az ájemdé talpon akar maradni, akkor idén betör a desktop piacra, vagy hugyér-szarér (bocs a kifejezésért ) fogja adni a procikat. Pl X2 6000+ 15k.
A fudzillára nem adok, inkább ami már megtörtént az a biztos!
PL PH-s teszt a K10-ről (csak nem április elsején).
Gondolom lesz 2 magos, 4 magos, meg 2x4 magos (mint az Intel jelenlegi megoldása) is Shanghai alapokon, de nyilván a default az négy magos lesz.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
A Shanghai-ban a 45nm a lényeg, másodsorban a nagyobb L3, és néhány további kisebb(-nagyobb?) architektúrális fejlesztés. A kisebb méret és fogyasztás teszi lehetővé 2db összeépítését is egy tokba.
szacsee: állítólag ma mutatják be újságíróknak a Barcelonát (meg az external R600-ast {''Lasso''}): [link]
(Állítólag egyelőre NDA alatt, kíváncsi vagyok, kiszivárog-e azért valami.)
[Szerkesztve]
okés, csak nekem az volt fura, hogy 1 kódnév alatt fut mindez
dezz: a felépítéssel, tisztában vagyok, legalábbis ami megjelent az iquerierben meg fudzillán
[Szerkesztve]
workworkwork...
A barca az opteron, ha jó sejtem, a BP, meg a desktop?
Volt itt egy táblázat, de már nem találom abban ami szerepelt: Agena X4 2500+, az milyen magos? BP?
Remélem lesznek téglák az újságírók között!
Városneveket az Opteronok kapnak, a desktop procikat csillagokról nevezi el az AMD.
Si vis pacem, para bellum.
A cca. 185 meghívottból a nagy számok alapján biztos lesz min. 1 tégla.
Kösz! 
Jaja.
185ből minimum 1 lesz, aki elegendőnek találja azt a pár dolcsit amit a zsebébe kap az infóért!
és ha rájönnek akkor min 100x bevaslják rajta + örökre kitiltják az ilyen konferenciákról
Ajánlom figyelmedbe hsz #170, és környéke.
A hírek szerint az első Agena FX a Barcelona desktop változata lesz, tehát HT1.1-es lesz, kicsit később jön a Budapest a HT3.0-val, és ennek is lesznek desktop változatai.
nem aShanghai lesz 3.0? a Budapest meg 2.0?
Eddigi infók alapján: nem.
Amúgy elvileg már a Barcelona is 2.0-ás, de hogy mi a különbség az 1.1 és a 2.0 között, azt nem tudom.
