Lasd ebben a topicban a #73-tol a #81-ig....
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Általános témák
GAMEPOD.hu témák
Hirdetés
Útvonal
Fórumok » Processzorok, tuning » Nagy AMD Piledriver, Trinity, Kaveri, Bobcat topic (olvasd el az 1. hozzászólást!)Hozzászólások
Huh, akkor megnyugodtam.
Kösz!
A Cebiten nem nyomott valami infót az AMD?
joshua7
(PH! kedvence)
Nem tiszta a dolog: a mostani am2-es lapokban lehet majd használni ezeket?
Semper Fi
bios frissitésel igen....
de talán a hypertransportot 1.0-t csak....... ha igazak a pletykák Budapest kimarad szal HT3.0 lesz mindjárt.....
valami pletykát nem tudtok hogy mikora lesz várható?(esetleg már összel )
teljesítményéről?
"Már a kép is kimeríti a cserbenhagyásos nemi izgatást. " by tomcsi23
joshua7
(PH! kedvence)
Akkor már csak 1 laplista kéne. 
HT rész mennyire gáz, ha csak 1.0?
Semper Fi
kb nyár vége...akkora időziti az Intel az árcsökkentését...ők tudhatnak valamit....és elég jelentőssen csökkent árakat majd.....
minket ugyis a Kuma fog érdekelni és azon belül az X2 1900+
#106...elméletileg sávszél hiánya lehet majd a CPU-nak....de tuti kevesebb lábból fog állni mint 940...valahogy meg keleltt oldani a viszsafelé kompatibilitást
Azaz illeszkedni fog a kevesebb láb ellenére az am2 socketbe? Persze, ha kompatibilis lesz.
Ellenben a kisebb sávszél vajon mennyire lesz hátráltató tényező, hiszen jelenleg otthoni felhasználói szinten mindenre elés és sok is gyakorlatilag a mostani HT sávszélessége szerintem.
nem ismerem a pontos eltérést az 1.0 és 2.0 és 3.0 között majd szerdán utánna olvasok ....
daa-raa
(MODERÁTOR)
Az AM2+ lábkiosztása eddigi hírek szerint azonos lesz az AM2-ével (amit a mai napig nem dokumentált nyilvánosan az AMD). Ami kevesebb lábat fog tartalmazni, az az AM3. Mivel a buszok szélessége és emiatt lábigénye nem változik, ezért mindenképpen afeszültségbevezető lábak száma fog csökenni, azok meg egyébként is a tok közepén vannak (legalábbis az eddigieknél (s940, 754, 939) ott voltak). Szóval az AM3 ~ az s754-hez fog hasonlítani kialakításban, de nem kiosztásban, lévén két memóriacsatorna lesz szemben a s754 egy csatornájával.
Si vis pacem, para bellum.
itt nekem valami nem stimmel
ugyem azt irtad AM2 és AM2+ azonos lábkiosztás és 940-s lenne az is....akkor viszont AMD hazudna,hogy AM3 csak AM2+ -ba menne bele....
én ezért tippelnék kevesebb lábra AM2+ -n... dce viszont ezzel ütközik az,hogy AM2 belemgy AM2+ -ba is ....bár sztem ez nem lesz lehetőség...
[Szerkesztve]
daa-raa
(MODERÁTOR)
Desktop vonalon csak az órajelek fognak igazából eltérni, a busz szélessége marad. Ami többlete van a 2.0-nak és 3.0-nak, az az MP rendszerek esetén lényeges.
Si vis pacem, para bellum.
gyorsan utánna olvasva valami ilyesmi van csak .... bődületes nagy sávszél a 3.0-nál...
Akit érdekel:
[link]
hű akkor nem dobom ki az s754-es deszkám, majd beleerőszakolom vhogyan az AM3-ba való prockót 
extra
daa-raa
(MODERÁTOR)
Kérdés, hogy ezt képes lesz-e kihasználni a K8L, illetve szüksége lesz-e egyáltalán rá. A HTX és a socket-be pakolható coprocessorok szinte biztosan igénylik majd, de maga a CPU... Ami még többlet lesz, az a procik közti direct linkek száma, ez meg megint MP specifikus.
Persze négy mag már igényelheti a jelenleginél nagyobb sávszélt, de kettő nem biztosan.
Hogy melyik proci melyik foglalatban fog működni az már egy érdekes kérdés. Ha maga a HT3-0-s host a prociban nem lesz képes HT1.01 üzemmódban működni, akkor valóban nem fog menni az AM3-as proci AM2-es lapban.
Si vis pacem, para bellum.
számomra ezért lenne logikusabb lépés a lábakat csökkenteni már s AM2+ -nál is.....a jövő zenéje mi lesz itt....
bár addigra jobb chipsetek lesznek kint...szal uj lapok is lesznek
én valami 4 magos rettegésre gondolok, lehet lekéne szoknom a 3D Markozásról abból is valami táposabra mert egy remélhetőleg 2 évig nem nagyon akarok ilyen téren fejleszteni, de biztso hogy az összes darab arany árba lesz 
, nem is tudom hogy mit akkrok majd lesz valami....
"Már a kép is kimeríti a cserbenhagyásos nemi izgatást. " by tomcsi23
valami hasonló lehet majd AM3
[link]
Egész jónak tűnik ez a K8L architektúra. Ha hozza az előzetes várakozásokat, akkor kivárom az új AMD-s DELL notikat.
http://logout.hu/cikk/mi_is_az_a_htpc/teljes.html; Három emeleten át egy teljes liftrapszódiát játszik!
nem lesz K10 noebookban....oda valami más CPU-t fejlesztenek hír eddig semmi róla...
akkor ez se lesz LGA
extra
az LGA kizárva abból a szempontból,hogy visszafelé kompatibilis....
A socket F az már az...server front.....
amit linkeltem az a Socket S1 notebook foglalt....
daa-raa
(MODERÁTOR)
Miért érzem úgy, hogy a Fusion egyik verziója lesz az? Egyébként meg a K10 bármikor átköltözhet mobil platformra is ha az AMD úgy gondolja.
Amúgy tényleg muris lenne PGA-ba LGA-t rakni. Hacsak nem adnak mellé valamiféle átalakítót...
Si vis pacem, para bellum.
AMD régi nyilatkozata az volt,hogy szakitanak eddigi szokásokkal,hogy lényegében server proci ment mindenhova.....
hogy valami kevesebb fogyasztót akarnak notebookba rakni...
mostani turion hát nem sokat ir ki 3 úra egy 8 cellás aksiról netezés közben...
ezt akartam linkelni
[link]
ja csak gondoltam socket F után szépen áttér majd LGA-ra
de miért pont csak a szerverprocik kaptak LGA ágyat?
extra
ez jo kérdés én AM2-t már LGA-ra nyomtam volna....
de elméletileg azért mert
socket F sokkal tovább lesz piacon mint AM2,AM2+,AM3 szal ott a stabilitásra helyezték a hangsúlyt..
otthoni userek...egyszerübb igy rákényszeriteni a vásárlkat uj alaplapra....nem mint Intel LGA 775-s foglalt ....hiába az x áv óta ha a chipset ami alatta van nem támogat visszafel CPU-t....megkönyitették saját életüket lényegében
daa-raa
(MODERÁTOR)
Egy Opteronban kicsivel több HT linket engedélyeznek. Ezeket meg ki kell vezetni valahova. Már az s940 is kész csoda PGA-ban.
Si vis pacem, para bellum.
Kettővel többet. De hát hogy most melyik oldalt vannak a lábak, az nem befolyásolja az érintkezési pontok számát.
extra
daa-raa
(MODERÁTOR)
Az maga nem is, viszont egy HT linknek csak az adatvezetékei 64-en vannak (differenciális átvitel 2x16 biten). Két HT link esetén ez magában 128 kivezetés. Vezérlő kivezetésekkel együtt egy link 78 kontaktot igényel, két link esetén ez ugye 156 kontakt. Ha nem akarják csökkenteni a feszbevezető kontaktok számát, akkor 940+156=1106 kontakt kell. Illetve mivel a K10 esetén a HT linkek kettéoszthatóak (azaz 1x16 bitesből 2x8 bitest lehet létrehozni, ami a 64 processzoros DCA feltétele), ezért a vezérlő és órajelvezetékeket és ezzel összefüggésben kontaktokat meg kell duplázni, azaz ezekből linkenként nem 14 hanem 28 kell (3x14=42, és emiatt lehet további vezérlővonalak is kellenek). Ez már összesen 1148 kontakt. Nem egyszerű feladat közel változatlan méretek esetén PGA-ban kivitelezni.
ŰAz LGA előnye, hogy sokkal kisebb huzalszélességgel dolgozhatsz, ugyanis a foglalatban (elméletileg) mechanikailag védetten tudod elhelyezni a kontokat. PGA esetén van egy szilárdságtani minimum, amit a jelek szerint sikerült elérni.
Si vis pacem, para bellum.
látom jól felkészültél 
extra
AM2+ (és AM3)-nál osztott tápolás lesz a magoknak és a memvezérlőnek (AM3-nál esetleg majd az egyes magoknak is). Namost, az alaplap szolgáltatja a különféle tápfeszeket, így a meglévő táp-lábakat két csoportra kell osztani. Annyival meg nem fogyaszt kevesebbet az új család (sőt...), hogy ezzel együtt még csökkenteni is lehessen a táv-vonalakat. Mást meg mit tudnának kihagyni AM2+-nál? Szóval szerintem nem (sem) lesz lábszámban eltérő az AM2+ az AM2-től.
A leírtak miatt AM3-nál is inkább csak máshol tudnának csökkenteni, de erről perpill nem tudok semmit, hogy hol. Valami link?
Én úgy tudom, AM2+-nál még opcionális lesz a split power-planes dolog, AM3-nál már viszont kötelező. És állítólag ezáltal mehet egy AM2+-os proci AM2-es és AM3-as lapban is, és ugyancsak emiatt nem egy AM3-as proci egy AM2-es lapban. Ezek alapján főleg furán hangzik nekem, hogy holmi lábcsökkentés lenne AM3-nál. 
edit: vagy a DDR3-hoz kell kevesebb vezeték?
ftc: nem tudom, miért írsz ilyet, hogy ''elméletileg sávszél hiánya lehet majd a CPU-nak''. Nyilván tisztában vagy vele, hogy itt IMC van; a rendszer+perifériák felé meg nem kell valami überállat sávszél desktopon. Legalábbis ha nem megy minden egyszerre. Azért kíváncsi lennék, hogy egy ilyen esetben szükséges sávszél (főleg PCIe2.0 esetén [ekkor egy x16-os slotot véve önmagában is]) hogyan aránylik a HT 1.0(1)-hez (de nem eléggé, hogy legyőzzem az ilyenkor ritka álmosságomat ).
[Szerkesztve]
daa-raa
(MODERÁTOR)
Lehet csökkenteni, elvégre az s940-nek is sokkal kevesebb tápkontaktja volt, mint az s939-nek (ez a kettő még dokumentálva van, magad is megnézheted), lévén kettővel több HT link van benne, kivezetésből viszont csak eggyel van több. Viszont s939 esetén van 56 (ha jól emlékszem) NC kivezetés, és gyaníthatóan az AM2 is hasonló számúval rendelkezik. Ezek elméletileg szabadon felhasználhatóak az AMD által. Illetve ha szükségét látják, akkor el is hagyhatják őket.
AM2+ proci eddigi tudomásom szerint nem fog menni AM3-as lapban. Persze érdekes is lenne egy több kivezetéssel rendelkező tokot belepasszírozni a kisebb foglalatba.
DDR3-hoz a proci részéről nem igazán kell több kivezetés. Ugyanúgy 2x(64+8) bites adatbusza lesz, emellett a vezérlése se nagyon tér majd el szerintem. Itt megint megspórolhat 16 kivezetést az AMD, amennyiben úgy gondolja, hogy desktop gépbe nem kell ECC.
Si vis pacem, para bellum.
Gyuri27
(PH! nagyúr)
Ahamm, arra nem gondoltam, hogy ilyen sok NC láb lehet.
Na igen, gondolom az összes AM3-as lap DDR3-as lesz, a csak DDR2-t támogató AM2+-os prociknak ott nem lenne kényelmes. De valamilyen átjárhatóságról itt is olvastam itt-ott, és hogy fizikai kialakításban az AM2, AM2+, és AM3 is megegyezik. De persze ezek csak pletykák. A két lehetőségből az egyik kiesett, marad az, hogy talán az AM3-as procik mennek majd AM2+-os lapokban, tehát tudják majd a DDR2-t is. Na de majd meglátjuk.
Gyuri27: Ezt nekem szántad? Már olvastam őket, de ide vonatkozó (AM2+ vs. AM3, fizikai kialakítás szempontból) információ nincs bennük. ;)
daa-raa
(MODERÁTOR)
Mivel az összes K8L tartalmazni fogja mind a DDR2 mind a DDR3 vezérlőt, ezért AM2+-tól kezdve a lap gyártója dönti el melyikhez alakítja ki a lapot. Az AM3-ról kezdetek óta úgy hírlik, hogy kevesebb kivezetéssel fog rendelkezni és menni fognak az ilyen procik AM2+ lapokban.
Si vis pacem, para bellum.
Hmm, érdekesen hangzik. Eddig mindenhol azt olvastam, hogy az AM3 újdonsága lesz majd a DDR3, és hogy éppen azért hozták be az AM2+-t az AM3 elé, ami viszont csak 2008-ban jön, mert egyelőre lemondtak a DDR3-ról -- de a HT3.0 és a split power plane miatt némileg azért módosítani kellett az AM2-t.
daa-raa
(MODERÁTOR)
A DDR3 lehetősége ott van minden K8L-ben, persze ezt le is lehet akár tiltani. Az AM2+ értelmét pedig a DDR3 (nagyon)lassú szabványosítási folyamata adja, az AMD a jelek szerint nem akar inkompatibilis technológiát támogatni. Viszont jó lehetőség kísérletezésre, mire lesz végleges szabvány, lesz tapasztalat is. És egy steppingváltás nagyon sokat jelenthet az IMC-nek, lásd pl E-stepping.
Si vis pacem, para bellum.
Valahol mintha azt olvastam volna hogy a K8L-nek nem egy 128bites hanem két 64bites csatornája lesz. Illetve még ezen felül is alaposan meg lesz tweakelve az IMC a jelenlegi Windsor magos procikban található vezérlőkhöz képest.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Nem egészen értem. Akkor mi értelme a külön AM3-nak, ha az AM2+ gyakorlatilag mindent tudhat, amit az? A lábszámcsökkentés? Amiatt nem érné meg.
Oliverda: az s.939 és AM2 is dual-channeles (2x64 bit, nem?), vagy ez más?
[Szerkesztve]
Ha jól tudom akkor a K8-ban egy 128bites van (kivéve 754), ami attól függően hogy hány modult pakolsz bele 128 vagy 64bites módban műküdik. A K8L-ben pedig két teljesen különálló 64bites csatorna lesz.
mod:
The K8 core (Socket-940/939/AM2) featured a single memory controller that was 128-bits wide, but in Barcelona AMD has split up the DRAM controller into two separate 64-bit controllers. Each controller can be operated independently and thus you get some improvements in efficiency, especially when dealing with quad core implementations where the individual cores working on independent threads all have their own memory access patterns.
[Szerkesztve]
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Gyuri27
(PH! nagyúr)
''A foglalatok kérdése egyébként is megér egy szót: a Socket AM3-ba szánt processzorok állítólag alkalmazhatók lesznek AM2-es és AM3-as alaplapokkal egyaránt, azonban Socket AM3-as alaplapok nem tudnak fogadni AM2-es chipeket. Egyes források Socket AM2+-ként emlegetik azt az aljzattípust, amelyhez változatlanul DDR2 memóriák kapcsolódnak, azonban már HyperTransport 3.0 rendszerbuszt használnak vele – ez lenne tehát az első, K8L-hez szánt infrastruktúra.''
''A felhasználók szemszögéből kényes kérdés a kompatibilitás, hiszen a K8L-lel elérhetővé válik a HyperTransport 3.0-s verziója, amely a jelenleg alkalmazott 1 GHz-es órajel helyett 1,8–2,6 GHz-es frekvenciát tesz lehetővé. Az AMD útiterve szerint a HT 3.0 használatára a Socket AM2+ foglalat ad módot, ugyanakkor az új processzorok egy BIOS-frissítés után használhatók lesznek a mai, Socket AM2-es alaplapokkal is – értelemszerűen 1 GHz-re korlátozott HyperTransport-sebességgel.''
A halmazoknál kiestem a padból.
[Szerkesztve]
diablohungary.hu - tiszta erőből diablo :)
GDC prezentáció:
[link]
jó olvasást
Barcelona + R600
[link]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
Frigo
(őstag)
Első infó a 8 magos Montreal-ról :
[link]
Úgy nézz ki ezen a AMD hasonló utat fog követni mint az Intel a jelenlegi 4 magos cpu-kal.
Azt lehet már tudni, hogy ha csak HT2-t használ a proci mennyit esik a sebessége. Mondjuk 2 vagy 4 mag esetén?
gyúrunk vazze
csatahajós
(fanatikus tag)
Ezt nézzétek meg! Érdemes végignézni a videót az AMD két nagyágyújával. Sajnos a kérdések franciául hangzanak el, de a válaszokból ki lehet következtetni.
320%-os FPU növekedést saccolnak a sima K8-hoz képest...
Ja és lehet a topicot K10-nek átnevezni....itt egyértelműen a 65nm-es AM2-es procikra mondja hogy az a K8L
[link]
Üdv,
Nekem gyanus, hogy 2maghoz elég az 1000es HT.
gyúrunk vazze
Elég az 4 maghoz is, ha a négy mag 1 CPU-n belül található. 
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
