Hirdetés

2012. május 28., hétfő

Hozzászólások

(#451) oceanearth válasza ToRR3nt3 (#449) üzenetére


oceanearth
(őstag)

az a 45 az 40 és van midnen robogóban folytás

(#452) Yaye válasza persuader (#450) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Papíron talán van mindben, de a gyakorlatban nem feltétlenül. Én két hónapja vettem zsír újonnan a scara 50esem, amiben a -márkaszervizben a vázszám alapján lekérdezett- gyári homologizációs adatbázis alapján is _kellett volna_ hogy legyen fojtás, mégsem volt! A szalonból kitolva vitte a 65-70-et.

(#453) oceanearth válasza Yaye (#452) üzenetére


oceanearth
(őstag)

hát gratuláko, hogy a szalonból kitolva húztad neki full gázon. ez bizonyítja hozzá nem értésedet. a folytás azért van benne a márkásabb/jobb robogókban, hogy a még bejáratós motort ne gyilkold meg, mert az alkatrészeknek össze kell kopnia, hogy a következő párezer km-ben ne csökkenjen a hatásfoka a motornak

(#454) persuader válasza ToRR3nt3 (#408) üzenetére


persuader
(őstag)

Utánanéztem a Typhoon-nak, vsz. nem egyezik a Yamahával a blokk. Kiadták 49 -80 -125-ösben is.

explosión 2 tiempos

(#455) persuader válasza Yaye (#452) üzenetére


persuader
(őstag)

Úgy látszik Magyarországon a szalonból kitolás nem egyezik meg a 0 kilóméterrel.

explosión 2 tiempos

(#456) ToRR3nt3 válasza persuader (#454) üzenetére


ToRR3nt3
(őstag)

Egy 80-as jó lenne 50-esként.:)

...We pay. Nothing can save us. Justice is lost, Justice is raped, Justice is gone...

(#457) Yaye válasza oceanearth (#453) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

És te hol olvasod hogy hogy a szalonból kitolva húztam neki full gázon?! :F Ha az első revízióig nem szedtek ki belőle fojtást (márpedig nem szedtek, hacsak nem az éjszaka leple alatt amíg aludtam...), akkor elég evidens hogy a szalonból kitolva is pont ugyanannyit tud mint 300 km-el később. Ennyit a hozzáértésről. Ha már nem értelmezed a mondatokat, legalább ne fikázz le mást.

A fojtás _nem_ a bejáratás alatti motorvédelem kedvéért van benne, hanem a jogszabályok kedvéért. Ahol a jogszabály nem olyan szigorú, azokban az országokban nincs fojtás.

Különben a bejáratás nem azt jelenti hogy egyáltalán nem húzhatsz neki teligázt. A motor kézikönyvében le van írva, hogy mennyi kilométeren át kell tartózkodni a gáz egy bizonyos hányadának _huzamosabb_ átlépésétől, mindez fokozatosan. Néhányszáz méteres meghuzatás rohadtul nem számít.
A másik, hogy az apriliások _kifejezetten_ javasolták a bejáratás alatt is az időnkénti fullgázt (mivel a fojtás miatt úgysem lehet meggyilkolni, nem megy 45-50-nél többet), hogy kiégjen a motorban és a kipufogóban maradt ilyen-olyan szerelőzsír, meg miegymás. Ennek megfelelően jártam el, és csodálkoztam nagyot hogy hová megy már... Utána 300 kilométeren át csak nagyon módjával mentem (hisz nem volt fojtás ami megvédjen), 300 után aztán már lehet kicsit jobban húzni, és 500-nál revízió, onnantól ami belefér.



[Szerkesztve]

(#458) Yaye válasza persuader (#455) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Nem is egyezik meg. :) A robiban pontosan 6 kilométer volt mikor elhoztam, beüzemeléskor kb ennyi próbautat mennek vele. A motor láthatóan új volt, nem volt benne többszáz kilométer (az azért meglátszik itt-ott, és előbb nincs is értelme kiszedni a fojtást). Az első revizión a szervizben pedig szétszedték a fojtás kiszedéséhez, és az nem már ki volt szedve, hanem nem is volt benne. (mint említettem, a scarabeonál ez a dob vágásával-hegesztésével is jár, így elég egyértelmű az ábra)

(#459) NeoXon


NeoXon
(újonc)

Nos, az a 60 nalam inkabb 55, ilyen nagyon kis merteku leejton birok hosszu tavon felgyorsulni 60-ra. Szvsz van benne fojtas. Na de nem is ez a lenyeg.
Akarmilyen robogo szerelohoz elviszem, fogja tudni a dolgat? Vagy el lehet ezt cseszni? Azt szeretnem, hogy gyujtast vagy valamit megbizgaljanak, hogy 60-at stabilan tudja, hosszu tavon esetleg ki lehessen huzni 65-ig. Yamaha jog-ot meg lehet igy csinalni, vagy csak 70ccm -es hengerrel?

(#460) oceanearth válasza Yaye (#457) üzenetére


oceanearth
(őstag)

''És te hol olvasod hogy hogy a szalonból kitolva húztam neki full gázon?! ''
hát ebből: ''És te hol olvasod hogy hogy a szalonból kitolva húztam neki full gázon?!'' nem tudom milyen alap robogó az ami nem full gázon ennyit megy és nincs benne tuning. és mivel írtad hogy szted nem volt benne fojtás gondoltam ez a vége.

(#461) Yaye válasza oceanearth (#460) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Nem csak szerintem nem volt benne. Ez asszem nem kérdés. És jól gondoltad, ez volt a vége full gázon. Csak azt nem fogom, honnan vetted hogy a szalonból kitolva egyből mint a barom, digitálisan vezettem, és különösen fájlalom, hogy egyből lelámáztál, holott még a manuálé sem tiltja hogy néha kapjon egy _kis_ bő gázt a bejáratós gép. A bejáratás végefelé és utána már enélkül is tudhattam volna hogy hol a vége (még mindig szalonállapot, hozzányúlás nélkül!), de mint említettem, épp az apriliás srácok tanácsára már az elején is belehúztam egyszer (amikor rögtön ki is derült hogy vigyázni kell mert nincs sehol a fojtás).

[Szerkesztve]

(#462) oceanearth válasza Yaye (#461) üzenetére


oceanearth
(őstag)

hát a hszedből azt hittem, hogy kitoltad a szalonból és nyélgáz mint állat. bocs, hogy lelámáztalak.

(#463) ReDPiTTY válasza NeoXon (#459) üzenetére


ReDPiTTY
(tag)

zserezz be egy daytona nevű gyújtáselektronikát s 70 et is fog menni

Einstein nagy igazsága: "Csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.De a világegyetemben nem vagyok olyan biztos.”

(#464) Yaye válasza oceanearth (#462) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Semmi gond :)
Topiktárs ráharapott a Rallydra? Most az ellopott helyett pótlás gyanánt nézegetem a használt robikat, és most egy hagyományos Scarabeo (legfőbb előnye hogy olcsó, és király matt fekete), egy ellentmondásos leírású, ám potenciálisan befecskendezős, nagyon keveset futott és még garanciális Scara között hezitálok, de ha még megvan, és jó árat mondasz akkor benne lenne a kalapban a tiéd is, főleg ha tényleg ilyen szépen megy. (Bár bevallom a Scara retrodizájnja jobban fekszik, de akkor is.)
Nézegettem a neten a használt Rallykat, és ezek alapján Bővebben: link úgy saccolom, hogy a tiéd valahol olyan190-200-at érhet (különös tekintettel a megkímélt, 7000 km-es tuningkipufogósra 160-ért, de vegyük úgy hogy az a sürgősség miatt ilyen olcsó). Kb ennyiért kínálják az ellentmondásos (mivel 50es négyütemű scara nem létezik), scarát is, és tokkal-vonóval ennyit még épp megadnék egy tényleg jó használt robiért.

(#465) Yaye válasza Yaye (#464) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Nem jó a link, szóval itt Bővebben: link kiválasztva az Apriliát és típusnak a Rally-t.

[Szerkesztve]

(#466) oceanearth válasza Yaye (#464) üzenetére


oceanearth
(őstag)

nem sajnos nem. én olyan 180-at kérnék érte, annyit biztos megér főleg, hogy az enyim tényleg rally nem csak úgy néz ki. a teleszkópok marha jók.

(#467) persuader válasza NeoXon (#459) üzenetére


persuader
(őstag)

Az az igazság, hogy nálam 50-nél, mint a szög úgy megállt, nem gyorsult tovább fojtással. A tuningokkal nem árt vigyázni, mert raksz bele egy Daytonát, menni fog 70-nel, megeszi 4,5 -5 litert, aztán 4-5E km után már csak 60-nal tudsz menni, aztán 50-nel. Egy 70-es henger, dugóval elég sokba kerül, és akkor a széria hajtókarod, főtengelyed, csapágyaid nagyobb erőhatásoknak lesznek kitéve, nem beszélve az eszméletlen fogyasztásról...

explosión 2 tiempos

(#468) Yaye válasza oceanearth (#466) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Aham. Azt hiszem úgy lesz a tuti hogy előszöris megnézem azt a két scarát, mert elsősorban azért azt szeretnék. (Főleg a második, hmmm... ha az valóban egy vízhűtéses, injektoros ditech blokk, ahogy sejtem, ráadásul csak 2600 km-el, és papírokkal, garanciával, akkor habzás nélkül megveszem 200ért. De egy vacak százasért a másik is jó vétel lehet ha szép állapotban van.) De ha nem jön be egyik sem, akkor nem keresgélek tovább (úgy látom igen ritka az alig páréves scarabeo a hazai piacon), és megnézzük a Rally-dat, oké? :) Ha tényleg olyan tip-top mint mondod, akkor 180-at nekem megér, bár terepre aligha fogok menni vele. Elég terep nekem a pesti úthálózat. Talán szentségtörésnek érzed, de ugye lehet erre is hátsó dobozt szerelni? Mintha láttam volna valahol. Gondolom kell hozzá valami tartó rá. Külön öröm lenne ha rámenne a scaráról elárvult dobozom. Elég gyakran hurcolok magammal mindenféle bizbaszt, és én már tuti nem indulok el egy húszkilós lánc nélkül sehová :(

Annyit még árulj el, mennyi van benne (tudom hogy föl volt újítva) összesen, és mennyit tettél bele a felújítás óta? A tuning amit a szerelő ismerős végzett, nagyobb dugót is magában foglal, vagy ha nem, akkor mit? Mennyit eszik viszonylag szolid (max 60 körüli) városi használat mellett?
Nem mellesleg az ország melyik fertályában lakik a jószág?

(#469) oceanearth válasza Yaye (#468) üzenetére


oceanearth
(őstag)

ok. bár azzal a scarával nem tudok versenyezni. de elég furcsának tűnik olyan olcsón, reméljük jó meg midnen. amikor én vettem volt benne asszem 4000 meg amit visszatekertek, de az mind1 volt, mert föl lett újjítva teljesen. én raktam bele még 4000ezt ami olyan 2500-3000 lehet valójában, mert fél évig rossz volt az óra és jócskán fölémért kb 40-50-el:D:D szvsz 9olyan 8000 lehet a vázban ha azt nézem, hogy visszatekertek tuti valamennyit amikor megvettem. igen nagyobb dugót is magában foglal. ha szolídan ahsználod akkor olyan 5-6 körül elvan, de ha digitálisan vezetsz tehát csut fék csut gáz akkor nyilván többet. igen lehet rá rakni dobozt már láttam is. a lánc meg elfér az óriási csomagtartóban. lacházán lakik a cucc, de én peti vagyok. tehát a jószág pesten vagy lacházán lakik attól függ kinek mi jó

(#470) persuader


persuader
(őstag)

Az a baj, hogy az emberek úgy képzelik, a tuningolás olyan dolog, hogy amikor van pénzem egy nagyobb hengerre, akkor megveszem azt, amikor összegyűlt a kipuffra, akkor azt is megveszem, aztán kialakul. De tuningolni egészen máshogy kell. Nem cserélhetsz ki egy-egy perifériát, anélkül, hogy ne zavarnád meg/rontsd el azt, amit szerencsétlen szemüveges japánok vonalzóval a kezükben több évig számoltak. A motorblokkot egységként kell elképzelni: ha rakok rá nagyobb hengert, akkor ki kell cserélni a hajtókart, főtengelyt, a nagyobb erőhatások miatt. A hőhatás miatt új hűtőventillátort kellene rátenni, a gázcsere folyamatok megváltozása miatt új légszűrőt és 70cm3-re számolt kipuffogót és karburátort. Azaz ha egy komponenst megváltoztatsz, meg kell változtatni a többi komponenst is, mert könnyen visszaüthet a dolog. Minden ki van számolva mindenhez.

explosión 2 tiempos

(#471) Yaye válasza oceanearth (#469) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Hát, jobb helyeken az injektoros ditech scarát ugyanannyiért mérték mint a porlasztóst, ami itt és most bruttó 325k. Ehhez képest a 2 kiló nem annyira kevés egy másfél éves motortól, bár nem is sok, az tény. Majd kiderül ha fölhívom az ipsét.

Szolidan 5-6 liter, huhh... az nem kevés, sőt sok. Az egész robogómizéria elsősorban azért indult nálam, mert elegem lett abból hogy 5-6 kilométereket megyek az autómmal reggel-este a dugóban, 8 literrel 100-on, be sincs ideje melegedni, a benzinár meg megy az egekbe. A robival minden hónapban jópár ezrest megspóroltam, a havi törlesztőrészlet nagyobb fele simán vissza is jött benzinben, meg a parkolás se gond sehol, és motorozni is jó. De a 6 liter, az bizony sok.

(#472) oceanearth válasza persuader (#470) üzenetére


oceanearth
(őstag)

ez így van.:R

(#473) persuader válasza Yaye (#471) üzenetére


persuader
(őstag)

A teljesítménynek ára van. Sajnos.

explosión 2 tiempos

(#474) oceanearth válasza Yaye (#471) üzenetére


oceanearth
(őstag)

hát ja tényleg sok, de a teljesítmények tényleg ára van. egyébként én ezt a telken ashználom, de a mai autózásom során eldöntöttem ezt eladom és veszek egy jogot vagy egy zx diot. valami kicsit jó állapotban nem kell, hogy menjen. mennyen 50-et de ne kelljen hozzányúlni. egyszerűen hihetetlenek ezek a dugók, amik a városban vannak

(#475) Yaye válasza persuader (#473) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Ez így van.

Azt azért nem értem, hogy lehet hogy egy őskori technikájú, 60 lóerős, 1400 köbcentis autó (konkrétan mondjuk az enyém) elmegy mondjuk 80 km/h-val szűk 6 literrel 100km-t országúton, pedig vontat egy 1 tonnányi vasat plusz az utast, ehhez képest egy tuningolva is max 10 lóerő körüli 50 köbös motortól, ami alig egy mázsa, nekem arányaiban iszonyat soknak tűnik 4-5 liter fogyasztás (kb ennyire tippelném egy tuningolt robi országúti étvágyát). Most nem konkrétan ocean robijára gondolok, hanem úgy általában. Ennyire katasztrofálisan gyík ezeknek a kis kétüteműeknek a hatásfoka? :F

(#476) oceanearth válasza Yaye (#475) üzenetére


oceanearth
(őstag)

hát nem olyan jó mint az autóké, ezek karburátorosak, kétüteműek és eléggé forognak.

(#477) ReDPiTTY válasza Yaye (#475) üzenetére


ReDPiTTY
(tag)

akkor vedd az injektoros scarabeót!ha beéred 50-60 nnal akkor 2-2,5ből kijössz!

Einstein nagy igazsága: "Csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.De a világegyetemben nem vagyok olyan biztos.”

(#478) Yaye válasza ReDPiTTY (#477) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Jaja, a ditech-ek pokoli jól fogyasztanak, az biztos, és 50-60-nál többet is mennek azért. De az ideális valahol 3-4 lenne, 75-80-ért cserébe. :)

(#479) oceanearth válasza Yaye (#478) üzenetére


oceanearth
(őstag)

hát az tényleg ideális lenne:D ideális meg nincsen

(#480) bmx powa


bmx powa
(fanatikus tag)

sziasztok. még csak 13 leszek aug-ban, de megtetszett a robogó téma. hallottam olyan tanfolyamokról, hogy 13, és fél évesen elkezded, és 14leszel, mire meglessz, xal legális lessz. azt szeretném kérdezni, hogy milyen árban mozog egy jogsi? úgy mindenestől. kreszvizsga, tanfolyam.....stb.



előre is THX

"hát, EZT a verziót kihagynám, nem mintha utálnám Jókerpapát, csak Ő nekem már, khmm, nem elég filigrán, túl férfi és semennyire sem bari... "By Bolondember

(#481) ReDPiTTY válasza Yaye (#478) üzenetére


ReDPiTTY
(tag)

full gázzal sem vesz be 3,5 nél többet!én így járok vele,lámpa után falgázzal gyorsulok.olajat is csak annyit eszik,hogy fémtiszta a kipufogom!szal ezt nagyon eltalálták a dígók!

Einstein nagy igazsága: "Csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.De a világegyetemben nem vagyok olyan biztos.”

(#482) Yaye válasza ReDPiTTY (#481) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Sajna elkelt a moci, ráadásul nem ditech volt, hanem valami érdekes kiszerelés, állítólag valóban 50cc négyütem. Szerintem hazánkban alig futhat pár ditech scara.

(#483) ReDPiTTY válasza Yaye (#482) üzenetére


ReDPiTTY
(tag)

full tuningos mbk/aerox/350ért?
MOD:srt se sokat látni!

[Szerkesztve]

Einstein nagy igazsága: "Csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.De a világegyetemben nem vagyok olyan biztos.”

(#484) oceanearth válasza bmx powa (#480) üzenetére


oceanearth
(őstag)

megvan a korhatár. 13 és fél évesen már kresz vizsgád lehet smkp-ra és 14 évesen tehetsz gyakorlatit. elég drága sztem min 40

(#485) ReDPiTTY válasza oceanearth (#484) üzenetére


ReDPiTTY
(tag)

40?:Y
én még 3000 nyomtam le anno

Einstein nagy igazsága: "Csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.De a világegyetemben nem vagyok olyan biztos.”

(#486) oettinger01 válasza Yaye (#478) üzenetére


oettinger01
(őstag)

Tudjátok mennyit evett a 100-as aeroxom!? 8 litert:Y:Y:Y Azt hittem lehidalok amikor lecsavartam vele Hévízről Szfehérvárra és többe került, mint ha autóval elgurulgattam volna.... Igaz meg volt piszkálva, a kiló huszat kiba*ta:C Az autósok csak figyeltek milyen ropi ez he!:Y

A széles mosoly titka, VTEC szelep nyitva!

(#487) Yaye válasza ReDPiTTY (#483) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Ha nekem most volna 350-em megint robira... :( Még jó hogy az előzőt nem kp vettem.
Első helyen valami jó állapotú, viszonylag keveset futott scarát keresek, max 200ig (de ahhoz már nagyon jó kell legyen). A tuning nem vonz különösebben, nem versenyezni meg gyorsulgatni akarok vele hanem munkába járni. Azért kösz. :)

(#488) Robi_73 válasza oceanearth (#429) üzenetére


Robi_73
(őstag)
LOGOUT blog

A jövö héten kiderül, mivel még 50km, és go to service.;) Ma összehoztam 150km pluszt. Idáig 2x tankoltam, és a fogyasztásom 3.1 és 3.4L-re sikeredett.;)

Robi73

(#489) Yaye válasza Robi_73 (#488) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

Nem tudom arra milyen a helyzet, de javaslom, időben jelentkezz be a szervizbe. Én elkövettem azt a hibát hogy 515 km-nél tettem csak meg, így két hétig állt a moci, mert csak ennyi időre tudtak időpontot adni, és nem nézik jó szemmel ha túl sokkal lépi át az ember a ciklushatárt..

(#490) persuader válasza ReDPiTTY (#483) üzenetére


persuader
(őstag)

Na itt van a következő buktató: az MBK márka jóval olcsóbb, mint a Yamaha, mivel Európában gyártják, tehát ha olyat láttok, hogy MBK Nitro=Yamaha Aerox azt olcsóbban meg udod venni. Ezzel sokakat át akarnak verni, legalbbis a hirdetések alapján ezt látom.

explosión 2 tiempos

(#491) oceanearth válasza Yaye (#487) üzenetére


oceanearth
(őstag)

vedd meg az enyim. ha annyira zavar a tuning, akkor eladod belőle a tuning dolgokat és azoknak az árából lazán vehetsz akár új blokkot is és akkor nem fog sokat enni.

(#492) persuader válasza Yaye (#475) üzenetére


persuader
(őstag)

Egy tuningolt 70-re felfúrt robogó akár 14 000 is pöröghet, ráadásul kétszer annyi a munkaütem, azaz a benzinégetés, mint a négyüteműben. Ezek a ki s50-esek meg legalább 8 000-et pörögnek zéró nyomatékkal, míg a te 1,4-esed spórolósra fogva pörög 4000-et. Azon mosolyodtam el, amikor a ZXR 250-esemet meghajtottam (18-20 000rpm) és úgy evett meg 7-8 litert, kb ugyanannyit, mint a SuperZ-m, csak a Jogból kijött 80km/h, a Kawából kijött 180Km/h...

explosión 2 tiempos

(#493) oceanearth válasza persuader (#492) üzenetére


oceanearth
(őstag)

hát én nem tudom miért van ez de a 250esek iszonyatosan pörögnek

(#494) persuader válasza oceanearth (#493) üzenetére


persuader
(őstag)

Mivel a 45 lóerőt valahonnan ki kell sajtolni. Na és mivel tudsz több erőt nyerni? Több üzemanyag elégetésével. Hogyan tudsz több üzemanyagot elégetni? Lökettérfogat növeléssel, vagy fordulatszám növeléssel. Ennyi az egész. Viszont a nyomaték az zéró ebben az esetben is.

explosión 2 tiempos

(#495) lacam


lacam
(tag)
LOGOUT blog

Sziasztok.

Ma ''meghalt'' a suzuki robogóm.
Elszállt a hűtőventi, és besült, vagy nem is tudom pontosan.
Mi van abban az esetben, ha bedöglik a hűtőventillátor? Teljesen elszáll a motor? Hallottam olyat is, hogy talán csak a hengerfej tömítést kell cserélni.
Mikor ráindítok, sziszegő hangot is ki lehet venni a ''berregés'' mellett. (persze nem pöccen be) Kompresszió nagyjából 0 lehet.
Nemigazán értek én ezekhez, de remélem nem fogom a gatyámat ráfizetni.

Üdv.: Lacam

(#496) oceanearth válasza persuader (#494) üzenetére


oceanearth
(őstag)

hát igen. meg a power szelep:D

(#497) oceanearth válasza lacam (#495) üzenetére


oceanearth
(őstag)

ha garis akkor tuti nem:D:D nem tudom mennyi lehet a javítás

(#498) lacam válasza oceanearth (#497) üzenetére


lacam
(tag)
LOGOUT blog

Szerencsére van még rajta garancia. CSAK a motorhibára él a garija.
Szanaszét tört a ventillátor. Két koppanást hallottam, mintha kavicsfelverődés lett volna, ezért nem is vettem róla tudomást. Nem jelzi a hőmérsékletet, így én szépen tovább csordogáltam vele. (nem is gyorsan)
Mondhatják, hogy én basztam el ... vagyis nemtudom.
Remélem nem fognak kötekedni.

(#499) persuader válasza lacam (#495) üzenetére


persuader
(őstag)

Hát ha túlmelegedett akkor ott mindennek annyi henger, dugó, felsőtűgörgő, hajtókar. Ki tudja mi szállt el benne. egy kavics meg hogy tudott oda beszállni? Ott van egy durva rács, amit nem nagyon lehet széttörni... Milyen Suzuki?

explosión 2 tiempos

(#500) persuader válasza oceanearth (#496) üzenetére


persuader
(őstag)

A power az kétütem, nekem sor négyem van :)

explosión 2 tiempos

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.