- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- iPad topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen videókártyát?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Új kategóriát teremtett a PC-n belül a Microsoft
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Vezetékes FEJhallgatók
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
Hirdetés
-
Még idén hozza a Lunar és Arrow Lake-et az Intel
ph A vállalat az év második felében lőné el a puskaporát.
-
Xiaomi Pad 6S Pro 12.4 - Kína (válasza az) iPad(r)e
ma Nagyon nyomul a Xiaomi tablet fronton, és nagyobb méretben is jól megy nekik. Jól. Nem tökéletesen.
-
xDefiant - Íme a végleges gépigény
gp Az ingyenes FPS a mia naptól végre játszható lesz minden platformon.
-
PROHARDVER!
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
justaview
őstag
Monitor vásárlás előtt állok, és mint mindenkinek, van néhány dilemmám. Ezekben szeretnék segítséget kérni.
23”-ban gondolkozom. Minőségibb monitort szeretnék
Eredetileg a DELL U2311H volt a jelöltem, most viszont az LG IPS236V-PN, LG IPS231P-PN, vagy az LG E2370V-BF felé húzok, tekintettel, hogy ezekben újabb fejlesztésűek a panelek. (És úgy tudom a DELL-ben is LG panel csücsül.)
A kérdésem, hogy az LG IPS236V-PN, LG IPS231P-BN,minősége hogyan viszonyul egymáshoz (azon kívül, hogy az egyik HDMI-s, a másiknak pedig állíthatóbb a talpazata). és az említett DELL monitorhoz? Az LG E2370V-BF hozza minőségben a másik kettőt?
A másik dilemmám a háttérvilágítás. Úgy hallottam többeknek problémája van a W-LED-es monitorokkal, nevezetesen bántja a szemüket a PWM-es fényerő vezérlés vibrálása.
Van ebben valakinek tapasztalata? -
justaview
őstag
Én szem terhelés szempontjából tartok tőle kicsit.
Sokáig úgy gondoltam, hogy talán a LED-es háttérvilágítás stabilabb fénye kellemesebb lehet, mint egy CCFL cső villogása, bármilyen frekvencián legyen is az. Ez az elméletem akkor dőlt meg, amikor kiderült, hogy e LED-ek fényerejét jellemzően PWM-el (pulzus szélesség moduláció) szabályozzák. Vagyis ki-be kapcsolgatják, és az impulzus kitöltési tényezője határozza meg a fényerőt. E ki-be kapcsolgatásnak pedig nagyon nem mindegy a frekvenciája. A szem-érzékenysége mindenkinek persze más, de akinek érzékenyebb, azt nagyon tudja zavarni, fárasztani, vagy akár fejfájást is okozni egy nagyon enyhe, alig észrevehető háttér-fény villódzás is. Az is lehet, hogy nem is látja, de mégis hat rá. Erről tanúskodik nagyon sok oldal a neten, amiből ez itt elmeséli a lényegét. Ez pedig egy konkrét panasz már. Neki pedig nagyon konkrétan elege is lett a LED-es monitorából.
A tegnapi DELL kontra LG tapasztalatom is lehet, hogy a fentieket erősíti,ugyanis az LG képe valamiért bántotta a szemem. Aztán, hogy ez a magas kontraszt, vagy a LED háttérfény villódzása volt, nem tudom, de gyanússá vált a dolog.
Ugyanakkor a nagy cégek, DELL, EIZO is állnak át a LED-re...nyilván részben költségtakarékossági okokból is. A nagy kérdés, ők hogyan fogják megoldani a fenti problémát.
[ Szerkesztve ]
-
justaview
őstag
válasz Füleske #10696 üzenetére
Ez tipikusan a PWM zaja. A fényerő szabályozását pulzus szélesség modulációval oldják meg. Ha rosszul választják meg a frekvenciáját, azaz túl alacsony, hallhatóvá válhat. Ha feltolod maxra a fényerőt, azért szűnik meg, mert az impulzus kitöltési tényezője már nagyon közel lesz, vagy el is éri a 100%-ot, LCD-TV-ken tapasztaltam sok esetben hasonló jelenséget, de ott a film hangja általában elnyomja.
-
justaview
őstag
válasz Nyugdíjas #11165 üzenetére
Nem tudsz kiábrándítani. Tudom mi a különbség a CCFL és a LED háttérvilágítás között villogásban. Én 3 napig bámultam és tesztelgettem, hogy milyen beállításban bírnám a LED-st. Csak 100% fényerőnél hagyta abba a villogást, az meg nem normális működés. És ez nem az adott darab tulajdonsága. Ha a gyártó a PWM frekijét túl alacsonyra veszi, pl. 60-100Hz-re, az arra érzékenyeknek (mint pl. ezek szerint én ) komoly fejfájást, és szem gyulladást okozhat. Ez van. A LED sajna gyorsan kapcsol ki-be, nem úgy viselkedik, mint a CCFL. Ezt a stroboszkóp hatást valaki nem bírja. Van már magas frekis LED meghajtó IC is, amely akár 22kHz-el is tud háttérvilágítást szabályozni, de úgy látszik ez még nem érte el a gyártók jó részét.
Itt olvashatsz a villogás lényegéről, aminek persze semmi köze a frissítési frekihez, mint oly sokan azt ide keverték.
Természetesen a fentiek csak akkor igazak, ha érzékeny vagy rá.
Itt van két oldal, ahol erre panaszkodnak:
ITT[ Szerkesztve ]
-
justaview
őstag
válasz Golyobis #11373 üzenetére
Vagy ezzel a típussal nem lehet ilyesfajta gondom, tehát bármilyen monítort is vennék azzal gondom lenne?
Nem.
Ha esetleg újat akarnék venni mi az a tulajdonság amire figyelnem kéne, elsősorban hogy szembarát legyen, hogy 'könnyű' legyen nézni?
Az egyik a háttérvilágítás fényerőszabályozójának megoldása (PWM). Ha ez alacsony frekivel megy, komoly módon bánthatja a szemedet. De nem vagy egyszerű helyzetben, sajnos a gyártók elhallgatják a technikai részleteket, így ezt csak úgy tudod megállípítani, ha eléje ülsz (és azért több, mint 5 percig), .
-
justaview
őstag
A PWM lényegéből fakad. Csak 100% fényerőnél hagyja abba a vibrálást, és minél kisebb a fényerő, annál bántóbb lehet a vibrálása.
(#11376) Golyobis És ezt hogyan tudom megállapítani, először is a sajátomról, itt legalább teljesül az 5 perces megtekintési feltétel
Olyan boltba vedd, ahol ez lehetséges.
[ Szerkesztve ]
-
justaview
őstag
válasz Golyobis #11379 üzenetére
Ha a sajátodról szeretnéd megállapítani, hogy a háttérfény villogása bántja-e a szemedet, vagy valami más, tedd a következőt:
Told fel 100%-ra a fényerőt
Az R, G, B szinteket vedd vissza annyira, hogy ne süsse ki a szemedet a nagy fényerő, vagyis, hogy ismét kényelmes legyen a szemednek.
A kontrasztot is visszaveheted kicsit ennek érdekében.Ha a fenti beállítások mellett még mindig zavarja a szemedet a monitor, akkor az valami mástól van, nem a PWM szabályozótól.
Persze ebben a (100% fényerő) beállításban használni a monitort folyamatosan nem lenne normális dolog, ezt csak a teszt kedvéért érdemes kipróbálni.
-
Big.Tom
csendes tag
Üdv mindenkinek!
Lehetőségem volt kipróbálni hétvégére egy új Dell 2412 monitort. Nagyon szeretnék valami hasonló kijelzőt, de mégis fenntartásokkal kellett megválnom tőle.
- Első észrevételem, hogy a gyári beállításban szoláriumként használható a monitor, ezért azzal kezdtem hogy a fényt levettem szinte nullára, minden monitort és laptopot ilyesmi fényerővel használok. Játék, fotó és film az más tészta, de nekem nem arra kell elsősorban.
- Van egy általános elszíneződése, minden eléggé zöldbe hajlik. Az MVA paneles FSC monitorom ehhez képest kifejezetten színhelyes mindenféle kalibrálás nélkül.
- Bántóan nagy a színtelítettség (saturation), de ezt a Dell monitoron nem tudtam szabályozni. A FSC monitoromon van erre lehetőség, így egész napos munka mellett sem okoz semmi problémát a bámulása. A Dell 2412 képétől 10 perc után fáj a szemem.Az Nvidia vezérlőpanelén beállítottam a színhelyességet és a telítettséget egy elfogadható minőségre, de sokkal tovább így sem bírtam nézni. Azt éreztem, hogy a színekkel lehet baj, pedig már csak a színhelyesség tért el egy kissé a megszokotthoz képest.
Visszaadás után tudtam meg, hogy levett fényerővel jobban villog a kép, amit a LED háttérvilágítás PWM dimmelése okoz. Szabad szemmel persze nem látszik, csak egy ceruzát lóbálva a kép előtt. Azóta teszteltem a környezetemben lévő összes kijelzőt, de ezt a villogást egyiknél sem tapasztaltam, igaz egyik sem LED-es.
Hozzáértők véleményére lennék kíváncsi, hogy a villogás, vagy inkább a kalibrálás hiánya bánthatta a szemem? Tapasztalt hasonlót valaki?
A kalibrálással változik-e, változtatható-e a színtelítettség? A legtöbb monitornál nem állítható, az viszont nem megoldás, hogy a videokártyán szabályozom, mert a laptopot is szeretném rajta nézni, ott viszont nincs ilyen lehetőség.Szívesen vennék monitor javaslatokat is a 24-26", 16:10, 1920x1200 paraméterekkel.
Köszönöm a figyelmet és a válaszokat.[ Szerkesztve ]
-
justaview
őstag
EZT a mérést nem ártana beemelni minden monitor tesztbe. Akkor talán - előbb utóbb - a gyártók is jobban odafigyelnének a (helyenként elég gyatra) PWM-es fényerőszabályozóikra.
[ Szerkesztve ]
-
Big.Tom
csendes tag
Igen, tudom. Durva bevilágítása van alulról, láttam is a videot a [YouTube-on], amit nyilván egy 100% fényerő beállítású monitorról készítettek a látvány fokozására és a hangulatkeltés érdekében. Engem viszont az érdekel, hogy levett fényerővel - ahogyan használni fogom - milyen a képe, homogenitása.
Dell 2412-t már láttam, tényleg jól néz ki, nagyon tetszetős monitor, csak használni nem tudom. Levett fényerővel, annyira villog a háttérvilágítása, hogy a nyilván kényes szemem nem bírja 15 percnél tovább bámulni. Persze az is lehet, hogy a kalibrálás hiányzott volna neki, de sajnos ezt már nem sikerült kideríteni.Ezena videon lehet megnézni, hogy változik a fényerő beállításának függvényében a stroboszkóphatást kiváltó villogás. Az egyik hsz. az írja, hogy ezt a kamera okozza, de ez nem igaz, bárki kipróbálhatja, egy LED-es háttérvilágítású LCD monitorral, vagy TV-vel.
A háttérvilágítás fényerejét a LED-ek PWM vezérlésével oldják meg, ami önmagában nem lenne baj, csak itt túl alacsony frekvencián vezérlik a LED-eket, így zavaró lehet.
Itt még szemléletesebb.[ Szerkesztve ]
-
justaview
őstag
válasz Riddle #11957 üzenetére
Mint fotós ez nekem fontos, hogy tudjak hosszan dolgozni rajta, és ne vibráljon
Én értem miről beszélsz. Az új U2312HM-et én sem bírtam sokáig nézni, de az LG új LED-es monitorait sem ( LG IPS23X ). Sokan említették már, hogy a CRT is villogott anno, csak az a nagy különbség, hogy a CRT képpontja csak halványodni kezd, miután elhagyta az elektronsugár, egészen addig, míg újra oda nem ér. Így ez a villogás jóval "lágyabb" ahhoz képest, amit egy LED művel, ha ki-be kapcsolgatják a PWM-es háttérvilágítás szabályozóval. Ez van.
Ugyanakkor persze ez sokakat nem zavar, vagy nem is észlelik. Akinek meg érzékeny a szeme, az így járt, és jobban körül kell néznie, mielőtt monitort vásárol.
A következő technológia bevezetésénél meg majd úgyis megtudjuk, hogy mi volt az előző hátránya, maguk a gyártók fogják fennhangon elmondani.
[ Szerkesztve ]
-
justaview
őstag
válasz Dark Archon #11962 üzenetére
Én bírom nézni az U2312HM-emet.
Ezt írtam én is, nézd vissza. ...és örülj neki, hogy téged nem bánt.
Ez a LED okozta fejfájás kb. ua., mint hogy a mobiltelefon meg agyrákot okoz.
Ismét olvass vissza, senki nem beszélt egy szóval sem agyrákhoz hasonló jelenségről. Ha egy adott TV, vagy monitor nézése során 5 perc után megfájdul a szemem, aztán ezt a nap során többszöri kísérletezés mellett minden újabb kísérlet esetében ismét megteszi, az azt hiszem elég konkrét probléma és nem egy 10 év múlva esetleg bekövetkező agykárosodás jóslata.
Azt hiszem azt is elég egyértelműen leírtam, hogy az alacsony frekis LED PWM a legtöbb ember szemét nem bántja, így az állításom téged nem érint, nyugodtam élvezheted a monitorodat tovább, aminek egyébként tényleg gyönyörű képe van (három napig azt néztem, ennyi elég volt ahhoz, hogy ezt megállapítsam).
Ugyanakkor a te állításod, miszerint ez ugyanaz, mint a mobiltelefonos agyrák, azon túl, hogy a problémát tapasztalókkal szemben sértően bagatellizáló, azon a tévedéseden alapul, hogy amit te nem észlelsz, az nincsen.
-
c41r0^
őstag
Sziasztok!
November közepéig új monitort szeretnék beszerezni, ~70% zeneszerkesztés (Cubase, Ableton Live), ~20% böngészés, ~10% játék (CS 1.6) a felhasználási terület. Az igazi a dual monitor lenne persze - a DAW mixere menne a kisebb monitorra, a nagyobbon pedig az arrangement nézet lenne, de több okból nem tudom ezt megtenni (helyhiány, annyit nem akarok költeni, egyelőre még nem home studio szintűek a cuccok sem, stb.), ez most irreleváns.
Filmeket LCD tv-n nézek, szóval erre nem kell.
Egyértelműen a Dell U2412M és az U2312HM közül lesz az egyik a befutó pixelgarral és kalibrálással. Ha marad addig a kb. max. 15K különbség, akkor a nagyobb felbontás miatt inkább az U2412M-re fog esni a választásom, hisz kecsegtető az egyik jól ismert monitoros cég nov. 5-ig tartó ingyenes pixelgari akciója is, valamint a ~76K-t még ki tudom köhögni, de ez már tényleg a teteje. Azért jól jönne az a +120px is, ha már nem telik dual monitorra, akkor a "minél nagyobb a felbontás, annál jobb" alapon. Persze ebből a pénzből lehetne venni egy 23-24"-os FullHD-s TN-t (arrangementhez) meg mellé egy kisebb felbontású 19"-os TN-t (mixerhez), de úgy vagyok vele, hogy ha majd lesz fölös helyem és 20-25K-m, akkor inkább a Dell mellé veszek majd egy kisebb TN-es moncsit.
Jelenleg még nem szemrevételeztem a monitorokat, de úgy tervezem, hogy nem is szükséges az átvétel pillanatáig, hisz ezen az áron a U2412M az egyetlen alternatíva (MVA-s BenQ-k kiesnek, mert 24"-on nincs 16:10-es, LG-k a gyengébb elektronika miatt szintén felejtősek, és talán elmondható, hogy ergonómiailag és összeszerelésileg egyik sem olyan jó, mint a Dellek).
A kérdésem az lenne, hogy ha neadj'isten a szemem érzékeny lenne az ezeknél a monitoroknál létező sajnos alacsony LED PWM frekire (LED háttérvilágítású monitor előtt még nem ültem, csak CCFL-es előtt, tehát nem tudhatom, hogy mennyire vagyok rá érzékeny), az megoldás-e, hogy a VGA driverben csökkenti az ember a brightness-t és nem pedig a monitor OSD-jén keresztül, vagy a végeredmény mindkét esetben ugyanaz?
-
c41r0^
őstag
válasz benedekco #12905 üzenetére
Koloriméterrel kalibrálnak, mely eredményez
1., hardveres beállítás kimutatást:
- custom színprofil módban RGB fehéregyensúly pontos értékei, nálam pl. R99 / G92 / B97
- fényerő és kontraszt 120cd/m2-re, 6500K-re belőve (nappali fényviszonyokhoz): nálam pl. 35 / 75, tanács alapján a fényerőt max. 30%-kal célszerű csak lehúzni, tehát nálam kb. 25-re, pl. este, amikor túl vakító - de ehelyett célszerűbb inkább kislámpát használni, hogy legyen valami fényforrás és ne csak a monitor képe világítson az ember szemébe - LCD TV-hez is ezt ajánlják.2., egy ICC színprofilt, ami a VGA LUT-jába töltődik be (oprendszerben beállítod, hogy a kapott színprofil legyen a default)
Azért van különbség az U2412M-emnél (fekete kávás, rev. A01) a kalibrálatlan (standard színprofil 75/30 kontraszt/fényerő és ICC nincs betöltve) és a kalibrált kép között, de valóban nem számottevő annak, aki nem látja egyiket és másikat, így nincs viszonyítási alapja sem. A kalibrálatlan Dell monitorok esetében legjobb, ha az ember így állítja be: standard színprofil, és a kontraszt / fényerő rendre 75 / 3x (x=0-5), a fényerőt vissza lehet venni 20-ra, ha túl vakító.
Egy kis beszámoló a Dell U2412M-ről:
Én kicsit látom fehér háttérnél a LED PWM nem túl magas frekvenciáját, ha a szemem sarkából vizslatom (25 és 35-ös fényerőnél is), de ha szemből nézem a monitort, akkor már nem "villogó" a képe full fehér háttér esetén sem, nem fárasztja a szememet. Már kb. 1 hónapja használom a monitort DVI bemeneten, teljes megelégedettséggel. A fekete homogenitása kiváló, jobb, mint a régebbi CCFL háttérvilágítású, S-IPS paneles LG LCD TV-mé volt, illetve a jelenlegi, szintén CCFL-es, AUO paneles Samsung LE-40C650 LCD TV-t is felülmúlja e tekintetben. Fehér esetén a kép szélein mintha kissé sárgásabb lenne a kép, de ez sztem az IPS panel tulajdonsága lehet.
Inputlag valóban kiválóan alacsony, CS 1.6-ban végre újra tudok normálisan célozni és rántani (szemben a 40C650-el, játék/PC módban is kb. 30-50ms az inputlag), a panel válaszideje is kiváló (ha jól tudom, alapból 50-es értéken van az overdrive, de a FW-be nem mentem bele ezt elállítani), overshootot szabad szemmel nem látok és gyors a panel.
Nagyon jó az ergonómiája (magasság állíthatósága, forgatás, pivot), a talp stabil, nem inog a monitor, ha meglököd az asztalt, és az USB csatlakozók is jól használhatóak az oldalán.
Kérdezzetek, más nem jut az eszembe róla.
-
Johnzy
tag
válasz petata #14320 üzenetére
Bár az utóbbi időben nagyon jól felzárkózott a BenQ, de még volna mit csiszolni. Gondolok itt pl a táp PWM chipjeinek minőségére, nyák alapanyag, eltérítő áramkör chip minősége, stb... Bár ha garanciális akkor mondjuk tényleg tökmind1
Pörögjünk!!! - mondta a papagáj és belerepült a ventilátorba...
-
titán
A LED-es PWM vibrálást tök egyszerű ellenőrizni. A szétnyitott ujjú tenyeredet gyorsan mozgasd jobbra-balra a levett fényerejű monitor előtt.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Peddy789
őstag
Hát ma megtekintettem az oázisban az u2312hm-et, hát nemsemmi valóban
Én azomban az emlitett PWM vezérlés miatti LED villogásból semmit nemvéltem felfedezni, hiába néztem periférikus látással, vagy hirtelen elkapva a szememet semmi, pedig direkt megkrétem a srácot (aki amugy nagyon jófej volt válaszolt minden hülye kérdésemre ) hogy vegye le a fényerőt minimumra, mivel ilyenkor kéne legjobban kijönnie a kitöltési tényező csökkenése miatti villogásnak.
Ha a kezemet ráztam előtte mint egy linkelt youtube videóban, azért kicsit látszott ez a stroboszkóp efekt de hát kb ugy mint egy ccfl-esnél meglátásom szerint..
Persze nyilván egy 10perces megtekintésből nemtudhatom hogy valyon a napi több mint 8óra használat után fájni fog e a szemem, vagy a fejem.. azért ez elég gáz hogy zsákbamacska ennél az árnál sztem
-
titán
válasz Peddy789 #14667 üzenetére
Miért akarnád egyből cserélni?
Ha zavar a LED-es villogás, akkor alapvetően gondban vagy, mert manapság vagy csak nagyon rossz monitort kapsz LED nélkül, de azoknál is jellemzően PWM-es a CCFL fényerőszabályzás (tehát nem nyersz semmit a cserével), vagy csak sokkal drágábban kapsz jóképű csöves monitort.
(#14668) Adanos He?
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Chosen
addikt
Tegnap egy kicsit utánaolvastam a vibrálás témakörnek és kicsit tisztába tenném most a dolgot.
Határozottan cáfolnám a tegnapi kijelentést miszerint minden LED háttérvilágítású monitor PWM-es. Ez így nem igaz. Inkább úgy lehetne megfogalmazni, a legtöbb PWM-es. Az az oka annak, hogy a LED-esek vannak nagyobb arányban PWM terén, hogy a gyártók mostanában alkalmazzák egyre gyakrabban ezt a fajta szabályzást, mivel -elvileg- nagyobb fényerő tartomány, kisebb fogyasztás és hosszabb élettartam érhető el vele, mint az analóg szabályzással. A CCFL-eknél azon egyszerű okbol van kevesebb a PWM-ből, hogy régebben adták ki őket, akkor még kevésbé volt gyakori ez a fajta szabályzás. Ez tehát azt jelenti, hogy ha ma kijönne egy CCFL monitor az is nagy valószínűséggel PWM szabályzást kapna, ahogyan LED-es társai is.
Akik vásárlás előtt szeretnék tudni, hogy fájna-e a szemük/fejük a PWM szabályzástól, azoknak azt tudom tanácsolni, hogy próbáljanak ki egy aktív 3D-s TV-t vagy monitort. Hasonló elven működik mint a PWM szabályzás, csak annál sokkal intenzívebben, tehát ha valakinek megfájdul a szeme/feje az aktív 3D-től, vagy kényelmetlen érzés nézni, annak van esély rá, hogy a PWM szabályzástól is meg fog fájdulni, vagy zavaró lesz.. Ez klinikailag nem igazolt, de adhat egy kiinduló pontot, mielőtt valaki évekre megvenné a monitort.
[ Szerkesztve ]
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz Chosen #14857 üzenetére
Mi mást?
Egyébként hogy is történt az, hogy most éppen a PWM szabályzás a mumus? Ha jól emlékszem egy pár hónapja még egészen más fájt mindenkinek a monitorokban. Végülis... a lényeg hogy fájjon.
[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
Chosen
addikt
-
-
Chosen
addikt
válasz Jembumbi #14864 üzenetére
PWM (Pulse Width Modulation)
Fényerő szabályzási módszer, ami a háttérvilágítás nagyon gyorsan történő folyamatos ki-be kapcsolásán alapul. Az állandó világítás helyett ebből a magas frekvenciájú villogásból tevődik össze a szem által folyamatosnak látszó fény. A fényerő a ki-be kapcsolás arányától függően változik, minél több "be" állapot van, annál magasabb a fényerő, minél több "ki" állapot, annál alacsonyabb. Így néz ki ábrán szemléltetve:
-
-
Isual
veterán
tftcentral írás a PWM-ről - ha valakit érdekel
Egy a lényeg, hogy egészség legyen… meg beteg
-
vond
MODERÁTOR
Nahhhh, átolvastam... Egy részével eddig is tisztában voltam, de nagyon hasznos volt így is...
Meg is mértem gyorsan a 2 db CCFL-es melóhelyi TN-es szutykomat, mindkettő ~350Hz-en tolja a PWM-et, 100-120 cd/m2 környékén... (Nem olyan rossz aaaaz )
Kíváncsi vagyok, hogy az otthoni U2311H mit produkál... Mondjuk nem mintha bármin is változtatna...
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Lewzke
őstag
U2312HM, revA02, Brightness 20%-on
1/1000 záridővel készített kép: [link]
Mindenféle záridővel próbáltam de nem látom a PWM háttérvilágítást.[ Szerkesztve ]
-
vond
MODERÁTOR
válasz Lewzke #16023 üzenetére
Nem jól csinálod...
- Készíts egy fekete hátteret, rá egy függőleges 1-2 pixeles fehér vonalat (pl. PS-ben)...
- Állítsd a záridőt mondjuk 1/25-ödre, lődd be az élességet (ISO, rekesz mehet automatán)...
- Egyenletes sebességű vízszintes mozgás közben exponálj, lehetőleg úgy, hogy a fehér vonal rajta legyen a képen...
- Számold meg az oszlopokat, és ezt szorozd meg 25-tel...
Na ennyi Hz-en megy a PWM...
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Lewzke
őstag
vond segítségével erre az eredményre jutottam az U2312HM revA02, PWM szabályzása ügyében:[link]. Videózáson se látok semmiféle csíkozódást, ceruzát is lóbáltam előtte de nem jött elő a stroboszkóp effektus.
-
vond
MODERÁTOR
Én meg pláne...
bodrik11: Használd egészséggel!
Nahhh, csak Isual kolléga kedvéért megmértem az U2311H PWM frekijét is... ~175-200Hz-en megy 100% alatti brightness-nél végig... Mondjuk sokat nem oszt-szoroz...
De Lewzke esetét továbbra sem értem... Lehetséges, hogy nem PWM-es szabályzás van az U2312HM-ekben (legalábbis a REV2-esekben)? Nem nagyon akarom elhinni...
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Nyugdíjas
nagyúr
Hálás lehetek a sorsnak a szemeimért, ig ytölthetem mással az estémet, mint PWM-tesztelgetéssel
Vagy benneteket sem zavar, csak passzió?"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
-
Chosen
addikt
válasz gyáliSanyi #16410 üzenetére
100Hz-es CRT-n elvileg már csak minimális villogásnak kellene maradnia, annál a PWM-es CCFL háttér világítású vagy nem PWM-es LED/CCFL-ek szemkímélőbbek. Ami LED-es és PWM-es az közel annyira fárasztó lehet a szemnek, mint a CRT. Itt van cikk róla, hogy mi is az a PWM: [link] De ha a topikban rákeresel, akkor mi is írtunk már róla itt-ott.
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz Chosen #16439 üzenetére
Ha már itt tartunk, szerintem az iMac nem PWM-es. De majd ha visszakapom a fényképezőgépemet (tehát sohanapján kiskedden ), akkor jól leellenőrzöm. Mindenesetre fogkefeteszt nem igazolta eddig.
Amugy végül igazad van,de valamelyest szőrszálhasogatásnak érzem azon vitázni hogy a szemkimélő/szemet zavaró közt mennyi a különbség. De ezt tényleg ne bontsuk tovább. Egyezzünk meg abab hogy mindenkinek igaza van
[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
-
Isual
veterán
Najóvanakkor - U2212HM vs U2312HM
U2212HM:
+ nagy pixelsűrűség miatt élesebb(nek ható) kép
+ alacsonyabb feketeszint --> magasabb kontraszt (~900-1000:1)
+ jobban (rendesen) leszabályozható fényerő
+ jó válaszidő
- átlagos input lag
- PWM-es háttérvilágítás szabályozás
(- egyeseknek túl pici pixelek, nehezen olvasható szöveg /nagyítással nem igazán jelent ez ma már problémát/ )U2312HM:
+ nagyobb méret, elhanyagolható felárért
+ jó válaszidő
+ kiváló input lag
+ PWM mentes háttérvilágítás szabályozás
- magas feketeszint --> alacsonyabb kontraszt (~700-800:1)
- rosszul leszabályozható fényerő ( 100-110cd/m2 0-ás Br. értéken)+Módosított driverrel - az U2412M-mel ellentétben - mindkét monitor tudja a 72Hz-et natív felbontásán, amely filmezésnél (és játéknál) előnyös lehet!
[ Módosította: CoolMan ]
Egy a lényeg, hogy egészség legyen… meg beteg
-
Isual
veterán
válasz ez_meg_emaz #17752 üzenetére
Nincs.
Erre a felhasználásra ráadásul a 16:10 - WUXGA egy fokkal kényelmesebb is.
A lényeg, hogy be legyen kalibrálva, s egész biztos vagyok benne, hogy nem lesz olyan feladat, ahol csak az U2311H állná meg a helyét és a 2412 nem.(Az U2311H-nak talán csak az U2312HM-mel szemben vannak szignifikánsnak mondható előnyei. A 2412-nek talán csak a PWM lehet negatívuma az U2311H-hoz képest, meg eddig nem sikerült elérni a 72Hz-et natív felbontáson, de ezek képszerkesztés szempontjából jobbára irrelevánsak.)
[ Szerkesztve ]
Egy a lényeg, hogy egészség legyen… meg beteg
-
vond
MODERÁTOR
válasz ez_meg_emaz #17752 üzenetére
Én nap-mint-nap találkozok ezzel a két monitorral felhasználói szinten (kalibrált U2311H otthon - elég sokat, ill. kalibrált U2412M munkahelyen - jóval kevesebbet)... Nem vagyok szaki, úgyhogy amit mondani tudok, az csak tényleg egy sima felhasználói vélemény...
A lényeg, hogy mindkét monitor nagyon rendben van, a képarányon és a méreten kívül nem sok különbséget vélek felfedezni... Nálam a különböző háttérvilágítás és a PWM szabályzás sem okoz semmi problémát...
Számomra nagyon leegyszerűsítve annyival több a 2412-es (és talán ezért is lenne jó Neked), hogy van +120 sorod, ami azért képszerkesztésnél nagyon jól jön... Illetve talán még annyi, hogy kicsit jobban leszabályozható a fénysűrűsége (a 2311-et esténként kénytelen vagyok 0-ás brightness-el, és/vagy monitor mögötti segédfényekkel használni)...
Annyival meg kevesebb, hogy nem lehet megmókmákolni 50/72/75 Hz-es driverekkel... De ha nem filmezel rajta, akkor ez nagyjából mindegy is...
(#17769) petata: Persze, lehet ugye +12, vagy +15 (14,6) fix fps-sel magasabbra tolni (ha bírja a gép), de hogy őszinte legyek, ez engem annyira, de annyira hidegen hagyna, hogy ihajjjj... És Ő sem említette a játékot...
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
petata
őstag
válasz szabog4 #18016 üzenetére
De a HDMI-vel ugyanott vagy, mint a DVI-vel..csak nem visz hangot.
Amúgy, főleg nem ajánlom a LEDet, mert ki tudja, mennyire fog zavarni téged a PWM vibrálása..engem nagyon idegesített
Vedd akkor az LG-t (de ez is LED sajna, bár kitudja, lehet téged nem zavar a PWM), de nem fogják leszarozni a monitorod, ha mást veszel is.[ Szerkesztve ]
I didn't poison your dinner. I wouldn't do that to food.
-
titán
- Az input lag nem elírás. Másik, pontosabb mérés is megerősítette.
- A dinamikus kontraszttól csak a földművesek szeme világa veszik el.
- A minimális kontraszt túl magas a 2312-n, és ez sötét környezetben zavaró lehet, bántja a szemet.A másik fontos különbség a fénycső és a LED által produkált PWM villogás minőségében van, és itt a 2311 fénycsöves megoldása kellemesebb a szemnek.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Parfüm topik
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- iPad topik
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Politika
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Horgász topik
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Samsung ViewFinity S9 5k monitor!27"/5120x2880/IPS/10bit/600 Nit/Thunderbolt 4/Machez is/Beszámítás
- BESZÁMÍTÁS! SAMSUNG Odyssey G7 C32G75T monitor garanciával hibátlan működéssel
- SAMSUNG (LU28R550UQRXEN) 28" GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- Samsung S22C200 Monitor
- SAMSUNG LS32BG700EUXEN 32" NEO Q-LED G7 MONITOR ! AKCIÓ!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs