Hirdetés

2012. május 28., hétfő

Útvonal

Fórumok  »  Alaplapok, chipsetek, memóriák  »  Milyen alaplapot? (kiemelt téma)

Hozzászólások

(#29001) potyi23 válasza Kowi84 (#28995) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

egy kicsit rangasd meg a procit !! hutsd meg egy kicsit jobban...nemsok ertelme van 7500 -rol 8400 ra valtani.Mindket cucc 2 magos,szoval ugyahogy mondjak meg ha nem hasznalnad ki varj vele febr,marciusig !

(#29002) HabyRolika


HabyRolika
(tag)

Sziasztok!

új lapot szeretnék venni és ezt a kettőt néztem mi a vélemény?!
ASROCK 970 Extreme4 vs ASUS M5A97 PRO

Phenom II x4 965-ös procival

Bad Boys Bad Boys a Laci haja dús a Laci haja dús, mint a rántott hús :)

(#29003) tranceplanet válasza HabyRolika (#29002) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

ASUS M5A97 PRO:
-Jobb UEFI
-6+2 fázis (4+1 ASRock)

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29004) HabyRolika válasza tranceplanet (#29003) üzenetére


HabyRolika
(tag)

és ez pontosan mit takar?! ne haragudj de én nagyon zöldfülű vagyok ebben a témában én csak annyit tudok hogy hogy szedjem szét és rakjam össze az alkatrészeket :)

Bad Boys Bad Boys a Laci haja dús a Laci haja dús, mint a rántott hús :)

(#29005) Rica válasza xnace (#28966) üzenetére


Rica
(senior tag)

Szia! Kiraly kis lapocska, nekem is az van. Jo lesz mindenhez (mar ha Q9400-ra gondoltal). Quad alatt nem nagyon fog 400 folotti FSB-t produkalni, mondjuk a vga-dhoz felesleges is.
Sokat viszont ne adj erte, en harom eve vettem ujonan 23 K-ert, es 775-otrol most eleg sokan valtanak, valszeg kinalati oldal lesz.

(#29006) martin66


martin66
(fanatikus tag)

Hali!
Most van nekem egy Giga EP45 UD3LR lapom 2x2GB ddr2 800MHZ, de azon gondolkodtam, hogy vennék egy olyan deszkát ami LGA 775 és DDR3 milyen lapok vannak ami ezt tudja? Ha vennék akkor 2x4GB rammal, megérné a ram csere a nem kevés pénzt, hozna annyit?
Ill milyen lap lenen az ideális?
Köszi a választ!
Viszont sajnos a legjobb az lenne, hogy LGA 775 DDR3, Sata 3.

(#29007) tranceplanet válasza HabyRolika (#29004) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Azt jelenti, hogy az ASUS-nak a grafikus biosza jelenleg stabilabb.
A 6+2 fázis, pedig tuningban nyújt jó szolgálatot.
A 6 fázis a procié, 2 fázis pedig a memóé.
Minél több fázist tud biztosítani egy lap a processzor és memória számára, annál stabilabb a
tuning. Jobban fel tudod húzni a procit, leginkább fesz emelésnél számít a sok fázis.
Prémium lapoknál 12+2, 16+4 ... fázisú lapok is vannak, azok az igazi tuningkirály lapok.
Pl.: ASUS Maximus III Formula - 16+3+3 fázis van.

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29008) tranceplanet válasza martin66 (#29006) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Nem érné meg lapot cserélni!
A DDR3 memók csak 1066MHz-en működnének valószínűleg.
SATA3-as Mobo-t nehezen találnál.

A csere csak úgy érné meg, ha a hármast cserélnéd:
-lga1155 mobo ASROCK H61M/U3S3 -18.131Ft
-lga1155 proci INTEL Celeron G530 2.40GHz 1155 BOX -11.813Ft
-DDR3 memó KINGMAX 8192MB DDR3 1333MHz KIT -10.838Ft

Nagyon jó kis alaplap.
Jó minőségű kondik, SATA3, USB3, UEFI, 3TB-os HDD-k támogatása.
Ha lemegy az ára, rakhatsz bele egy szorzózáras i5-öt (Core i5-2320 3.00GHz 1155 BOX).

Viszont látom quad procid van, ne cserélj semmit, várj jövő év közepéig.
Akkor cseréld a hármast, egy nyolcszálas procit jövőre már jó áron kapsz.
Akár Sandy, akár Ivy.

[ Szerkesztve ]

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29009) Mukk válasza tranceplanet (#29008) üzenetére


Mukk
(kvázi-tag)

"Ha lemegy az ára, rakhatsz bele egy szorzózáras i5-öt"

Én is ilyen kombóban kondolkodom, ennek a szórzózárnak mia jelentősége? sima i5-2300 miben más?

thx

Mukk

(#29010) martin66 válasza tranceplanet (#29008) üzenetére


martin66
(fanatikus tag)

Értem, köszi!
Igazándiból nekem a +4GB ram kellene mert a 2x2GB néha nem elég.
De akkor azt mondod, hogy jovőre kéne, de kb 2 éve vettem a proci alaplap combot + ramot talán 90k-ért szal nem igen szeretnék sokat beleadni jövőre így merész tipped szerint kb mennyibe fog fájni nekem kb ezek amit írtál? Mert, hogy 90k-t még egyszer nem költök az hót zihher.
Köszi!

(#29011) tranceplanet válasza Mukk (#29009) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

i5-2300 2.80GHz

A proci üzemi frekvenciája(2,8GHz) a processzor szorzójából(multiplier) és busz sebesség(bus speed) szorzatából adódik:
29 x 99,8 = 2893,5 MHz (lásd kép)

Ezzel a módszerrel minden proci üzemi frekvenciáját ki tudod számolni.
Valamint azt is, hogy tuningnál a kívánt frekvenciához mennyivel kell emelned a szorzót.

Jelenleg a sandy családban csak ezek szorzózár mentesek:
-i5-2500K
-i7-2600K
A K jelzi a szorzózár mentességet, ezeknek a prociknak szabadon állítható a szorzója.
A tuninghoz szükség van még egy P67 vagy Z68 lapra.

Ez azt jelenti, hogy az i5-2300 procit nem tudod tuningolni!
Valamint, ha nem tervezel K-s procit akkor elég lesz egy H55 vagy H61 csipszetes deszka.

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29012) tranceplanet válasza martin66 (#29010) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Sokba fájna, úgyhogy azt javaslom ne cserélj jövőre!
Inkább vegyél a ramod mellé Kingston 4GB kitet, ezzel telenyomtad a foglalatokat.
Ezzel a rendszerrel és 8GB memóval elleszel még kb. 2évig.

A hármas újítása, úgy, hogy ne legyen gagyibb rendszered, kb. 90 ropiba fájna megint :W

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29013) martin66 válasza tranceplanet (#29012) üzenetére


martin66
(fanatikus tag)

Értem köszi!
Milyen ramot ajánlasz?
Ugye most van benne 2x2 800 ha én vennék 2x2 1066-osat az össze férne, lenne rendszer gyorsulás?

[ Szerkesztve ]

(#29014) tranceplanet válasza martin66 (#29013) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Nem lenne értelme az 1066-nak, mert a másik kettő nem tudja, max tuninggal.
Mindenképpen ugyanolyan ramokat vegyél, ami a lapodban van, a kompatibilitás miatt.
Legfeljebb, ha megvan a négy modul, akkor húzhatod őket.
De azért kérdezz rá a ram vásárlás topikban, hogy tuti így van-e.

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29015) martin66 válasza tranceplanet (#29014) üzenetére


martin66
(fanatikus tag)

kösz mindent!

(#29016) siksuk


siksuk
(újonc)

Üdv.

1155 foglalatú alaplapot szeretnék, 20 ezerig max.
Tudtok ajánlani valami jót, fontos, hogy támogassa a 64bit-es op. rendszereket.
Gigabyte előnyben de más is jöhet.

[ Szerkesztve ]

(#29017) tranceplanet válasza siksuk (#29016) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Ezekben nem tudsz majd tuningolni(K-s procikhoz nem ajánlott):
ASROCK H61M/U3S3 -van USB3, mATX
ASUS P8H61-M LE/USB3 REV 3.0 -van USB3, mATX, nincs SATA3
GIGABYTE GA-H61M-USB3-B3 -van USB3, mATX, nincs SATA3
GIGABYTE GA-PH67-DS3-B3 -ATX, nincs USB3

[ Szerkesztve ]

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29018) siksuk válasza tranceplanet (#29017) üzenetére


siksuk
(újonc)

Kicsit utánanéztem az a lap áraknak, mostanában ezek is drágultak, a 20ezres keret kicsit karcsú. kb.30ig még elmennék, így valami tuningosabb, illetve nem elavult, jobb fajta ??

[ Szerkesztve ]

(#29019) tranceplanet válasza siksuk (#29018) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

ASROCK P67 Extreme4 B3
ASROCK P67 Pro3 B3
MSI P67A-C45 (B3)
GIGABYTE GA-Z68AP-D3
ASUS lap 30 alatt nincs normális, tuningra.

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29020) Mukk válasza tranceplanet (#29011) üzenetére


Mukk
(kvázi-tag)

ok, köszi! az megvolt, hogy a K-sok a tuningolhatók, azért nem értettem, h miért pont i5-2320-at írtál. nem akarok tuningolni úh h61 lap lesz 2300-as procival

Mukk

(#29021) potyi23


potyi23
(fanatikus tag)

hi.gyors valasz kellene .Nincs raktaron az a lap amit leforumoztunk 3 napja, ezt valasztottam helyette ! mit szoltok hozza ? : MSI Z68A-G43

(#29022) potyi23


potyi23
(fanatikus tag)

1 - http://ipon.hu/webshop/product/_gigabyte_ga_z68x_ud3_b3/178572

Ketto kozul melyik lehet jobb ? Es ha lehet ne Etron chippes ! surgos volna ! koszi

2 - http://ipon.hu/webshop/product/_msi_z68a_g43_%28b3%29/186864

(#29023) Castor válasza potyi23 (#29022) üzenetére


Castor
(lelkes újonc)

A Gigabyte lapok Eltron-nal szereltek.

MSI-ket én is nézegettem mostanában, engem is érdekel, mi a vélemény róluk.

Eljöve egy sárga színű ló és ki rajta üle, annak neve halál és a pokol követé vala azt.

(#29024) Hunyika2


Hunyika2
(kvázi-tag)

Szerintetek melyiket éri meg jobban?

árban majdnem ugyan annyi!

Asus

vagy

Asrock

:F

ASUS M5A99X Evo, AMD Phenom II X4 955 BE, 4x2GB Kingmax DDR3 1333 MHz, Western Digital Blue 500 GB 7200rpm 32 Mb, ASUS GTX 560 1 GB Direct Cu II/OC; FSP HEXA 500

(#29025) tranceplanet válasza Hunyika2 (#29024) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

ASUS jobb:
-6+2 fázis
-Digi+VRM

----------------------------
potyi23

Szerintem a Giga jobb, etron ellene szól, viszont tungra jobb szerintem(erős fázis ellátása van a procinak). MSI-ről nem ír semmit a honlapon.

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29026) potyi23 válasza tranceplanet (#29025) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

hat akkor korulnezek meg,mindjart irok meg egy kettot !! azt hol tudod megnezni h mennyi fázisu a lap?

(#29027) Hunyika2 válasza tranceplanet (#29025) üzenetére


Hunyika2
(kvázi-tag)

És az, h az extreme 3 Fx-es, míg az asus csak x-es nem jelent előnyt/hátrányt?

ASUS M5A99X Evo, AMD Phenom II X4 955 BE, 4x2GB Kingmax DDR3 1333 MHz, Western Digital Blue 500 GB 7200rpm 32 Mb, ASUS GTX 560 1 GB Direct Cu II/OC; FSP HEXA 500

(#29028) gordonfreemN


gordonfreemN
(őstag)

i5 2500hoz kellene alaplap, mATX-es. Milyet ajánlotok, vagy milyen chipsettel keressek? Nem kell a legüberf@szább, tegye azt, amit kell

[ Szerkesztve ]

(#29029) Hunork válasza gordonfreemN (#29028) üzenetére


Hunork
(őstag)
LOGOUT blog

Hali!
Hát azért egy összeget mondjál, mert így elég tág teret adtál mindenkinek.. :K

Pár példa azért:
Gigabyte GA-Z68MA-D2H-B3
ASRock Z68 PRO3-M
Intel P67 /BLKDP67DEB3/ OEM
Mindhárom 30ezer körül van, és Z68 chipsetes.

[ Szerkesztve ]

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#29030) potyi23 válasza tranceplanet (#29025) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

osszes giga z68 as etron chipes :

http://ipon.hu/webshop/product/_gigabyte_ga_z68a_d3h_b3/178571

ezis ?

(#29031) gordonfreemN válasza Hunork (#29029) üzenetére


gordonfreemN
(őstag)

Szia! Azért jó lenne 20k alatt maradni. Ettől van-e olcsóbb chipsetes és az mivel rosszabb?
Ja és az apróból jöhetne inkább konkrét, mert ugyis itt veszem meg. :R

[ Szerkesztve ]

(#29032) Hunork válasza gordonfreemN (#29031) üzenetére


Hunork
(őstag)
LOGOUT blog

A proci milyen? K-s? Vagyis szeretnéd majd egyszer húzni? Mert ebben az árban csak H chipsetes van, és abban nem lehet.
Itt egy remek darab ebből, minden rajta van Usb3 Asmedia chip-pel!, Sata3, mATX, és megbízható:

Asrock H61M/U3S3 17.910-

Vagy, ha nem tetszik ez a márka, akkor ez:
Gigabyte GA-H61M-USB3-B3 18.210-. Viszont ebben az Usb3 chip Etron, ami közismert gondokkal küszködik Usb3 eszközök terén...

Forrás: aqua.hu

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#29033) potyi23 válasza Hunork (#29032) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

hello.Valsztottam lapot,mar elegem van avalogatasbol,mire kinzem,addigra nincs raktaron ....!!Ez
lett :

ASUS P8Z68-V LE

(#29034) gordonfreemN válasza Hunork (#29032) üzenetére


gordonfreemN
(őstag)

Még nincs meg a proci sem, de simát néztem. Azt meddig lehet felhuzni?

(#29035) Hunork válasza gordonfreemN (#29034) üzenetére


Hunork
(őstag)
LOGOUT blog

Őszinte leszek, ebben nem nagyon tudok segíteni, de szerintem van ilyen topik, a lényeg, hogy ha tuning, akkor i5 2500k kell, és én 4GHz-ről tudok, de mondom, ez nem az én területem. Viszont H61-es chip-es lapban biztos nem tudsz húzni procit. (és memóriát se, legalábbis 1333 MHz fölé)

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#29036) tranceplanet válasza Hunyika2 (#29027) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Nem lényeges.
ASUS-t vedd!

---------------------------------------------------------------------------

potyi23

Nagy hiba volt. Megrendelted már, ha nem akkor nehogy!
Iszonyat húzós az ára! Akkor inkább ezt:
ASROCK Z68 Extreme3 Gen3 -ASMedia USB3!

-----------------------------------------------------------------------------

gordonfreemN

K-s proci kell, a többi felejtős tuningra(nem tudsz szorzót állítani) és egy P67/Z68 lap!
2500K megy 4,5GHz-et is megfelelő hűtéssel és persze megfelelő példánnyal, valamint egy prémium lap is kell hozzá.

[ Szerkesztve ]

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29037) HabyRolika válasza tranceplanet (#29003) üzenetére


HabyRolika
(tag)

ha nem akarok tuningolni vagy csak nagyon minimális mértékben (bár még sosem volt gépem felhúzva) akkor is az ASUS M5A97 PRO-t ajánlod vagy jó akkor az ASROCK 970 Extreme 4 is?!

Bad Boys Bad Boys a Laci haja dús a Laci haja dús, mint a rántott hús :)

(#29038) Hunork válasza potyi23 (#29033) üzenetére


Hunork
(őstag)
LOGOUT blog

Bocs, de átugrottam... :U Már válaszoltak amúgy, ha nem procihúzós-tesztmániás vagy, akkor megbízható lap! :K A lényeg, hogy stabilan és megbízhatóan működjön a rendszered! És Z68. :K

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#29039) tranceplanet válasza HabyRolika (#29037) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Az ASUS-t ajánlom akkor is.

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29040) HabyRolika válasza tranceplanet (#29039) üzenetére


HabyRolika
(tag)

:D látom nem tágítasz az ASUS-tól bár tudom hogy csak a segítség miatt épp ezért regisztráltam ide nemrég mert nem értek annyira a gépekhez (szétszedem összerakom feltelepítem és nálam kifújt a tudomány) :DD :DD :DD

Bad Boys Bad Boys a Laci haja dús a Laci haja dús, mint a rántott hús :)

(#29041) potyi23 válasza tranceplanet (#29036) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

mar megrendeltem,de vissza tudtam volna meg mondani,de sajnos nalunk ez raktaron nincs amit irtal csak ez : ASROCK Z68 Extreme4 Gen3 -ez pedig 146 eur !ez pedig mardraga nekem !

(#29042) tranceplanet válasza HabyRolika (#29040) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

Jók nagyon az ASRock-ok is.
De a kettő közül én az ASUS-t választanám.

-----------------------------------------------------------------
potyi23

Hát akkor ez van.
Ennek a lapnak az ára amúgy 12 ropit emelkedett, hogy miért, azt nem tudom.
Nem csak a vinyóárak emelkednek?

[ Szerkesztve ]

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29043) potyi23 válasza Hunork (#29038) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

az voltam maniakus tuningos,de mar belefradtam , 8400 asomat hulyere kergettem,ujraindgatas,fagyas mergelodes volt a vege mindig !! Tapcsre,majd hdd csere a folymatos Bad -sectorodastol amit egy gyenge tap okozott,oszt kapott FSP 500 W ot :D Jelenleg nemhiszem ,h valami megkovetelne a i5 tuningot ... Amugy mivel másabb mint egy lX lap,vagy ami tobbet tud? miert nemszereti a tuningot?

(#29044) Hunork válasza potyi23 (#29043) üzenetére


Hunork
(őstag)
LOGOUT blog

Pedig az említett Asrock szép egy állat! :D :K
Az i5 teljesítménye elég lesz egy jó darabig! Utolsó kérdésedre, ha jól értelmeztem, az a különbség, hogy milyen a chip rajta. P67,Z68 engedi, a H sorozat nem. Ezért is olcsóbbak.Amúgy a H is elegendő az 1155 platformon, minek húzni a mai darabokat, nem a Celeron 633 idejében vagyunk már... :D :DD

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#29045) potyi23 válasza Hunork (#29044) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

Amugy nekemis tesztett az Asrock,de nagyon drága !!hat igen,nem celeronok amiket kergetni kell .DE: azt irtad h ha nemvagy procihuzos tesztmanias akkor jo lap. En erre ertettem... Igen ,ez mar z68 as ezert is jolenne tudnom h mi az a cucc ami visszafogja meg a z68 as lapokat is !... remélem megértetted.. :B :B :F

[ Szerkesztve ]

(#29046) Hunork válasza potyi23 (#29045) üzenetére


Hunork
(őstag)
LOGOUT blog

Hát már korábban is mondtam, hogy a tuning szele még a cerka időszakban csapott meg, úgyhogy mélyreható magyarázatot ne várjál tőlem... :N , P67, Z68 megy, hogy ott a LE meg hasonló "lefokozások" mit takarnak, mikor a lényeg ugyanaz, az nekem is olyan homályos, mint Orbán Viki szeme egy brüsszeli megbeszélés után... :D :D

[ Szerkesztve ]

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#29047) potyi23 válasza Hunork (#29046) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

:DD :DD értelek !! koszike .....

tranceplanet:

akkor neked cimzem :DD Miert is gyengebb egy LE -s lap . ? Mi az ami meghatarozo meg egy z68 as chipsetu lapnal ?

[ Szerkesztve ]

(#29048) Hunyika2 válasza tranceplanet (#29036) üzenetére


Hunyika2
(kvázi-tag)

Már vettem egy olyan asust 21ezerért :)

ASUS M5A99X Evo, AMD Phenom II X4 955 BE, 4x2GB Kingmax DDR3 1333 MHz, Western Digital Blue 500 GB 7200rpm 32 Mb, ASUS GTX 560 1 GB Direct Cu II/OC; FSP HEXA 500

(#29049) tranceplanet válasza potyi23 (#29047) üzenetére


tranceplanet
(fanatikus tag)

LE jelzés az alaphoz képest(ASUS P8Z68-V) butítottabb.

Akkor írom konkrétan!

ASUS P8Z68-V LE:
- 4 +2 Phase Power Design
- nincs Bluetooth
-2 PCI-E 16X csati, csak 4X sebesség dual módban

ASUS P8Z68-V:
- 12 +4 Phase Power Design
- van Bluetooth
-3 PCI-E 16X csati, 8X sebesség dual módban, Quad-GPU SLI is építhető

A plusz szolgáltatásokért mindössze 2 ropit kell fizetni!

[ Szerkesztve ]

<ZTEPenge@IAII-ReBoRn 2.3.7>

(#29050) potyi23 válasza tranceplanet (#29049) üzenetére


potyi23
(fanatikus tag)

oksa,koszi,mar ertem,Amugy ezeket az adatokat honnan nezed ?

4 +2 Phase Power Design
12 +4 Phase Power Design

Útvonal

Fórumok  »  Alaplapok, chipsetek, memóriák  »  Milyen alaplapot? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.