UP

vki adna tanácsot #836-ra, plz

"Sajnalos" - ??? O_o >> ^_^

Ez elég nudli...
Szvsz a nyerő még mindig az, ha 5-10 éves halasztott tőketörlesztéssel csinálja valaki és emellett indít egy Unit-linked megoldást amiből 5-10 év után szépen törleszti a teljes hitelhátralékát... Mi már egy ideje így csináljuk (Brokernet) és remekül beválik. És ugye nem mindegy hogy 1,5-3% a kamat, vagy mondjuk garantált 15-20% (igen, mert ilyen is létezik).

Én font párti vagyok... De ha ez a 2 miska leköthető, akkor arra van egy jó ötletem és az jövedelmezőbb, mint váltogatni ide-oda...

arra mondjatok valamit hogyan tudnék lakást venni. 20 éves vagyok, egyetemista.
kb. 4-5M hufot tudna összedobni a család. Bp-n ugye olyan 8-10M nél kezdődnek a lakások.nem rendelkezem keresettel, viszont tudnék törleszteni havi 30K magasságában, talán 40et is. 3-4 év múlva diplomázok, egy elég jó helyen, a kezdőfizumból remélhetőleg nem lesz probléma havi 70-80Kt törleszteni.
tehát: hogyan tudnék kb. 5-6M huf kölcsönt felvenni, alacsony kamattal hosszútávra és alacsony kezdőrészlettel? van mód erre? (ha jelzálogot jegyeznek be rá vagy ilyesmi, az nem zavar különösebben)

ugye mindenhol kérnek jövedelemigazolást meg stb. vagy vállaljak gyereket nemtom mennyi időn belül meg ilyenek.

mit miótaaa???

Keress meg, elintézzük. Számom az adataimnál.

mondjuk ez azért nem ilyen azonnali dolgo lenne
de vmikor lehet megkereslek

mit miótaaa???

elfelejted, hogy van 30% állami támogtás is rajta
szerinted a 4,5%-os, forintos - ráadásul garantált- hitelkamat nudli? szerintem meg nem.
de ez csak egy vélemény.
nagy durranás amit mondasz, az én unitom az elmút 3 év átlagában 24%-ot hozott ( igen, van ilyen is)
nem szeretem a halasztott hiteltörlesztést, hiszen ezzel a bank hasznát növelik -nincs tőketörlesztés, persze ha ezt az összeget - különbözetet- befekteti, ezzel csökkenteni lehet, ebben egyetértünk. persze csak akkor, ha nem állampapírba történik ez, mert az ottani hozamokról jobb nem is beszélni. a többinél meg azért van némi kockázat.
cégnevet ne írjál, mert olvashatad, hogy folyik a boszorkányüldözés!

Mivé lett az adott szó és becsület itt? Mielőtt vásárolsz, nézd meg kitől, van adatbázis már! "Rajtam keresztüli" garival óvatosan.

Bocs, de nem kéne hülyíteni a népet a 15-20%-os garantált hozammal..
Ismerem a Brókernet-et, és a unit-link termékeket is, de garantált 15-20% os hozam nem létezik, - még egy évre számítva se, ha az adókedvezményt beszámítjuk, a költségeket pedig levonjuk. Tudom ennél nagyobb hozamok is elérhetők - arányos kozkázat mellett - de ez nem garantált. Ahogy Te előadtad - ez félrevezetés.

A szépség az eszed rovására megy

sajnos igazad van, mint én is említettem fentebb..

Mivé lett az adott szó és becsület itt? Mielőtt vásárolsz, nézd meg kitől, van adatbázis már! "Rajtam keresztüli" garival óvatosan.

Most áprilistól kezdve már létezik... Nem a levegőbe beszélek. A BNP Paribas bank (a világ 3. legnagyobb bankja, még a J. P. Morgan-t is megelőzi) találta ki erre a megoldást és azt kell mondjam, hogy zseniális ötlet.

A Unit-linked megoldásokra is van 20%-os támogatás... És tudok 3,15%-os garantált svájci frank alapú kamatot mellé. Amúgy most én is tudnék neked olyan unitot mondani (pl. Ázsiai alapok), amik fél év alatt hoztak 42%-ot, de ez ugye nem készpénz. A 24%-ot bármilyen külfödi részvényalap röhögve teljesíti.

''nem szeretem a halasztott hiteltörlesztést, hiszen ezzel a bank hasznát növelik -nincs tőketörlesztés, persze ha ezt az összeget - különbözetet- befekteti, ezzel csökkenteni lehet, ebben egyetértünk. persze csak akkor, ha nem állampapírba történik''

Pont erről beszélek. A különbözet megy az újonnan indult garantált 15-20%-os Unit-linked megoldásba (vagy ha az ügyél bevállalja, akkor Ázsiai alapokba) és hopp, máris az ügyfél járt jól, nem a bank. Egyébként eleve úgy számoljuk a megtakarítás összegét, hogy legkésőbb a 10. év végén 100%-ban letudja a teljes hitelhátralékot. Szerintem zseniális ötlet és így gyakorlatilag annyit hoz az ügyél megtakarítási, hogy ingyen volt neki a hitel...

Szerk: jah és természetesen állampapírokról szó sincs. Az egy elég elavult megoldás, bár ha valaki a pénze ellensége, még mindig pakolhatja abba.

[Szerkesztve]

''szerinted a 4,5%-os, forintos - ráadásul garantált- hitelkamat''

Ez viszont forinthoz képest tényleg barátságos, más kérdés, hogy én jobban preferálom a svájci frank alapú megoldásokat. Támogatott lakáshiteleknél viszont nyilván csak a forint játszik, de ott mi is tudunk ennyit.

Nos, a véleményem továbbra is fenntartom. A következők miatt:
A unit-liked termékek egyik fő jellemzője, hogy az ügyfél maga választja ki azt a befektetési portfoliót, amit a saját igényei, hozam várakozásai és kockázattűrő képessége szerint neki tetsző. E portfoliók közül egyedül az állampapír alapúak rendelkeznek garanciával, (azok sem hozam garanciával!) és a legkisebb hozammal.. A nagyobb hozammal kecsektető portfoliók mind valamilyen kockázatot (néha nem is kicsit - pl részvény, ingatlan) hordoznak.
Még modellezni sem érdemes, hogy egy külföldi alap 15-20%-ra garanciát adna. Annál is inkább, mivel a fejlett országok kamatszintje még a miénknél is alacsonyabban van, így nem rendelkeznek még a lehetőségével sem, hogy ilyen magas kamatot garantáljanak.
Természetesen itthon is elértek cégek 2005-ben részvényportfolióban 70% fölötti hozamokat is, de ez a jövőre tekintve semmi garanciával nem jár (sőt!)

A szépség az eszed rovására megy

Nézd, amit leírtál abszolút igaz az eddigi alapokra, de erre az újra, amiről beszéltem, nem. Ez egy kicsit más elven működik. A lényege, hogy az összeg amit beteszel kettéoszlik, 2 dinamikus kosárra. Ezt úgy képzeld el, mint egy mérleg 2 oldala. Az egyik kockázatmentes alapokat tartalmaz (kötvények, ingatlan alapok), míg a másik Japán, Kínai, Orosz, Kelet-Európai és technológiai részvényeket. A lényege, hogy amint a részvények közül valamelyik elkezd csökkenni, azt azonnal átcsoportosítják a kockázatmentes kosárba. Mivel elég sokféle alap van a részvénykosárban, ennek az esélye viszonylag kicsi. A legrosszabb, ami megtörténhet, hogy az egész megy a biztonságos kosárba. Viszont (és itt jön a BNP Paribas garanciája): a visszavásárlás úgy működik, hogy a felfelé ívelő időszakban elért legmagasabb árfolyamot rögzítik, tehát nem tudsz rajta bukni. És ez az ún. strukturális alap nem spekulációk alapján megy, hanem színtiszta matek az egész. Most áprilisban indul és 10 évig fog futni. A 15-20% az, amit a BNP garantál neked, ha hagyod végigfutni az alapot. Pl. egy 10 éves hiteltörlesztési célra, vagy nyugdíj-előtakarékosságra egész egyszerűen ennél nem létezik biztosabb megoldás.
Ez egyébként egy teljesen új, hibrid megoldás, eddig egyedülálló a piacon.

Természetesen nem kívánok a végletekig vitatkozni Veled, annál is inkább, mivel még most sem mondhatom el, hogy pontosan ismerem ezt a terméket. Azért egy-két ''kapaszkodót'' elmondanék: Egy piacvezető kostrukcióra törekvő bank, bef. alap, stb. nem kényszerül arra, hogy a piacon lévő konkurenseket három-négyszeresen(!) túlszárnyalja garantált hozamban. Egész egyszerűen erre nincs szüksége, ráadásúl óriási kockázatot vállalna be fölöslegesen. (mivel ismerjük a jelenleg közép és hosszútávra elérhetőn garantált(!) hozamokat, itt erről lenne szó! ) Elég lenne két-három százalékkal túlkínálni a konkurenseket ahhoz, hogy tarolja a piacot.
A leírásodból amúgy számomra az körvonalazódik ki, hiogy a Paribas garanciája egy a jövőben elérendő hozam bizonyos feltételek szerinti rögzítésére vonatkozik, (ennek pontos feltételei sem ismertek) és nem konkrét, az induláskor rögzített fix, garantált hozamra.
A garantált hozam az ez utóbbi. Minden egyéb csak igéret, várakozás, stb.
A Te esetedben, hogy a bank ''hozamgaranciája'' életbe lépjen, ahhoz előbb produkálnia kell azt a hozamszintet, amit csak igérni tud, - garantálni nem.
Ha utánanézel, kiderülhet számodra, hogy a garancia szóhoz mindig konkrét számok, meghatározások tartoznak. Itt 15-20%-ról beszélünk, már ezért is sántít a dolog.
Nem feltétlen téged okollak az állításod miatt, gyakran tapasztalom, hogy a közvetítők nem mindig kapnak korrekt felvilágosítást - időnként nem is véletlenül...

A szépség az eszed rovására megy

Legmagasabb árfolyam és 100%-os tőkegarancia van, amúgy ''a Paribas garanciája egy a jövőben elérendő hozam bizonyos feltételek szerinti rögzítésére vonatkozik'', ez így van, illetve ennek a feltétele, hogy hagyni kell kifutni (viszont beszállni bármikor be lehet, nem csak induláskor). Viszont azt kell mondjam, az eddigi alapokhoz képest ez óriási változás, hiszen így bukni nem lehet rajta. A 15-20% pedig úgy jött ki, hogy egy 10 éves árfolyamszimulációt néztünk meg, több lehetséges kimenetellel.

persze preferáld, csak ott árfolyamkockázat, kamatkockázat, tudjuk ugye, hogy 1 év alatt már kétszer emelt a jegybank kamatot.
itt meg ennyi...

amit említesz befektetés: ha jól tudom 13,7% körül volt az utolsó közétett hozam, ennyit bármelyik magyar is tud, na jó, nem bármelyik, de jellemzően igen

viszont elég szép induló költsége is van neki, ezt ne felejtsük el és ha jól emlékszem, a hitelek mellé csak bizonyos fondok tehetőek -
az ötlet nem annyira új, hiszen itthon is működnek ezek már 2002 óta.

Mivé lett az adott szó és becsület itt? Mielőtt vásárolsz, nézd meg kitől, van adatbázis már! "Rajtam keresztüli" garival óvatosan.

Na, úgy látom, egyre közelebb kerülünk egymáshoz (vélemény szinten
Nem vitatom, hogy ez egy kiváló konstrukció lehet, csak a pénzügyi területen a szimulált(modellezet) ''szinte biztos'' és a garancia között nagy külöbség van. Ezért kötöttem az ebet a karóhoz..
Örülök, hogy normálisan lehetett Veled vitatkozni.

A szépség az eszed rovására megy

jól mondod: tőkegarancia van rajta, ilyen alap van itthon is - nekem is pl. OTP Garancia, tőkefedezeti alap.
'' bizonyos feltételek szerinti'' - hát ez az! idézhetném a köznapi fogalmat és gumiszabályt: nem az út-és látási viszonyoknak megfelelő sebességgel vezette járművét!
ugye érted miről van szó?
én is láttam a PNB fondos befektetési szisztémáját, nem rossz, de egyáltalán nem olyan fantasztikus és újnak meg végképp nem mondható
tény, hogy nagy és elismert cég

Mivé lett az adott szó és becsület itt? Mielőtt vásárolsz, nézd meg kitől, van adatbázis már! "Rajtam keresztüli" garival óvatosan.

''csak ott árfolyamkockázat, kamatkockázat''

Megeshet, de hosszú távon még mindig kifizetődöbb. Nem tudom, nekem valahogy a forint alap nem szimpi, persze ez már legyen az én bajom.

''amit említesz befektetés: ha jól tudom 13,7% körül volt az utolsó közétett hozam'' - itt melyikre gondoltál? Mert amit említettem az most indul áprilisban, tehát itt konkrét hozamokról még nem beszélhetünk. Az alapok meg elég változatosan teljesítenek, attól függően melyik biztosítótársaság/bank melyik alapkezelője csinálja (az ázsiai alap, amit hoztam példaként az pl. az AVIVA alapkezelőjére vonatkozott).

''a hitelek mellé csak bizonyos fondok tehetőek'' - igen, van a bankoknál is egyéni preferencia. Hálisten elég széles már a termékskála, amit elfogadnak, így ebből még nem volt probléma (sőt, néhánynál azt is kiharcoltuk hogy egyáltalán ne szabjon határt ezzel kapcsolatban). Indulótőke végülis annyira sok nem kell hozzá, de jó ha van párszázezer Ft. Persze eleve veszett fejsze nyele, ha valaki abszolút 0 önerővel vág bele egy hitelbe, ott sajnos csodát mi sem tudunk tenni.

A tőkegarancia mellett viszont ne felejtsd el hogy van legmagasabb árfolyam garancia is!!! Tehát egy bizonyos időszakon belül elért legmagasabb visszavásárlási árfolyamot folyamatosan rögzítenek neked attól függetlenül, hogy utána visszább esik-e az alap!!! Na ez ami az OTP Garanciában nincs (ami amúgy egy egész barátságos megoldás szintén, szoktam javasolni az ügyfeleimnek).

Semmi gond. Kicsit elragadtattam magam a témával kapcs, nagyon fel tudok lelkesülni egy-egy pénzpiaci újdonságnál. Ez olyan nekem, mint a HW-őrületknek mondjuk egy új VGA. =)

na eddig nem jutottam el, mert elég gyér volt az ''oktatás''
azt ígérték, hogy osztrák hitel, nincs BAR ellenőrzés stb
és lett belőle Erste, Ella, HVB, és saját döntési gyakorlat, hitelvizsgálat, kihagyom.
maradok a beváltaknál, ELLA-nál is lehet unit kötni mellé

Mivé lett az adott szó és becsület itt? Mielőtt vásárolsz, nézd meg kitől, van adatbázis már! "Rajtam keresztüli" garival óvatosan.

Lehet, csak az ELLA nagyon lassú. Persze ha van 1-2 hónapos várakozásra lehetősége az ügyfélnek nagyon jó választás.

1 hónap volt at átlagos, van errefelé, sokkal rosszabb is - KHB, Raffi

Mivé lett az adott szó és becsület itt? Mielőtt vásárolsz, nézd meg kitől, van adatbázis már! "Rajtam keresztüli" garival óvatosan.

Azt aláírom... Mi is szeretünk az ELLA-val dolgozni, mert nagyon rugalmasak, szó se róla, de érted, ha az ügyfél nem szeret várni, akkor az ERSTE már 2 hét alatt egy kisebb hitelt is lazán folyósít és a nagyobbakra sem kell várni 3 hétnél tovább. Raffi-t azt inkább hagyjuk... No comment.

Szemét otp átrakott normál ügyfelek közé a juniorból, és elkezdtek ilyen időszakos díjjak lenni stb.
Sőt a pénzfelvét díjja is megnőtt!!!
Ti melyik bankot + bankkártyát ajánljátok, másoktól?

Hogy mire van szükségem:
-minél alacsonyabb havi és éves díj
-lekötött betétekre minél jobb kamatok
-min 2-3 ingyenes pénzfelvét saját automatából
-webes ügyintézési felület...
-korrekt ügyintézés?

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Legjobb web: cib.
Raiffot, bbt, bármit is ajánljanak, messzire kerüld: horror ügyintézések.
K&h-ról jókat hallani.
Otp az absz. kommersz bank.

Többivel nincs tapasztalatom.

Van amiben viszont nagyon jók és gyors az ügyintézésük.
De nem véletlen írtam a K&H-t első helyre.

Na azt hiszem megint beszélnünk kell. Páromnak is kéne valami jó kis konstrukció...

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

cib vagy erste. szvsz

Minden igazságot könnyű megérteni, ha már felfedezték; a cél felfedezni őket. - Galileo Galilei

Itt [link] az összes lakossági folyószámla költség/kamat megvan, összehasonlíthatóan. Én ez alapján CIB-re váltottam OTP-ről, és nem bántam meg. Egyedül a kpfelvét költsége rázós kicsit (nyilván az OTP-nek van a legtöbb ATM-je, ezért nekik legolcsóbb fenntartani), de minden másban szerintem ők a legjobbak.

"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)

Nekem semmi bajom sincs az OTP-vel.

Jó neked. amíg juniorom volt, nekem sem volt, de kezd idegesíteni , hogy havi 600-1000 forinttal húznak le készpénzfelvétre, miegyébre...

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Úgy tudom a Juniornál sem igyenes a készpénzfelvétel, de mindenesetre olcsóbb.
Én mondjuk szinte sosem veszek fel pénzt, hanem kártyával vásárolok ahol csak tudok, az pedig ingyenes.

én is vásárolok vele, még a 400ft-os tételt is!
1ébként meg a fizetést lehet részben utaltani, a többit meg kp-ben és akkor nem kell felvétellel vacakolni
szerintem...
bár a takszövös számlánkról drábábban tudnék felvenni, más bank meg nincs

Mivé lett az adott szó és becsület itt? Mielőtt vásárolsz, nézd meg kitől, van adatbázis már! "Rajtam keresztüli" garival óvatosan.

fél éve még én is ezt mondtam.
aztán amikor kb. 4szer vontak le 150hufot az ingyenes otp dirketre, meg egyszer 250et azért, mert megcsináltattam h ingyen legyen (elvileg alapból ingyé' van juniorral), aztán amikor 1000el húztak le amikor megszüntettem náluk az értékpapír számlámat, aminek amugy félévi 450-ről 3havi 400ra nőtt a díja... (mondjuk nem ezmiatt szüntettem meg...)

btw a napokban uj lüsőt kapott a webbbank felületük... de ugyanolyan szar maradt mint volt

mit miótaaa???

valaki homályosítson fel légyszíves, mi a kül. a valuta és a deviza között? pl. itt:
[link]

mit miótaaa???

UP

mit miótaaa???

Nem inygenes, de olcsóbb volt, mint ''felnőtt'' kártyával. Msot meg ilyen kártyadíj vag ymi, meg havi zárlatii díj, meg ilyenek..

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

A valuta készpénz, - a deviza a készpénzt helyettesítő fizető eszköz(ök).

A szépség az eszed rovására megy

OTP-ből mentem át HVB-be. Nonstop számlacsomag, legmagasabb havidíj, de ellensúlyként a legtöbb ingyenes szolgáltatás (havi 2 kp felvét ingyé' bármelyik automatából, ingyenes internetbank, átutalás neten ingyenes) Csak a bankfiókba ne kelljen bemenned, mert az ügyintézők itt is katasztrófálisan felkészületlenek, flegmák, stb. De sztem ez valami magyar betegség, ami megfertőzött MINDEN bankot. Példa: lejárt a napokban egy Télitalálat megtakarításom, ahol a pénz 50%-a egy alapba megy 1 évre, a másik fele pedig 10% kamatra 3 hónapig. Ez járt le most. Gondoltam, ezt a részt a kedvező kamat megszüntével átteszem valami másba. Adott volt a Télitalálat utódja,a Tavaszi kamatvirágzás, ugyanazokkal a feltételekkel. Köztük az, hogy a befektetni kívánt pénznek külső (bankon kívüli) forrásból kell származnia. Nosza beáldoztam a kp felvét ktsgét (automata 100 000HUF-ban limitálva van) felvettem a pénzt, majd 5 perc múlva mondtam, zsebemben a pénzzel, hogy akkor ezt most betenném. Nem engedték, mert hogy most vettem ki... NEM MINDEGY, HOGY MIKOR?? HA 1 ÓRÁJA, VAGY 1 NAPJA, VAGY 1 HETE VAN NÁLAM, AKKOR JÓ??? Így átmentem egy másik fiókukba, ahol ugye nem tudták, hogy még csak fél órás a pénzem, így engedték.

Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség. Gyakorlatilag van.

Amit írsz ez kritikán aluli. Így egyik bankfióknak se szabadna működnie. Döbbenet mik vannak.

Tildy: Ha privátbanki ügyfél vagy az OTP-nél, akkor a problémák hipp-hopp megszűnnek. Soron kívüli ügyintézés, barátságosabb légkör, alacsonyabb költségek, magasabb kamatok (a látra szóló is 4% körül van), ingyenes készpénzfelvétel automatából (talán 2-szer egy hónapban, de lehet többször is), stb. Persze ennek 3-4-ezer forint a havidíja, meg régen asszem 3 millió forint volt az alsó korlát, hogy szerződést köthess, de asszem most már bárki megcsinálhatja. Ha sok pénzed van a bankban, akkor a magasabb kamat miatt megérheti.

Persze az OTP-ről eléggé megoszlanak a vélemények, de jelenleg szerintem az egyik legbiztonságosabb bank Mo.-n.