Hirdetés

2012. május 28., hétfő

Hozzászólások

(#251) w74


w74
(újonc)

Hello!A következő konfighoz szeretnék halk de hatásos cpu hűtőt és házat .420W CHIEFTEC PFC,ASUS P4P800(478) P2.4@3.6GHz,SAPHIRE 9800PRO VIVO,MAXTOR80GB+QUANTUM10GB+HITACHI 160GB SATAII,2*512MB KINGMAX HARDCORE DDR500@533,PIONEER DVR-110D+LG DVD ROM
30K-nál nem költenék többet.
SEGITSÉGETEKET ELŐRE IS KÖSZI!

Fahrenheit 451 fok-az a hőmérséklet ,amelynél a könyvnyomó papir tüzet fog és elég.Ha vonalazott papirt tesznek eléd-másra irj. JUAN RAMON JIMENEZ

(#252) Kazimír válasza C^^ (#247) üzenetére


Kazimír
(őstag)

Köszi, annyira azért nem súlyos a helyzet. Mármint úgy értem, hogy ne tudnék arról, hogy hővezető pasztát kell használni a mag és a hűtő között. Sőt VGA kártyát és Northbridge-t már pasztáztam jómagam is (Zalman passzív). Mindössze arra utaltam azzal, hogy ''ilyenről még nem hallottam'', hogy nem hallottam arról hogy ez elfogyna a hűtő alól.
Egy tubus ezüstös van is itthon valahol azt hiszem.. Van ezeknek valami szavatossági idejük? Vagy korlátlan ideig eláll, nem szárad be, stb.?

Be köll fizetni, azt' jólvan...

(#253) Degradator


Degradator
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Beszarás!

A64 clawhammer 3500+ os procim van, alapon 62 fokos a proci!!! :O
eddig gyári hűtő volt rajta azzal 58-60 fokos volt, most vettem rá egy halkabbat ezzel 62, terhelve 70 ig simán felmegy.... :S
nincs rajta a gépház oldala(meg is főne az egész) egyszerűen nemtudok mit kezdeni ezzel a kib****tt procival!!!!!!
:(

természetesen a proci NINCs húzva!
valami 5let hogy mit lehetne tenni?
ja és az érzékelő is szerintem jó értéket mutat mert a borda ennyira forró h lehetetlen megfogni, odaég az ember keze, még a gép teteje is meleg... és igen szilikonpaszta is van rajta bőven!

nincs valami olyan program amivel a venti forulatszámát 6800 ra fel lehet tunkolni?
asszem a max 3000 de valahogy bele kéne vezetni nagyobb feszt és akkor többet pörögne..

"makacs madar a sundiszno. csak akkor repul, ha belerugok..."

(#254) C^^ válasza Degradator (#253) üzenetére


C^^
(őstag)
LOGOUT blog

A nagyobb fesztol elfustolhet... :( Probalj eleallitani egy szobaventit.
A nyar miatt nekem is szenvednek a hardware-im (26.5°C van a szobaban :( ) Elkezdtem gondolkodni a vizhutesen :D

Kazimír: Akkor bocs, en ertettem felre. Amugy szerintem nincs ilyen, hogy szavatossagi ido. De igen, idonkent nem art ujrapasztazni.

(#255) Degradator válasza C^^ (#254) üzenetére


Degradator
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

n em füstöl el a venti nagyobb fesztől, hobbiból villenymotorokat szoktam leégetni nagyon sokáig bírják:)

nincs vmi progi?

"makacs madar a sundiszno. csak akkor repul, ha belerugok..."

(#256) C^^ válasza Degradator (#255) üzenetére


C^^
(őstag)
LOGOUT blog

Akkor mert van rairva szted, hogy Operation Voltage: xx,x V to xx,x V ?

(#257) fabika


fabika
(tag)

Hello
Az AMD2500+-os procim 2800+-ondolgozik, de az alap hűtővel. Most, hogy beköszöntött a nyár, játék közben felmegy 75-80 fokra :Y . Szóval kéne rá egy erősebb hűtő. Ti milyet ajánlotok? (lehetőleg ne legyen 35-40 Db felett.)

Visszabeszél, mint nyugdíjas a tv-nek.

(#258) didyman válasza C^^ (#256) üzenetére


didyman
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Mert az garantűlt tartomány. Ezen kívül nem garantált a hibátlan működés, de 20%-ig nem probléma a legtöbb ventinél, ellenben azzal nem lesz a 3000-ből 6000rpm.

A paszta szerepe nem a hőátadás, ez óriási tévedés! A paszta a procimag és a borda közti, mikroszkopikus egyenetlenségek kitöltésére szolgál. Erre azért alkalmas, mert a levegőnél a legócskább zsír is vagy 1000x jobban vezet hőt és mellesleg jó a viszkozitása is. De ezen túlmenően a hőátadás fém és fém között kell lebonyolódjon. Ezek miatt a pasztából minimális mennyiség is elég és nem is szabad túlozni, a bevonat a mag és a borda között filmszerű réteg kell legyen, nem sűrű fehér trutyi.
Az ezüst tartalmú paszták DC áramot valóban nem vezetnek, ám jelentékeny kapacitásuk révén a 100MHz-es jelek tartományában akár rövidzárat is jelenthetnek jelvezetékek környezetében.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

(#259) Livio válasza didyman (#258) üzenetére


Livio
(kvázi-tag)

Nekem ilyen ezüstüs pasztám van, szerinted merhetem használni? Ez a 100MHz található valahol a gépben, vagy ennél csak magasabban mennek? Egyébként a proci sapkája az szigetel villamosan?

Nevessen csak ídesapám, én azért egy kicsit megijedtem!

(#260) braunz


braunz
(lelkes újonc)

Hello Mindenkinek!
Kis segítséget kérnék: van egy abit radeon 9600XT 256mb- os kártyám és kezd halódni a hűtése..(valószínűleg a venti. csapágy adta meg magát néha nagyon durva hangja van)ráadásul pár napja nagyon elkezdett szaggatni fps kb a felére esett vissza mint átlagosan lenni szokott, gondolom a kánikula nem tesz jót neki.. ha esetleg valakinek ilyen vga-ja van és tudna ajánlani nekem egy jó hűtést rá azt előre is megköszönöm.. gondolkoztam a vga-cserén is de mivel az alaplapom agp-s nem vagyok biztos benne ,hogy megéri belefektetni 40-50e Ft.-ot mikor lassan úgy is ''nagyfelújítás'' lesz szükséges...

(#261) detroitrw válasza braunz (#260) üzenetére


detroitrw
(őstag)

nekem is ilyen karim volt
s én ilyet raktam rá: [link] s bőven elég rá így passívan, s nincs hangja :D [link]
kb. 7.000ft

De az AS termékek is elegendők rá: [link]
olcsóbb :D
kb. 4.500ft

de ha tervezel nagyobb kártyát bármikor is akkor érdemes ebbe befektetni: [link]
egy kicsit drága de ez a most kapható legerősebb VGA-ra is simán elég :D
hosszútávon ez éri meg a legjobban!!!
kb. 9.500

[Szerkesztve]

..::Gotham GAC-3::.. Jungson JA-88E ..::Gotham 54025 SPK 4 x 2.5mm::.. Hivi Swans D3.2BF or iAudio D2@D2+ -:- SHURE SE315 CL **only LOSSLESS** :-)

(#262) ZCoyote válasza braunz (#260) üzenetére


ZCoyote
(őstag)

Nekem a 9600xt ee-n egy Aerocool VM-101-es passzív hűtő van és hibátlanul működik.

Romani ite domum. Részt vettem egy gyorsolvasó-tanfolyamon. A Háború és békét nem egészen 20 perc alatt olvastam el. Az oroszokról szól. by W.A.

(#263) zooly


zooly
(tag)
LOGOUT blog

Sziasztok!

A kérdésem az lenne, hogy lehet-e kapni (vagy létezik-e egyáltalán...) olyan hűtést, amit 3db 5.25''-ös helyre lehet beszerelni, és 12centis venti fújja befelé a levegőt?

Köszi!

http://www.gagbay.com/ http://www.fyoc.com/

(#264) ZCoyote válasza zooly (#263) üzenetére


ZCoyote
(őstag)

Ez esetleg? Kama-Bay [link]

Romani ite domum. Részt vettem egy gyorsolvasó-tanfolyamon. A Háború és békét nem egészen 20 perc alatt olvastam el. Az oroszokról szól. by W.A.

(#265) zooly válasza ZCoyote (#264) üzenetére


zooly
(tag)
LOGOUT blog

Igen, köszönöm!

http://www.gagbay.com/ http://www.fyoc.com/

(#266) Pinya007


Pinya007
(fanatikus tag)

Tervezem 3+2-es Codegen házam szellőzésének javítását. Én a több venti szav ki mint fúj be vonalon haladok, mivel elég szűkös a ház és szerintem így jobb hatást érhetek el. Kábalakat még igyekszem kötegelni, úgy elrendezni, hogy ne álljanak a légmozgás útjába.

Két db 8 cm-es Coolink Cool Breeze(~2000rpm/~26CFM/19dBA) venti gondoskodik légmozgásról. Előre vágtam lyukat egyik ventillátornak ami a winchesterekre fújja hideglevegőt. A hátsó ventillátor helyen kivágtam a rácsot, így szabadon áramolhat a meleg levegő kifelé. A tápom dual ventis (2x8) ez is szív ki valamennyi levegőt.
[link]

A ház oldallapjára a processzor hűtővel egy magasságba fúrtam szellőzőlyukakat, alján pedig gyári szellőző rések vannak. Az oldallapra venti szerelését nem tervezem, mert a légmozgástól közvetve áramlik innen befele a hideg levegő, szerintem a ház tetejére szerelve egy nagyobb ventillátort jobb eredményt érhetnék el. Ehhez hozzá kell tennem, hogy a Chieftech tápom elég sok hőt termel. A tápegység és az optikai meghajtó között picivel több mint 12 cm-er hely van. Ide tervezem, ahogy a képen is látható, egy 12 cm -es ventillátor beszerelését amely a bent rekedt meled levegőt szívná ki. Glaciatech Silent Blade 120-ra gondoltam (~900rpm/~40CFM/~20dBA).
[link]

Mi a véleményetek?

Olyan nincs, hogy valamilyen témában ne lenne PH topic! :)

(#267) Hideyoshi válasza Pinya007 (#266) üzenetére


Hideyoshi
(kvázi-tag)

Hasonlóképp csináltam én is, csak nem vágtam ki a ház elejét. Beszarnék, ha sötétben a ventibe dugnám az ujjam :C

Én a ventit a burkolat alá aplikáltam, és minekutána alul van légrés, onnan kap hideget, amit a vinyókra tud fújni.Hátra tettem egy szívó ventit, és a gép oldalát kivágva pedig egy 12 cm-es fúj befele, a deszkára, ramokra. Felülre nem tervezem a ventit, mert annak ott a táp szívása, illetve hova teszem a sört? :DD

Egy nap 24 órából áll, egy rekeszben 24 sör van. Ez nem lehet véletlen!!

(#268) Pinya007 válasza Hideyoshi (#267) üzenetére


Pinya007
(fanatikus tag)

A sörnek valóban jó hely! :))
Nekem is volt belül, alul venti hely, de szellőzőnyílás hiányában nem sok értelmét láttam. Teszteltem is, nem számított semmit. Most így moddolva jobb lett eredmény. Már csak rugalmas rögzítést kell megoldanom, mert a műanyag előlapot berezeg és kicsit mély hangot ad. Valamint a befele fújó venti előtt szűrés is lesz, illetve volt is: harisnya, csak vesztett feszességéből és nekiárt ventinek, most ideiglenesen kiszedtem. Úgy tapasztalom elég sok hőt termel a táp a ház teteje a táp fölött és még a táptól előrefele, ahova és amiért 12-es venti helyét tervezem, meleg. Táp nem dolgozza el megfelelően a meleg levegőt. Megreked elől felül a levegő. Így én esetemben úgy vélem ház tetején hasznosabb lenne venti.
Majd meglátjuk, vak ember is azt mondta! :D

Olyan nincs, hogy valamilyen témában ne lenne PH topic! :)

(#269) dokar válasza Pinya007 (#266) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nagyon jó az a biohazard-os ventirács! :C Én is ilyet akartam, csak nem volt sehol sem Vp-ben, így sárkányos lett. [link]

extra

(#270) Pinya007 válasza dokar (#269) üzenetére


Pinya007
(fanatikus tag)

Ajkán vettem egy haverom boltjában. Elég sokféle Revoltec terméket tart. :)

Olyan nincs, hogy valamilyen témában ne lenne PH topic! :)

(#271) Gergo_pet


Gergo_pet
(fanatikus tag)

Sziasztok, csak egy kis modot irnék le, és persze ajánlást egy baromi jo termékre.
A Sythe S-flex ventijéről van szó. A PH-n teszteltek annak idején Chieftek tápokat, melyekben Yate Loon venti van. Sajnos, mint utólag rájottem ezek csuszócsapágyasak és kb 1 év alatt olyan hangja lett az enyémnek, mint egy gyorsvonat, mivel ezeknek a Yate Loonoknak 2500 a min fordulata. Ami amellett, hogy fölösleges baromi hangos is. Igy hát kicseréltem egy 1200-as S-flexre. Az árátol kicsit lementem hidba (potom 4500 forintocska), de miután beraktam egyből rájottem mi kerul ennyibe. Ha hallottatok már csendes ventilátort, felejtsétek el, ez legalább kétszer annyira csendes. Kb 5 centire kellett hajolnom, hogy valami kis motorzajt fel tudjak fedezni, amellett ugy nyomja a levegőt, hogy a táp még le is szabályozta kicsit, mert bőven eleget hűt. Órányi játék után persze már teljes fordulaton járatta, de mivel annak az a gyári érték igy meg sem kottyant neki. Amellett hogy a hangja egy cseppet sem erősödöt, csak talán a szélzaj, de az is nagyon alacsony. Szóval nem akarom a Sythot isteniteni, nagyon, de kicsit mindenképpen én még soha nem találkoztam ilyen jó minőségű ventilátorral, ami ilyen jó teljesitmény mellett ilyen csöndes lenne. Mindenkinek csak ajánlani tudom.

A minőség és a mennyiség nem számít, csak sok legyen és jó!

(#272) Met


Met
(őstag)

2 kérdésem lenne:

A konfigom az adataimnál. A gép oldalán egy 8cm-es venti szívja a levegőt lassú fordulaton, hátul egy 8cm-es fújja kifelé lassú fordulaton,. A gép bent van egy sarok íróasztal alatt és igazából nem túl friss levegőt szív be az oldalsó. Alapjáraton CPU 50, Alaplap 40 fokos, 1800-2000-es (gyári) prociventi fordulattal. Terhelésnél felpörög kb. 3000-re.

Első kérdés:

Szerintetek van értelme berakni egy Kama-Bay-t? Sajnos csak fektetve tudnám mert csak 2 üres meghajtó helyem van.

Második:

A táp ventije által kikavart levegőt nem lehetne valahogy ''elvezetni'' ? Mert itt megreked az asztal alatt és az oldalsó venti részben ezt szívja be.

"If in doubt, flat out!" Colin McRae

(#273) Mr.Skyline


Mr.Skyline
(senior tag)
LOGOUT blog

Sziasztok, gondoltam megosztom veletek a nyári hűtési módszeremet:

[kép]

eredmény:

CPU: 34 C°
GPU: 49 C°
HDD: 32 C°


a proci kb 5-6 C° hűvösebb
GPU-n amúgy is egy VF700Cu van de 5-6 C°-al az is hűsebb
igazából a HDD-nél jelentősebb a kül, mert alapból mikor még nem volt meleg
is elérte a 40 C°-ot most a szoba venti nélkül majdnem 50 C° lenne ami azt jelenti hogy 18 C°-al hűvösebb a vincsi ;)

:R :C :DD

u.i.: természetesen, csak akkor hűtöm így mikor előtte ülök, ha melózom a szoba venti nem megy, de ugyebár akkor nem is játszom és egyéb más, ebböl köv. az hogy nem is kell extra hűtés :U

[Szerkesztve]

''Ami kocka azt gurítjuk, ami kerek azt visszük'' isten hozott Magyarországon

(#274) Org


Org
(fanatikus tag)

Hali.

Lenne egy olyan kerdesem hogy szeretnek venni ventilatorokat.
8 centiseket es egy 12 centist.
Az lenne a kerdes milyen markajut vegyek hogy ne legyenek hangosak.
Szoval a leghalkabb ventiket szeretnem.
Zalmanokat neztem, de szeretnem hallani a Ti hozzaszolasotokat.
Es meg az lenne hogy a ventiket az alaplapra kossem vagy a tapra.
Elore is koszonom. ^^
:F

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#275) Winner_hun válasza Org (#274) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Papst az halk és jó minőségű
12-eshez: [link]
8-as: [link] ennél halkabb szvsz csak az álló venti lesz:F

mod: második link javítva

[Szerkesztve]

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#276) Org válasza Winner_hun (#275) üzenetére


Org
(fanatikus tag)

Winner Te meg hanyszor fogsz nekem valaszolni? :D :DDD :DD

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#277) Winner_hun válasza Org (#276) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Ahányszor kérdezel;)
Meg másoknak is infó, aki nem olvassa a másik topikot:U

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#278) Org válasza Winner_hun (#277) üzenetére


Org
(fanatikus tag)

Papst 8412NGLE 80mm 3500 Ff
Zalman ZM - F1 80mm 1000Ft

Szoval kicsit huzos...

[Szerkesztve]

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#279) trassher


trassher
(őstag)
LOGOUT blog

Egy kama bay-t én is elbírnék mert a 2 8cm-es venti ugyan nagyon halk de ze télleg jót tenne a hőnek. Csak annyi a gond hogy nincs 3 darab helyem hanem csak kettő.

(#280) Winner_hun válasza Org (#278) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

azt mondtad halk kell
12 centis: [link] 4k felett:Y

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#281) Org válasza Winner_hun (#280) üzenetére


Org
(fanatikus tag)

http://coolcomp.hu/shop/index.php

Ez a kiraly oldal. ^^
Sztem itt tobb mindent meg lehet talalni. :)
Jo de 12 centisert 4000 felett. ;)

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#282) Ribi válasza Winner_hun (#280) üzenetére


Ribi
(PH! kedvence)

4k egy szaros muanyagert ??? Atya isten, ezek megorultek!!
Egy 30 dekas full rez vga hutot kap az ember ennyiert.
En egy sima vacak primecooler 12 cm ventit vettem 1300-ert es az is teljesen halk letekerve.
Ez meg eleve 800 rpm lol 800-on meg a kereplo is halk.

(#283) trassher válasza Org (#281) üzenetére


trassher
(őstag)
LOGOUT blog

Hát igen, mondtam hogy terjesztem a minőségi manufaktúrát és még szerény is vagyok. :DD

(#284) Org


Org
(fanatikus tag)

De azert egy kicsit oda tesz ez a venti:

-Papst 8412NGLE 80mm --> 3456Ft --> 19.4 CFM, 12 db(A), csúszócsapágyas
-Papst 4412FGL 120mm --> 4560Ft --> 55.3 CFM, 26 db(A), csúszócsapágyas

Megeri az arat, de akkor is draga. :)

[Szerkesztve]

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#285) Winner_hun válasza Org (#281) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Nemis rossz oldal:R

Viszont a VGA hűtésnl ezt hiányoltam: [link];]:D

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#286) Winner_hun válasza Org (#284) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Megeri az arat

akinek:U Én ventire egy árva fillért nem adok ki:D

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#287) trassher válasza Winner_hun (#285) üzenetére


trassher
(őstag)
LOGOUT blog

Ezt semmiképp nem láthattad mert szerintem még nem vették meg tőled a licencet. :DD

(#288) Org válasza Winner_hun (#286) üzenetére


Org
(fanatikus tag)

Hahaha.
Vga-ra nem hianyolod az olyan hutot mint amilyennel pakson az atomeromu blokkot hutik?
Fel tonnas huto. ;)
Ki venne olyat vga-ra?
Talan Te?! :))

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#289) C^^


C^^
(őstag)
LOGOUT blog

Az viszont tenyleg igaz, hogy a halk ventit meg kell fizetni.
Azert kerul 4k-ba mert gondolom folyadekcsapagyas, nem golyos, vagy duplagolyos, ezaltal az elettartama is sokkal hosszabb.

Zalman ZM-f1 hive voltam enis, de az egyik ami a hazamba volt fel ev utan elkezdett csapagyas hangot adni, es nem a leghalkabb+rezgesmentes ventik...

12Centisbol Glacialtech Silent Blade-t tudom ajanlani, nekem tok kussban van, jo a legszallitasa, es olcso is, viszonylag.

(#290) Winner_hun válasza Org (#288) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Hmmm ide vele:D
Amúgy mennyibe kerül egy Coolink BAT és hol lehet kapni? Amit linkeltél, ott nem van, depon sincs:U:O

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#291) Org


Org
(fanatikus tag)

Zalman F3 120mm

Nem tud valaki tesztet rola?
Megkoszonnem. :)

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#292) Org válasza Winner_hun (#290) üzenetére


Org
(fanatikus tag)

Mashol se talalom Coolink BAT-ot.
;)

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#293) Winner_hun válasza Org (#292) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

:O Így nem lesz triumvirátus:(((

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#294) C^^ válasza Org (#291) üzenetére


C^^
(őstag)
LOGOUT blog

Konkretan nem, de amik segithetnek a valasztasban:

[link]

.

[link]

(#295) trassher válasza Winner_hun (#293) üzenetére


trassher
(őstag)
LOGOUT blog

Hova szánod a harmadikat? Talán a chipsetre?

(#296) Winner_hun válasza trassher (#295) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

igen

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#297) Org válasza Winner_hun (#296) üzenetére


Org
(fanatikus tag)

Persze.
Aztan holnap meg elrepul a geped annyi ventilator van benne.
Tiszta turbina leszel. :D :D :D :D :D :D :D

''Nem Szabad Félned A Kudarctól, Játszd Végig A Játékot.''

(#298) trassher válasza Winner_hun (#296) üzenetére


trassher
(őstag)
LOGOUT blog

Ha ezt összehozod akkor megcsókolom a segged a hegyen. :DDD
És hogy gondoltad kivitelezni?

(#299) Winner_hun válasza Org (#297) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

:F
Azzal kikerül 2 venti a gépből. Bár lehet egyet berakok előre:U
A proci és a VGA is passzívan megy;)

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#300) Winner_hun válasza trassher (#298) üzenetére


Winner_hun
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Meg fogom csinálni, csak nincs hűtőm. A csókot kössz, nem kérem;) Hogy hogy csinálom? Ahogy a GT-re is, rárakom;)

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.