Izé. A csákó mivel foglalkozik?

while (!sleep) sheep++;

Ja, fura, hogyha érzi az alig nagyobb ellenállású telefonkábel és a 220-as kábel közti különbséget, mást pedig nem. Ugyanis a nagyobb ellenállásnak két hatása van: hangerőcsökkenés és fázistolás. A hangerőcsökkenést kétlem, hogy meghallja, csak picit fel kell tekerni az erősítőt. A fázisdolgok hallhatóak, abba viszont ugyanúgy belejátszanak a szórt kapacitások/induktivitások is, mint az ohmikus ellenállás...

while (!sleep) sheep++;

Az elektronikákról nem is beszélve, bár ez abszolút értékben a kábelét nem befolyásolja

Üdv: DDL

Messziről jött ember azt mond amit akar. http://www.clearvoice.hu

Látszik, hogy nem tudsz olvasni a sorok között.
Az első bekezdést ironikusan mondta, mert ezen nagyon sokat viccelődünk, amikoris elemzik a kábel játékosságát különbőző ''szak'' lapok.

Igen, sajnos abban én is biztos vagyok, hogy magyarázat nincs, csak fantáziálás a dolog mögött. Mindenesetre a dolgon sokat dob a link amit bemutattál, mert így már kezd derengeni előttem ez az egész UTP amit csak úgy pongyolán fogalmaztál meg. Merthogy itt nem 1 kábelről van szó, hanem 6-ról.
Még emésztem ezt a cikket, mert kézimunkában nem vagyok jó, úgyhogy ez a fonás kicsit megakaszt
De megér egy misét.

Örülnék, ha kifejtenéd, hogy ennek az UTP fonásnak mik is az előnyei?

d[-_-]b Cool Walley

The 10BASE-T and 100BASE-TX Ethernets consist of two transmission lines. Each transmission line is a pair of twisted wires. One pair receives data signals and the other pair transmits data signals. A balanced line driver or transmitter is at one end of one of these lines and a line receiver is at the other end. A (much) simplified schematic for one of these lines and its transmitter and receiver follow:

Pulses of energy travel down the transmission line at about the speed of light (186,000 miles/second). The principal components of one of these pulses of energy is the voltage potential between wires and current flowing near the surface of the wires. This energy can also be considered as residing in the magnetic field which surrounds the wires and the electric field between the wires. In other words, an electromagnetic wave which is guided by, and travels down the wires.

The main concern is the transient magnetic fields which surrounds the wires and the magnetic fields generated externally by the other transmission lines in the cable, other network cables, electric motors, fluorescent lights, telephone and electric lines, lightning, etc. This is known as noise. Magnetic fields induce their own pulses in a transmission line which may literally bury the Ethernet pulses, the conveyor of the information being sent down the line.

The twisted-pair Ethernet employs two principle means for combating noise. The first is the use of balanced transmitters and receivers. A signal pulse actually consists of two simultaneous pulses relative to ground: a negative pulse on one line and a positive pulse on the other. The receiver detects the total difference between these two pulses. Since a pulse of noise (shown in red in the diagram) usually produces pulses of the same polarity on both lines one pulse is essentially canceled by out the other at the receiver. Also, the magnetic field surrounding one wire from a signal pulse is a mirror of the one on the other wire. At a very short distance from the two wires the magnetic fields are opposite and have a tendency to cancel the effect of each other out. This reduces the line's impact on the other pair of wires and the rest of the world.

The second and the primary means of reducing cross-talk--the term cross-talk came from the ability to (over) hear conversations on other lines on your phone--between the pairs in the cable, is the double helix configuration produced by twisting the wires together. This configuration produces symmetrical (identical) noise signals in each wire. Ideally, their difference, as detected at the receiver, is zero. In actuality it is much reduced.

while (!sleep) sheep++;

Annyi hiba van az idézetben, hogy a vezetékben a jel nem halad fénysebességgel (A relatív E az olyan 1.5 körül van..).

while (!sleep) sheep++;

Ez a szöveg, ha jól sejtem nem az audio felhasználást írja le. Az árnyékolás tiszta sor, de szerintem egyikünk se lakik a Pécsi rádiótoronyban vagy a Nemzeti múzeum tetején. Az itt leírt szöveg ugye azt az elvet íjra (ha nem tévedek), hogy a különbséget veszi az adatoknak és ezzel nyeri meg a harcot főleg a ''zaj'' ellen, de hangkábelként aligha van így használva, mert ott csak jel megy rajta, nekem legalábbis hagyományos csatlakozók vannak.
Szóval ez a kötegelés érdekel engem inkább (a fentebb közzétett link). A kábeleket páronként rendezi, és 3x veszi, így fon, ez világos, de aztán, hogy melyiket köti össze a végén melyikkel az nem.

d[-_-]b Cool Walley

Nem, nem csak differenciális jelzés esetén működik.

while (!sleep) sheep++;

Tudok olvasni a sorok között. Csupán finom reagáltam le. De ha gondold ide is leírom azt amit ilyen ''szakiknak'' szoktam írni/mondani ilyen esetekben. Bár sok lenne benne a ***.

Félreértettél. Te nem fogsz találni különbséget. De ez nem azt jelenti, hogy nincs. Kicsit elszántnak kell lenni. Pláne akkor, ha nem hallod a különbséget. Ja és nem árt egy kicsit otthon lenni az erősítők lelkivilágában is. Mondjuk ha ez mind meglenne akkor eleve nem kérdőjeleznéd meg a dolgot. A szaktársaiddal együtt. És igen is van magyarázat. Csak tudod nehéz ám úgy keresni vminek az okát, hogy nem is tudjuk mit keresünk, mert nem tapasztaljuk a jelenséget.

Látom nem olvasol figyelmesen vagy nem értetted (vagy ami rosszabb nem is akarod érteni), mert ezt írtam a két link után: ''De lehet variálni. Én jelenleg 2x6 teflon szigetelésű CAT7 kábelt használok (bikábelezés)''. Ebben benne van, hogy akár 1 is lehet.

Jelen esetben (Triple T) a fonásnak leginkább a mechanikai szilárdság miatt van jelentősége, ill a külső (és kisebb részben a belső) zavarok hatásainak csökkentése miatt. Viszont van egy nagy hátránya. Növeli a kábelkapacitásokat. Ami dúsítja a felsőbasst és kicsit felkeményíti a magasakat. Főleg erősen visszacsatolt erősítők esetén.

Üdv: DDL

Messziről jött ember azt mond amit akar. http://www.clearvoice.hu

Sok lehetőséged van. Én az alábbi kettőt próbáltam ki.

1. a pöttyözés szerint minden pirosat ''+''-nak, minden zöldet ''-''-nak
2. a piros pöttyösekből minden nem fehér elemi szálat ''+''-nak a zöld pöttyösből ''-''-nak. A fehéreket az erősítő felöl a ''-''-hoz kötöm, esetleg földeléshez. És ezzel máris lett egy irányított kábelem.

Nekem ez utóbbi vált be jobban. De egy ismerősnek az első.

Üdv: DDL

Messziről jött ember azt mond amit akar. http://www.clearvoice.hu

Nem muszáj leszólni azokat akiknek nem olyan élénk a fantáziájuk mint neked.
Szerintem ordasul eltévettél itt a PH-n, mert a topic címe az, hogy HÁZI HANGFAL ÉPÍTÉS és nem az, hogy High-end elméletek. Úgyhogy én azt javaslom nyiss egy ilyet, és ott kiélheted magadat, meg oszthatod az észt a 10 év High-end kiállításokról.

A kábeles dolog érdekesnek tűnik mert ez pl éppenséggel témába vág, bár nem értem, hogy mik azok a ''zajok'' amiktől félted a max 2 m-es kábeldarabodat, de ezt én nem tudhatom, mert lehet a trafóház a nappalitokban van.

Mindegy, fonok egyet, és kipróbálom azért, bár nekem soha nem volt dolgom CAT7-es kábellel mert asszem itthon is mindenhova 3assal vagy max 4essel visszük a jelet és megy 100Mbit/seccel. A fehér kábelek az árnyékolók ha jól veszem ki?

d[-_-]b Cool Walley

Már megbocsáss, de nem én jöttem azzal, hogy kijelentettem a tekercs anyaga lényegtelen. Innen indúltunk ki. És nem én néztem idiótának azt aki nem így gondolja.

És nem én gúnyolódok folyamatosan olyanokkal akiknek egy kicsit jobb füle van és talán kicsit szélesebb ismeretanyaggal rendelkeznek...

(CAT3-al nem valószínű a 100Mbit üzembiztosan.)

Megint nem olvasol figyelmesen. Azt írtam le ahogyan én csináltam. A TNT Triple-T az információim szerint az 1-es változat. De megint megismétlem: gyakorlatilag a fantáziádra van bízva a dolog. Egyéb ismeretek hiányában.

Üdv: DDL

Messziről jött ember azt mond amit akar. http://www.clearvoice.hu

Ott tévedtél el, kedves dark bit, hogy a téma pont a házi hangfalépítéshez tartozik. Ugyanis arról szól, hogy ne vegyünk egyébként még a gagyibb kategóriába tartozó 500 ft/m-es kábelt hangfalaink elkészítésekor, hanem olcsóbban kijövünk egy UTP-vel, ráadásul jobb lesz a hangminőség

while (!sleep) sheep++;

Hát nekem csak annyi hozzászólásom lenne, hogy haverom 2 db 30 cm-es MNC hangszóróból csináltatott a haverjával egy kib*szott nagy hangfalat. kb 170 cm magas, szélességre meg olyan 50x50 -es. Amikor hallottam, normális erősítője nem is volt hozzá, de a nadrág mozgott rajtam, mikor eléálltam!!! Koleszban lakik az elsőn: az egész épületben hallották, 3-szor mondták be a hangszórón, hogy halkítsák le, aztán felmentek szólni

Amúgy 20000-ért vette!! Én is lehet csináltatok a haverjával egyet, abban meg nem MNC cucc lesz, hanem most van olyan türkizkék membrános dolog, aszongyák jobb az MNC-nél!! 5 rúgó egy 25-ös darab! A többi ingyen van, koleszban sok ágyvég van, így már csak a kábeleket, + ilyeneket kell állnom.
Fájó pont az erősítő, az már drágább dolog.

Csak ennyi lenne, ja, a koleszban kitört az ablak, úgyhogy haza kellett vinnie

- A Magyar Nemzeti HUB üzemeltetője -- mnh.no-ip.org -

Egy kis adalék a fonásgeometriához: www.kimber.com. Ők voltak az elsők akik ezzel kíséleteztek és akkor (1979-ben) mindenki hülyének nézte ezért. Ha jól csinálod, akkor elekromágneses és rádiófrekvenciás interferenciákat tudod kiszűrni.

Melyik MNC hangszóróból építette?

A kalória olyan állatfajta, aki, amíg alszol, szűkebbre szabja a ruhádat.

Szerintem nem tévedtem.
Olvasd vissza kedves emvy a hozzászólásokat. a házi hangfalépítésnek vajmi kevés köze van ahhoz, hogy a 220 hogy jön be a házba. a kábel felvetést én is kíváncsian fogadtam, ezt is visszaolvashatod.

Kicsit átment a téma audiophile-be, és emiatt nem kell rám mutogatni, mert szerintem nem innen ered. Ha valaki azon 10-20 közé tartozik kis hazánkban, hogy megengedhet magának 1 millás mono erősítőket (például) vagy egyéb magas minőségűnek kikiáltott kütyüket, az ne képzelje, hogy ettől kezdve csak Ő az aki ért a dologhoz, és csak neki van joga ítélkezni hangminőség felett.

Szvsz, a hanganyag már felvételkor torzul, innentől kezdve meg már esélyt nem adok olyan blőd dolgokra, hogy cseréljük ki aranyozottra a 220 kábelt, stb. Van aki bele tud nyugodni, hogy semmi sem tökéletes, van aki milliókat költ rá és megszállott módon hajszolja a minél hűebb hangzást. A topik az előzőeknek van, az utóbbira meg nyissatok új fúrumtémát (frankón).

d[-_-]b Cool Walley

''Ha valaki azon 10-20 közé tartozik kis hazánkban, hogy megengedhet magának 1 millás mono erősítőket (például) vagy egyéb magas minőségűnek kikiáltott kütyüket, az ne képzelje, hogy ettől kezdve csak Ő az aki ért a dologhoz, és csak neki van joga ítélkezni hangminőség felett.''

1. Ne sértegess. Nekem sincs ilyen cuccom.
2. Nem ítélkezem az ízlések fölött. Csupán azt mondtam, hogy kábel és kábel között van hangzásbeli különbség.
3. nem állítottam, hogy tudok mindent és csak én értek a dolgokhoz. Nem is sértődök meg azon, ha vki nálam többet tud. Arra viszont hisztis vagyok, ha vki kétségbe von dolgokat csak azért mert ő nem tapasztalta még, vagy mert nem tudja magyarázni.

''Szvsz, a hanganyag már felvételkor torzul, innentől kezdve meg már esélyt nem adok olyan blőd dolgokra, hogy cseréljük ki aranyozottra a 220 kábelt, stb. ''

Már miért lenne blőd? Esetleg annyi a cél, hogy ne rontsuk tovább a minnőséget ha nem muszály. Vagy az adott forrásból minél jobb minőséget kicsikarni.. Ha majd Te is hallani fogod a különbséget és ekkor is azt mondod, hogy felelsleges hajszolás (érték nélkül!), akkor és csak akkor elfogadom az álláspontodat. De akkor sem fogom elnézni, ha ezt rá akarod tukmálni másra. Aki esetleg érdeklődne a Tma iránt. És ezért is tartozik ide is a dolog, mert házi barkácsban is lehet igen jó dolgokat csinálni.

Üdv: DDL

Messziről jött ember azt mond amit akar. http://www.clearvoice.hu

Közben elkezdtem Somogyis kábelen gyakorolni a fonást. Szerintem kicserélem ilyenre, mert rontani biztos nem ront, mert ugyanaz a kábel, viszont sokkal jobban néz ki így fonottan, tiszta fless.
UTP kábelfonást is kipróbálom!

d[-_-]b Cool Walley

Az MNC hangszóró típusát nem tudom, de láttam.
Szal piros színű gumuval van felfüggesztve a membrán, középen MNC felirat.
(Lehet, hogy az összes MNC ilyen?? )

Amit nekem építene hangszórót, abban meg türkizszínű és teljesen sima felületű a bembrán, olyan, mintha fémből lenne. Középen kis tüske
A boltos is mondta, hogy jobb az MNC-nél.
A doboz meg ezüstre lenne fújva, szal király lenne

- A Magyar Nemzeti HUB üzemeltetője -- mnh.no-ip.org -

a türkiz szinű az nem Mac-audio?

Ezüst színre mi is befújtunk egy mélynyomót anno, hasonló elképzelésből...
A végeredmény borzalmas lett.

d[-_-]b Cool Walley

Ghost... Mail ment, mail jött...

nincs MSN-em már ez is baj:(((

Hali!
Nem olvastam végig a topicot, de van erre egy könyv:

Klinger: Hangdobozépítés
(Franzis kiadó)

Sovány szakácsban sose bízz!

Ezt a könyvet hol lehetne megrendelni?
Cak így halkan: Vagy esetleg letölteni?

http://creationart.hu/

Itt : Bővebben: link

Hali!
Szeretnék hangfalakat péíteni és a somogyiban gondolkodtam, de arról nagyon sok rosszat hallottam! Tényleg olyan rossz mint amilyennek mondják? Szivesen fogadok bármilyen tervet!

...

Elmegy, sokat rendeltem belőle kb minden 5-ik rossz, és szó nélkül kicserélik boltban is és postai úton is jóra. Ami nem rossz az azért az árért amennyit kérnek érte jól teljesít.

d[-_-]b Cool Walley

Felejtsd el a Somogyit!
Kis pénzből használj Videoton hangszórókat, ami jól megépítve messze túlszárnyal egy gyári Jamo-t
Én ebből építtettem egy próba hangfalat, de a többi hangfalam is ex Videoton hangszórókból lesz összerakva.
Hogy miért? Gyere fel, és hallgasd meg!

A kalória olyan állatfajta, aki, amíg alszol, szűkebbre szabja a ruhádat.

Tekintve első hozzászólásodat ehhez a topikra elég nagy experté nőtted ki magadat

[Szerkesztve]

d[-_-]b Cool Walley

De én nem somogyi hangszókat szerettem volna, hanem csak a doboz tervüket szerettem volna elkészíteni! A tervük is rossz? M'N'C hangszórókat szeretnék bele!

[Szerkesztve]

...

Hiába, mindenki elkezdi valahol, és álltalában tudatlanúl, majd olvas, teszteket hasonlítgat, meghallgat több mindent, és a végén még jó is kisülhet

A kalória olyan állatfajta, aki, amíg alszol, szűkebbre szabja a ruhádat.

Egyvalamire figyelj! Ha 3 utas hangfalat akarsz, mindenképp válaszd el hermetikusan a közép sugárzót a többitől! A mély legyen, lehet baszreflexben, de a középső az teljesen zárt térben. A legegyszerűbb, ha saját légkamrás, gyári középsugárzót használsz. Erről már írtab előrébb, és képet is tettem be, hogy hogy néz ki egy ilyen sugárzó

A kalória olyan állatfajta, aki, amíg alszol, szűkebbre szabja a ruhádat.

3 utast ne csináljon otthon. Legfeljebb vmi normális kitből. De ide nem tartoznak olcsó kitek

Üdv: DDL

Messziről jött ember azt mond amit akar. http://www.clearvoice.hu

Ez úgy működik, hogy a hangszóróknak van (jó)néhány jellemzője. Qts, fs, Vas, hogy csak a legfontosabbakat említsem... Ezek a hangszóró adatlapján rajta is vannak, hogy tudj belőlük dobozt méretezni. Más hangszóró, más paraméterek - más hangszóróhoz tervezett doboz tehát jó zarul tud szólni.

Zárt doboznál nem vészes, ott még megúszhatod más paraméterű hangszórókkal, de pl egy reflexest így nagyon egyszerűen lehet zajgéppé konvertálni...

Persze ha csak az a cél hogy zenének hangzó valami legyen a levegőben, akkor mindegy, az mnc úgysem audiofil kategória, minek szőrözni...

Rendszergazda vagyok. Ha röhögni lát, mentsen!

Videoton hangszórókat hol lehet kapni? Újat lehet egyáltalán?

[Szerkesztve]

...

Igen lehet, és én sem használtból, hanem új hangszórókból építettem
Ebben a topicban már jópárszor leírtam a telefonszámukat, de a kedvedért ismét megtesem
06-22/329-954
A nevük régen Hangszóró 2000 Kft. volt, de most váltottak BT-vé, és ezzel egy névváltás is történ. Az új nevüket, és címüket nem tudom, de a telefonszámuk még él Ha kérsz, küldenek ingyen katalógust, internetes honlapjuk nin.

A kalória olyan állatfajta, aki, amíg alszol, szűkebbre szabja a ruhádat.

Szeritnem akinek van egy kézügyessége, tud forrasztani az ''könnyen'' összeüt egy pár hangládát a somogyi.hu-val, asszem ez a cime. én is csináltam egy 900x350x300asat, 25cm-es méllyel, 3utas, reflex-csöves MDF-ből. Ha elolvasod rendesen a kis somogyis füzetet, utána jársz, pár óra és elkészithetőek a hangfalak (ha már megvannak a ládák! ) Enyémbe minden Somogyi, csak a magas MNC, de sztem elég jóól szól, igaz az MDF miatt van vagy 35kg! szerintem legalább FELE ANNYI egy láda házilag, mint boltba, és tudod is hogy mit raksz bele! Hajrá magyarok!

Dark bit milyen programot használtál a hangfalak megtervezéséhez?

...

vinisd beta, van új ami alfa de az túlkomplikál pár dolgot.
És még van egy új egy JBL hangfaltervező gyári szoftver... az grafikusan jobb, de szerintem semmi extra.
Program nemminden, ne legyenek illúzióid, a mély hangsugárzók számára kell mindig tervezni, ezek meg kidobnak neked egy köbcentit és egy ajánlást meg, hogy milyen típus, hogy a magasat vagy a közepet hova rakod, merevíted e, vattázod e, vagy hogy vasból vagy márványból építed stb. azt nem kérdezi úgyhogy sokminden a fantáziádra van bízva ám.

d[-_-]b Cool Walley

Hali!

A múlt hétten meghalt az egyik hangváltó a szeretett Orion HS100-as hangfalamban(ami csak a miheztartás végett 17 éves)!!!
Kétutas cucc, nem egy bonyolult valami. Szerintetek lehet valahol venni ilyet?
Esetleg otthon eszkábálni egyet.
A hangváltó csak tipp, mert a magas az egyik pillanatról a másikra elnémult, pedig nem volt terhelve...

Bocs, hogy ide is írok, de a bolhán hirdetek egy házikészítésű hangfalpárt és egy erősítőt. Hátha érdekel valakit.
Bővebben: link

Konfigom: http://lala.digiportal.hu

ezt a utp kábel bekötést valaki leirhatná. mármint a szineket. vagy minegy?
szemeljek ki 4-et a + -ra 4-et a - +ra?

a másik bajom, hogy az erősitőn nekem b@#?\tt nagy csatik vannak.
vagy sarus, vagy banándugós kábelnek. nekem most a kábelek csak blankolva vannak és be vannak szoritva a saru helyére

tenx!