Még kiegészítés:
a második képen, éppenséggel nyilvánvalóan egy harmadik szekció gyakorlását látjuk, amiben asszimetrikus poon sau, gum sau + kuhn -re, pak + dong sau jön (ezt csinája Yip)
Majd kaosau+kuhn... stb

"továbbá a Magyar Honvédségnél miért Széll Si-Hing a pusztakezes oktató???"
azért, amiért egy Zöllei Zoltán is oktathat az MH-nál?
hát ennyi.

[ Szerkesztve ]

Az kicsoda egyébként? Amúgy ez most csak egy példa volt, sok más példa is lehetne. Főleg nemzetközi szinten, Leung Ting rengeteg különleges erőt okatat és oktatott, pld az FBI egységeit a SEG-et, a NOCA-t és dolgozott a SWAT-al is. Ez már jobb referencia?

Függetlenül, hogy kiről van szó (nem is érdekel), nem, nem jobb referencia. Melyik SWAT, melyik FBI egység, stb. Ezek nagyon hangzatos dolgok, de semmi tartalmi mondanivalója nincs.

Linux user #392243, Nexus S with Cyanogen

engem teljesen hidegen hagy, nem értek hozzá...
láttam már számos magyar rendőri és katonai egységet bemutatózni.
hogy most ezek az alakulatok pont a ti féle varázslást tanulták vagy éppen másik varászlást, nekem aztán tök mindegy.
minden esetre először megmosolyogtató, aztán inkább csak csóválja az ember a fejét.
mielőtt lelkedre vennéd, a varázslás szót minden olyan dologra defaultl használom, amikor 2009-ben harci, rend vagy béke fenntartó alakulatok teljes felszerelésben ugrálnak, meg ütnek vágnak, meg csuklókat forgatnak etc. teljesen életképtelen.
mondjuk úgy hogy bekerültek egy valahova egy edzőterembe, tartottak egy szemináriumot, aztán már teleplakátolták vele az internetet. senki sem szeret a zsírosbödöntől elesni.

[ Szerkesztve ]

Igen, az tény hogy ilyen alakulatok ritkán keverednek pusztakezes küzdelembe...
Az is igaz, hogy a küzdősport/harcművészet/önvédelem oktatás is ugyanolyan üzlet mint bármi más.

De ettől számomra még mindig nem derül ki (mint hozzátok képest laikusnak), hogy melyik rendszer miért jobb vagy miért rosszabb, ill. mivel lenne érdemes foglalkozni, főleg hogy eléggé ellentmondó véleményen vagytok.

Az egyértelmű hogy szerinted Krav Maga, Systemroot szerint Wing Tsun, ponix szerint ving chun, stb... Meg még rengeteg ág/stílus elhangzott itt, csak győzzön az ember választani.

"All Eyez On Me" "The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time we fall." "When I was growing up, my family was so poor we couldn't afford to pay attention."

El kell menni megnézni, hogy melyik tetszik. Az ingyen van ugye..

[ Szerkesztve ]

szerintem a wt nagyon is jó.
csak nem fegyveres alakulatoknak. oda egyszerűen kevés.
de tény, hogy mindenki abból építkezik ami van és azt próbálja meg eladni.
nekem el lehet adni a wt-t, mert mint mondtam, jó.
csak ha katona vagyok, akkor tuti nem érdekelne, ahogy ha testőr vagyok, akkor sem etc.

Figy a választásnál ugye elméletileg két dolgot kell neked szempontba venni, mennyire jó az adott stílus és mennyire jó a képviselete itthon. Az utóbbi legalább ugyanannyira fontos mint az előző. Sőt én azt mondom hogy inkább járj egy olyan klubba ahol egyszerűbb harcot oktatnak de azt jól, mint ahol gyenge lenne egy jobb stílusnak a képviselete.
Azzal a Ving Csun-al kapcsolatban én még abban sem vagyok biztos hogy valós háttere lenne, vagyishogy egy komoly kínai mester alá tartoznának az itthoniak. Ezt könnyű kideríteni, amennyiben nem látogatja meg őket az adott kínai mester aki alá tartoznak akkor valószínűleg ál stílusról van szó, sajnálatos dolog hogy ilyenből sok van, bár az utóbbi időben már mérséklődött a számuk, de régen sokan csinálták ezt ugyanis a törvényben nincs kikötve feltételnek hogy miként nyithatsz klubot.

Ha az itthoni WT színvonalról kérdezel akkor szerintem annyit elég elmondani hogy a kelet európai Wing Tsun régió vezetője a Máday Sifu(Lenyegl o., Litvánia, Románia, Észtország, Oroszország, stb), sőt Leung Ting felkérte őt anno az USA vezetésére is de azt nem fogadta el és itt maradt.
Az itthoni oktatási színvonal eléggé magas, és ezt külföldön is tudják egyébként.
egy kép:

szerk2.

(#2008) adalbert1

Szinte minden klubban vannak kezdők, sőt tele van velük. Nem nagyon van csak haladókból álló klubb sajnos, vagy legalábbis az én megítélésem szerint nincs. Amiatt nem kell aggódnod hogy túl erősek lennének, inkább az ellentettjétől, bár találni azért mindenütt olyat akivel rendesen és keményen tudsz gyakorolni.

[ Szerkesztve ]

Nem egészen értem miért mondod ezt, szerintem a WT jelentősen gyorsabb és adott idő alatt nagyobb kárt tevő stílus mint a Karate ágazatai, vagy Muay Thai, stb.

plusz a WTnek az a hibája sincs meg más stílusokkal ellentétben hogy adott feltételek melletti küzdelemre készítene fel. Ez nem verseny sport, itt nem az a lényeg hogy megrúgd csakúgy valahogy és kapsz érte két pontot, hanem hogy ha megrúgod egyszer akkor szétmenjen az ellen térde és ne legyen vele több gond. A valóságban sosem fairplay van, ha az ellen már nem eleve sokkal nagyobb mint te akkor úgy támad hogy előnyben legyen, ha észreveszed akkor meg nem lesz rest bármi áron előnyt kovácsolni magának. A WT kegyetlen teknikái (főleg a Biu Jee formabeliek) erre vannak.

szerk: ezt szerkbe akartam csak vamiért újat csinált.

[ Szerkesztve ]

.ezt eltévesztettem! Nem te vagy a címzett!

[ Szerkesztve ]

A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King

Trabanttal is el lehet ütni valakit, meg ferrarival is! Az elütött ugyanúgy meghal! A karate ugyan olyan gyors! Láttam no kontakt shotokan versenyen, hogy ütötték ki egymás szemét, a szempillantásnál rövidebb idő alatt!

A stílusok között koncepcionális különbségek vannak elsősorban! Teljesen mindegy ilyen szempontból, hogy milyen képviselete van egy-egy stílusnak! Van olyan Karate stílus, amit 8 ember csinál az országban, és még véletlenül sem tudsz bekerülni közéjük!

Ne képviselet szerint dönts, az nem szempont! Milyen habitusú vagy? Milyen alkatú? Hány éves? Versenyezni akarsz-e? Verekedős vagy, vagy inkább az esztétikum fog meg? Mi a célod? És bárhova mész is, legyen jó társaság, ahogy írtam korábban is közösséget keress elsősorban, aztán habitusodnak és alkatodnak megfelelően kemény vagy lágy stílust, ha ez meg van, akkor mondjuk a kemény ill külső stílusok közül tudsz választani kyo, vagy Thai box, kick box, netán Savate! A wong ving tsun kemény stílus, a boxhoz hasonló, edzéseken is pusztakezes sparringokat csinálunk, leginkább utcai szituációkra készít fel, nem sok a varázslás, de zseniális a koncepció, teljesen más mint az LT féle szerintem marketing vingcsun!

Nézzél meg több féle ágazatot, stílust küzdősportokat, judó, birkózás, box lehet, hogy azok jönnek majd be neked!

A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King

nem igazán értem, hogy ezt most miért taglalod nekem. ja tényleg, most mondtam, nem értek hozzá

Jól elfajultak itt a dolgok... Visszatérve oda hogy mit lenne érdemes tanulni. Én csak annyit mondok hogy ami tetszik. Szerintem tök mind1 mit csinálsz, csak szívesen csináld akármi is. Természetesen ha csak önvédelemre kell akkor szerintem is Krav-maga (már amiket olvastam róla...). Küzdősportok is jók, kérdés hogy milyen beállítottságú vagy. Nagyon sok ág van, először át kéne gondolni hogy miért akarsz harcművészetet/küzdősportot tanulni. Látogass meg szerintem is több helyet, és meglátod. Én csak Judo-ról és Taekwondo-ról tudok nyilatkozni, mert azt próbáltam...

‎"Ismerd el sporttársaid eredményeit! Ne őket húzd le hanem meríts belőlük erőt és motivációt, hogy te is még magasabbra emelkedhess! Tisztelet, alázat, akarat! Ez az élsport!"

Jól elvagytok egymással,tudjátok mit akik ennyire a saját harcművészeteit istenítik beszéljetek le egymással egy időpontot és hajrá lehet egymásnak adni.
Beszállhatok én is nekem nincs stílusom!?

[ Szerkesztve ]

AMD X4 Phenom II 960T Black Edition, Asrock FX990 Extreme 3, 8GB Corsair Vengeance 1600Mhz, Corsair TX850 V2, 1TB 7200rmp Green Edition, Sapphire 6870, Aerocool X-strike, BenQ G2420HDBL

szia!

ha jól sejtem valami stílust keresel, edzeni akarsz...

PRIVÁT VÉLEMÉNYEZÉSES DOLOG KÖVETKEZIK!

azok után, amit tapasztaltam: TOTÁL mindegy, mit választasz!

keresd ki a legkönnyebben elérhető klubot és kezdd el.
ha tetszik és tényleg sok időt fordítasz rá, akkor király lesz. és csak ez a kettő számít.
tök mindegy, hogy valami önvédelem, vagy ketrecsport, egyszerűen minden stílusban
lehet az ember bazi jó vagy totál béna. szóval stílus független a gyakorlatban.
max ha nagyon nem tetszik egy klub, keresel egy másikat.
láttam én olyan capoeirás "táncost", aki egy fél karateklubot sz*rrá verne és láttam önvédelmen reménytelen idiótákat.
nem az számít, hogy milyen kungfu/karate/akármi, hanem az, hogy milyen a csoport, milyen az edző, hogy tudja megszervezni és hogy mennyi energiát tudsz rászánni.
jó edzővel úgyis jól sül el a dolog. de akkor is heti 3-4 alkalom kellene évekig, hogy tényleg haladj.

önvédelemre meg ne akarj bunyót használni, túl sok a kockázati tényező.

úgyhogy sztem kezdj el próbálgatni mindenfélét!

(najó ha lenne időm, kravmaga, brazil jiujitsu és (inosanto)kali között nézelődnék, de ez nekem most a jövő zenéje)

az

Teljes mértékben egyetértek.... Jó társaság, közeli hely, király eddző, nincs is ennél jobb. Szerencsére én megtaláltam a megfelelő helyet!

‎"Ismerd el sporttársaid eredményeit! Ne őket húzd le hanem meríts belőlük erőt és motivációt, hogy te is még magasabbra emelkedhess! Tisztelet, alázat, akarat! Ez az élsport!"

Sziasztok!

Szeretnék valami olyan küzdősportot tanulni amivel normálisan meg tudom magam védeni, hogy ne nagyon próbálkozzon kétszer az illető, ha találkozunk... Igazából saját magam, és szüleim megvédésére használnám az edzések gyakorlatait.

[ Szerkesztve ]

Ha csak önvédelemre kell Krav-Maga. Ha sportolni is akarsz, akkor szvsz thai box

‎"Ismerd el sporttársaid eredményeit! Ne őket húzd le hanem meríts belőlük erőt és motivációt, hogy te is még magasabbra emelkedhess! Tisztelet, alázat, akarat! Ez az élsport!"

Sportolni is szeretnék, miért ez a Krav-Maga ez milyen?

Irakban használják a katonák, hogy közelharcban is meg tudják magukat védeni kés, lőfegyver ellen. Ez tényleg önvédelemre szolgál, viszont úgy tudom, hogy csak felnőtt képzés van, ez nekem akadály, nem tudom te mennyi idős vagy...

Normal people buy a car if they want to see something up close. Dedicated photographers buy a bigger lens...

harcművészetekben jártasabbak szerint (tehát nem szerintem, mert nem értek hozzá) ez a krav maga nem egy nagy szám, sokkal inkább kempo-t vagy jit su-t ajánlanak ilyen célokra, állítólag a karv maga okatatók is ezek közül kerültek/nek ki

One Ring to rule them all

Nem csak felnőtteknek tanítják, most nézem a honlapot. Kezd ez nekem megtettszeni.

állítólag? ezeket te hol nallod amúgy?
akinek nem igazán van mindenféle varázslós előképzettsége, ők lesznek általábban a legjobb krav magások, mert ők tanulják meg a legjobban és a legkönnyeben a mozgást és a ritmustalanságot. egy karatés az tökön szúrja magát kb. amúgy km-es körökben keresztedzés gyanánt amik a leginkább preferáltak, az a box, bjj, thai-box.

civil km-et bárki tanulhat, izraelben már gyerekeknek tanítják.
rendőri, katonai és hasonló kézpéseken viszont csak az arra jogosult rendvédelmi szervek tagjai vehetnek részt.

[ Szerkesztve ]

Akkor melyik az a ks amivel legjobban meg tudom magam védeni?

Nem tudom nálunk mennyire van ilyen, hogy Hapkido, de láttam a Discovery a Fight Questbe, elég meggyőző volt. De mindenhol van erőnléti edzés, úgyhogy akármit csinálsz, el tudsz futni.

Most találtam egy képet...

[ Szerkesztve ]

Normal people buy a car if they want to see something up close. Dedicated photographers buy a bigger lens...

Jól van, valamit kitalálok.

Vicces kép. Nehogy rád szálljanak a modik.

mielőtt tényleg megtalálnak a modik, leszögezem, hogy semmi hátrányos megkülönböztetés( akárhogy is hívják) nem volt a kép mögött.

Normal people buy a car if they want to see something up close. Dedicated photographers buy a bigger lens...

szia!
krav maga jó, csináld, de az önvédelmet felejtsd el. nem fikázok, de az első amit megtanítanak, hogy mennyire esélytelen vagy a legtöbb helyzetben. persze pont ettől jobb a többinél ezen a téren, mert nem ad meseképet a fejedbe.
persze erre te is rájössz ha komolyan elkezded.
szerintem még az oktatók sem vállalnának utcán bunyót. úgyhogy a "leverem hogy ne kötözködjön" dolgot felejtsd el...

integra: ugye nem írok hülyeséget?

az

egyikőnk sem állna soha le utcán a leverem, hogy ne kötözködjön történetnek, nem vagyunk hülyék. nem kell, hogy kést rántson és nem kell a bíróság sem utána meg a kórház.
rohadtul nem vicces, és sajnos a legtöbbünknek megvan az ilyen irányú tapasztalata. mindig van egy erősebb. csak végszükség esetén szabad bármit is, ha már tényleg nincsen kiút, de akkor minden eszköz engedélyezett. a lágyék támadása a legkevesebb.
legyen ő a kemény, én haza akarok jutni egyben, karcmentesen. a májerkodást meghagyjuk másnak.

[ Szerkesztve ]

Tetszik ez a hozzáállás.... Az utcán kötözködőket én mindig kikerülöm, átmegyek az utca másik oldalára, stb.... Akkor van gáz, ha mondjuk veled van pl. a barátnőd, és őt kezdik el pl. fogdosni. Akkor mit csinálsz? Ezt most komolyan kérdezem, mert tényleg érdekel a válaszod!

‎"Ismerd el sporttársaid eredményeit! Ne őket húzd le hanem meríts belőlük erőt és motivációt, hogy te is még magasabbra emelkedhess! Tisztelet, alázat, akarat! Ez az élsport!"

buliban? megfogom a kezét és arrébb megyünk, eddig sikerült, bár volt már, hogy feszkóztak. utcán pedig súlyos testi sértés kísérlete és csoportos garázdaság lett belőle, igaz, az kutya miatt volt, ránkuszítottak egy dögöt. nem mindig van ideális megoldás sajnos, ez sem az lett, pedig 3x akartam megfordulni és kimenni az utcából.

[ Szerkesztve ]

Értem, hát köszi a választ... Mert ha egyedül vagyok, ugye akkor szépen el tudok futni, de ha velem van akkor már gázosabb magammal rángatni... Ott már nem nagyon marad más lehetőség csak a harc.... Kár hogy ilyen világot élünk...

‎"Ismerd el sporttársaid eredményeit! Ne őket húzd le hanem meríts belőlük erőt és motivációt, hogy te is még magasabbra emelkedhess! Tisztelet, alázat, akarat! Ez az élsport!"

beszéld ki, dumáld ki, ne foglalkozz az egóval, bár tudom milyen nehéz, és folyamatosan távolodj tőlük, adj nekik igazat normális hangon, kerüld az uszító szavakat, úgy igyekezz beszélni, hogy ne tudjanak belekötni. nem tudok jobbat mondani.
lehetsz akármilyen jó bunyós, mindig lesz egy jobb.
krav magában ez az alap, nem tanítunk humbugot és nem öntünk senkibe fals világnézetet, mert ott azon a ponton máris kudarcot vallottunk akkor. viszont igyekszünk nagyon is olyan szituációkat teremteni illetve megoldásokat adni, hogy ha lehet vér folyás nélkül meg lehessen úszni a dolgot.
krav maga nem küzdősport és a legkevésbé harcművészet. itt nincsen mesterezés, nincsenek bálványozások, meg nincsen semmilyen tradíció, körítés. itt kőkemény utca törvény alapján lerakott rendszerre építkezel. nincsen szépsége, nincsen mögöttes és erkölcsi tartalma, egyszerűen túlélésről szól. ésszel.

Értem. Köszi megfogadom a tanácsot... Taekwondo edzőm is mondta, hogy nem kell hősködni, inkább beszéld ki, fuss el, meg ugye a Taekwondo nem is önvédelem kifejezetten, de van olyan része.... De tényleg inkább duma+futás... Ha meg odakerül a sor akkor hova kellene rugni szted? Én arra gondoltam hogy egy izmos kürívesrugás térdre oldalról, vagy egy frontális rugás a "tökére".... Nekem ez tűnik logikusnak. Jól gondolom?

‎"Ismerd el sporttársaid eredményeit! Ne őket húzd le hanem meríts belőlük erőt és motivációt, hogy te is még magasabbra emelkedhess! Tisztelet, alázat, akarat! Ez az élsport!"

A fejrúgás esélytelen, pedig hatásos lenne...Esetleg, ha fönn a keze hónaljba lehet rúgni, az fájdalmas, de a legegyszerűbb egy apságosugi (valami ilyesmi volt, erre emlékszem), izomból, és nem hiszem, hogy utánad fut.

Normal people buy a car if they want to see something up close. Dedicated photographers buy a bigger lens...