Hirdetés

2012. május 28., hétfő

Útvonal

Fórumok  »  Fáradt gőz  »  Gyúrósok ide! Archívum XVII. (téma lezárva)

Hozzászólások

(#14001) penene válasza $R64 (#13982) üzenetére


penene
(őstag)

BCAA, glutamin mennyi idő alatt szívódik kb, nem tudod? 10 perc, fél óra? Sokkal többre nem tenném, legalábbis én nem sokat várok, míg "használni" kezdem.

"Szedjek-e valami fehérjét szerintetek, vagy inkább tisztán?"

(#14002) Jojo5 válasza kovsol (#13990) üzenetére


Jojo5
(senior tag)

System is jó de most ez fogott meg :U
Egyébként mindent meghallgatok :B :K

http://www.youtube.com/watch?v=_MuMSARgyJs

(#14003) Eagle16 válasza skitzoo (#13999) üzenetére


Eagle16
(PH! addikt)

Ja ezek nem rosszak, de legalábbis jóval előrébb vagy velük, mint a 3 db kiflivel :K

(#14004): erről megoszlanak a vélemények, de én azt mondom hogy igyad nyugodtan, főleg ha jó kis házi tej. Nekem csak dobozos boltira futja, de csak arra kell, hogy ne legyen teljesen víz íze a turmixnak reggel.

[ Szerkesztve ]

---

(#14004) skitzoo válasza Eagle16 (#14003) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

most nem röhögni de az jó hogyha napi egy lityó tejet bevágok? :R

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14005) Atomgeszi válasza skitzoo (#14004) üzenetére


Atomgeszi
(őstag)

Ha nem fosol tőle. :D

Eagle: Aláírásodról eszembejutott egy kép! :))

:DDD

#14006 Tészta mellé hús. De nagyon jó CH pld a bab is. Én általában midnennap eszem rántottát hagymával babbal sülthusival és engem nagyon jól betölt!!

[ Szerkesztve ]

Samsung Wave!! : ) - -*-* A jótékonyság otthon kezdődik!! -*-* || Malaguti F12 LC Digit '04 Ducati Capirex Replica || Eladó hardverek! http://href.hu/x/a0ui

(#14006) skitzoo válasza Eagle16 (#14003) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

na akkor felvázolom mostantol a napi étrendet:
reggel zabpehyel fél 7
suliba 5 zsömle vajjal meg sonkával
ebéd főttétel
uzsonna tészta vagy megpróbálok főzni pörköltet :C
vacsora tészta
megfelel vagy van még mit változtatni? :R
Atomgeszi nem nemfosok tőle :DDD :DDD
harry elolvastam csak egy kicsit válogatós vagyok :B :B

[ Szerkesztve ]

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14007) Osynho válasza skitzoo (#14004) üzenetére


Osynho
(őstag)

Hát most elindítottál egy lavinát sztem ezzel a kérdéssel! :D
Tészta jó, de fontos, h minél több fehérjét egyél, szal a milanói jó, ha tényleg van rajta hús, nem csak szósz :)

(#14000) kovsol Igazad van! Viszont ő kérdezte, h mit egyen, mi meg mondtunk egy-két ötletet. Ott még nem is tartunk, h számolja grammra pontosan a cuccost : :DDD

Ez a Kesha inkább feküdne mellettem, minthogy így kornyikáljon :DD

(#14008) harry válasza skitzoo (#14004) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Ember! Olvasd már el amit linkeltem :U
A kajád nem sokat ér. Alapismeretekben van iránymutatás.

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#14009) $R64 válasza skitzoo (#13991) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

#13982
csak 9el kellett volna fentebb olvasnod... amúgy kifejezetten rossz a táplálkozásod!
penene sztem 1 órával számolj a glutaminnál is... bcaa-t nem tudom, de azt általában edzés előtt tolják, annak is kell sztem 1 óra míg felszivódik rendesen.
#14006 skitzoo - sztem nagyon rossz! most ha azt akarod hogy a sok "szemét" szénhidrát amit megeszel átalakuljon zsírrá akkor lelked rajta egyél így! Protein beviteled kis túlzással a 0-án van....

[ Szerkesztve ]

(#14010) Eagle16 válasza Atomgeszi (#14005) üzenetére


Eagle16
(PH! addikt)

:DD

skitzoo: alakulgat, a reggeli zabpehelybe esetleg tehetsz valamilyen gyümölcsöt hogy íze is legyen, mert magában lehet hogy nehezen fog csúszni, de majd úgy is kitapasztalod, hogy neked mivel a legjobb. Néha ehetsz rizst is zöldséggel, esetleg petrezselymes krumplit valami rántott hússal. Csak azt tudom mondani, hogy addig egyél míg tele vagy, aztán még 3-4-5 kanállal. Igyál mellé sok vizet is.

---

(#14011) penene válasza $R64 (#14009) üzenetére


penene
(őstag)

edzés előtt és közben is szopom a BCAA-t, glutamint, azért érdekelt. Akkor ma adok neki fél órát. :D A többi majd hat edzéskor.

"Szedjek-e valami fehérjét szerintetek, vagy inkább tisztán?"

(#14012) $R64 válasza penene (#14011) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Glutát én az edzés utáni turmixba nyomom, meg lefekvés előtt. BCAA-n már én is gondolkoztam, de most a folyékony amino a "menő" :D lehet majd kipróbálom mindkettőt..

(#14013) skitzoo válasza Eagle16 (#14010) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

hétvégente eszek kruplit meg rántot sajt rántott hús gyümölcs azt is szoktam enni almát :R

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14014) penene válasza $R64 (#14012) üzenetére


penene
(őstag)

Én is csak azért nyomom, hogy legyen valami, valahogy mindig erősebb vagyok, ha VAN valami. ;]
Vitargo megy edzés közben mellé, hogy megízesítse legalább... :)

"Szedjek-e valami fehérjét szerintetek, vagy inkább tisztán?"

(#14015) $R64 válasza penene (#14014) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Igen, néha az a kis plusz, ha mondjuk az ember vessze egy új tápkiegeket pszhiésen sokat dob, nagyon sokat :)
skitzoo - nagyon rossz a kajád ember, ne haragudj de borzalmas, én döbbenten ülök 15 perce itt. Estére 2x eszel tésztát :) meg 8 kifli meg sonka fuuu Ha már nem olvasol fentebb, vagy amiket a srácok linkelgetnek, akkor ne írj badarságoakt rántot sajt stb ááá csak hétvégente eszel húst
Neten rengeteg helyen utána tudsz olvasni, csak nyilván idő, napokig órákon át lehet jobbnál jobb cikkeket olvasni mindenről kaja edzés, csak hát aki nem keres az nem is talál...
Reggelire egyél zabot ha annyira akarsz, de mehet a tojás is, sárgájából max 2 hagyj benne a koleszterin maitt. Suliba inkább a 3 zsemle mellél ne sonkát vigyál ,tegyél bele roston csirkét vagy rántot csirkét mind1, a te kajádnál ugy is jobb, és doszta elég 2 zsemel és azt teletömin annyi hussal amennyit jónak látsz. Sulis főtkaja akkor a 3. kajád, utána meg egyél még este 2x ha ugy láttod jónka, de ne tésztt egyél 5-6 után hanem valami protein dus kaját... tonahl, csirke, hal, ha már felvágott akkor van rengeteg féle fajta csirkefelvágott/pulkya.

[ Szerkesztve ]

(#14016) skitzoo válasza $R64 (#14015) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

jó egy picit lusta vok keresgélni, igazábol sose szoktam keresgélni csak zenét meg ieneket és bocsi hogyha fárasztalak titeket :O :O

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14017) harry válasza penene (#14014) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Mark mondta, hogy valamit mindig szedni kell - milyen igaz ;]
Megyek, szedek is egy kis csirkerizst.

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#14018) harry válasza skitzoo (#14016) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Akkor meg kell tanulnod :U
Sőt, nem is, csak olvasni kéne, meg rákattintani a linkre, amit már mutattam, és többször említettem.
Ha te nem vagy képes minimálisan dolgozni az eredményért, hogy várod el bárkitől is, hogy segítsen? Nagyon rossz hozzáállás.

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#14019) skitzoo válasza harry (#14018) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

a dolgozás alatt mit értesz?

[ Szerkesztve ]

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14020) Atomgeszi válasza skitzoo (#14019) üzenetére


Atomgeszi
(őstag)

Hogy rendes cikket keress pld, a tesztoszteron.hu-n vagy a bodybuilder.hu-n. :(

Samsung Wave!! : ) - -*-* A jótékonyság otthon kezdődik!! -*-* || Malaguti F12 LC Digit '04 Ducati Capirex Replica || Eladó hardverek! http://href.hu/x/a0ui

(#14021) $R64 válasza harry (#14018) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Így így.
Ez egy olyan sport hogy kemény munka nélkül nincs eredmény... Ha nem tudsz a gép előtt ülve elolvasni pár sort, akkor megette a fene, de skriz, fentebb írtam a napirendedhez egy megközelitőleges kaját, de nyilván itt a pénz nagyon dominál.

(#14022) skitzoo válasza $R64 (#14021) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

a pénz nemvészes mert az van :R
az a rántott tonhal vagy mi a fene is jó estére? főtt rizzsel vagy mien rizzsel? :R

[ Szerkesztve ]

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14023) penene válasza skitzoo (#14022) üzenetére


penene
(őstag)

Akkor fogadj személyi edzőt. És ez most nem vicc. 2-3 hónapig személyi edző helyre rakja a kajád és az edzésed is. Meg a kedved is meghozza. :)
Persze valami normális kell, láttam már olyanokat, hogy sajnáltam szegény gyereket, amit művelt vele... :D

[ Szerkesztve ]

"Szedjek-e valami fehérjét szerintetek, vagy inkább tisztán?"

(#14024) BÁ Nutrition válasza skitzoo (#14022) üzenetére


BÁ Nutrition
(őstag)

szárított rizs is jó lesz neked ;)

http://www.youtube.com/watch?v=KKSQtQqLVdU&feature=player_embedded# ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""

(#14025) skitzoo válasza BÁ Nutrition (#14024) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

azt nemigazán szeretem de azért megkóstolom :C :C
ja és kondi helyett jólesz hogyha egész nyáron elmek faterhoz és ott dolgozok?(gipszkartonozás) :R

[ Szerkesztve ]

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14026) $R64 válasza skitzoo (#14022) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Rántott tonhallal még nem találkoztam, én most 10 perce egy ilyen konzerves izét ettem, biztos láttál már ilyet a boltokban :) 100-180g kiszerelésben szokott lenni, de abban benne van az olaj is stb - úgyh két szóval konzerv tonhal, megeheted akár egy szelet kenyérrel is, de összemixelheted paradicsommal és uborkával

(#14027) skitzoo válasza $R64 (#14026) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

hát akkor majd holnap go cora és nagybevásárlás.
ubórka jólesz a kigyó uborka is? :R

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14028) $R64 válasza skitzoo (#14027) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Nem azzal nem biztos hogy jó lesz, mert kigyó alakú. Lehet az fog megenni téged vagy beléd harap. :Y

(#14029) BÁ Nutrition válasza skitzoo (#14025) üzenetére


BÁ Nutrition
(őstag)

indul a panel program:DDD

újaknak: egyetek napi 1 kiló húst és előbb utóbb lesz rajtatok valamennyi izom is ha lejártok edzeni :K

http://www.youtube.com/watch?v=KKSQtQqLVdU&feature=player_embedded# ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""

(#14030) Tipo16V válasza skitzoo (#14022) üzenetére


Tipo16V
(fanatikus tag)

dehogy főve, csak nyersen, ha megfőzöd akkor kimegy belőle a ch, és a rizslét is meg kéne inni. ;] ;] ;]

"Mi az, hogy vége van egy gyorsaságinak?! Olyan nincsen"

(#14031) skitzoo válasza Tipo16V (#14030) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

jóvanna nem kell szidni a kezdőket :O :O

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14032) harry válasza skitzoo (#14031) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Az értetlenekkel van a baj, nem a kezdőkkel, ne keverd :U
Elolvastad már? Azóta is itt kérdezgetsz triviális dolgokat, kezd zavaróvá válni.

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#14033) skitzoo válasza harry (#14032) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

most per pill csak egy kérdés izgat az pedig az hogy
elég lesz az ha egész nyárra elmek faterhoz gipszkartonozni vagy inkább kondi?
ja és az étrendnek még utánaolvasok nemkérdezek többet :R

[ Szerkesztve ]

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14034) harry válasza skitzoo (#14033) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Helyes.
Ezt inkább állóképesség fejlesztéshez sorolnám... izmos nem igazán leszel tőle, persze ártani sem fog.
Heti pár alkalommal elnéznék terembe, a helyedben. Esetleg ha van ismerősöd a témában, akkor vele, megtaníthat az alapokra.

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#14035) skitzoo válasza harry (#14034) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

látszik te se gipszkartonoztál még mert az nem abbol ál hogy jó akkor felrakjuk a falra az alap gipszkartont(22kg)
én épitkezésekre megyek ahol nemcsak az alap gipszkarton van csak mert van belőle több féle pl a dupla tűzálló ami asszem 40kg és mikor azt kell mennyezetre felrakni azt ketten vagyunk eggyikünk tartja a másik meg csavaroz az azért húzós és arrol nem is beszélve hogy nem pakolgatják át a gipszkartont mindig ahova neked kell hanem lerakják egy helyre azt annyi. volt mér olyan mikor suliban dolgoztunk azt 100mre voltak a táblák és a 2. emeletre kellet felpakolni.

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14036) $R64 válasza skitzoo (#14035) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Ez egy gyurma topic nem kőmíves! - nehogy félre érts nem oltani akarlak, én is új vagyok itt.
Most ha úgy akarsz kinézni mint egy body-s, vagy közel úgy akarnál kinézni, akkor konditerembe fogsz járni, ha inkább a munkás ember fizikuma vonz akkor elég lesz neked a gipszkartonozás. A kajára meg ha odafigyelsz az mindkét esetben csak pozitív!

(#14037) harry válasza skitzoo (#14035) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Látszik te sem foglalkoztál még súlyzós edzéssel, ahol nem az a lényeg, hány kilós a súly, meg a terem melyik végében van, hanem, hogy minden izmodat megfelelően megdolgoztassa, koncentráltan, nem pedig egységesen mindent.
Átmozgató edzésnek azért jó lesz.

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#14038) skitzoo válasza $R64 (#14036) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

nem akarok úgy kinézni mint egy body-s isten mencs csak szeretnék egy kicsit "nagyobb" darabb lenni mert faterom is egy nagy állat mert katona is volt meg minden lósz*r

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14039) $R64 válasza skitzoo (#14038) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Nice :B
háháháhá :D :D :D
Sztem amúgy te csak viccelsz itt, hát ilyen a földön nincs... Vagy van srácok? Megasztár feelingem van mikor Preszer megkérdezte a tagot hogy úgy ezt "nem gondoltam komolyan?" meg "csak viccelt velünk nem?" :D

[ Szerkesztve ]

(#14040) skitzoo válasza $R64 (#14039) üzenetére


skitzoo
(tag)
LOGOUT blog

miért viccelnék? én komolyan mondtam...

"Jobb az erőszakosság,ha a szívünkben indulat van,mint az a szelídség,ami csak a tehetetlenséget álcázza." (Mahatma Gandhi)

(#14041) harry válasza skitzoo (#14040) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Mert nevetséges, amit írsz. Szerinted egyik hónapról a másikra lesz valakinek "bodys" fizikuma? Hosszú évek munkája kell hozzá, precíz edzéssel, étrenddel (genetikával, egyéb kiegekkel...).
1 évig úgy csinálnál mindent, mint ahogy a profik, sem lenne "bodys" kinézeted, nyugi.

Ha viszont fel akarsz szedni némi (izom)tömeget, azt kell csinálnod, amit ők. Vagy legalábbis ez a leglogikusabb választás, lévén ez a testépítés.

$R64: általában ezért nem vagyunk jóban a kezdőkkel :D Más már elintézte volna egy viszláttal.

[ Szerkesztve ]

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#14042) kovsol válasza skitzoo (#14038) üzenetére


kovsol
(PH! nagyúr)

menj el balettozni ott majd jól átmozgatod az izmaidat
én meg indulok a terembe! :K

[ Szerkesztve ]

Fan of !Hollywood Hírügynökség! Xbox360 gamertag: Lindom |Aki betartatja a törvényt azt ő maga is tartsa be.|

(#14043) Quan-Chi válasza $R64 (#13973) üzenetére


Quan-Chi
(őstag)

belőlem mindentől szakad a szél ;] ez mondjuk a rengetek gyümölcs számlájára írható , másrészről nem hagyok időt a gyomromnak h kiürüljön , folyamatos étkezés alatt állok ! ezért is az aláírásom :U

kénytelen vagyok meginni napi jó fél-1 deci almaecetet mert 1xűen nem bírnám emészteni ezt a sok kaját :B

kajaidőben kérem ne zavarjanak! 8:00-22:00

(#14044) $R64 válasza harry (#14041) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Nyilván de kell adni mindenkinek egy esélyt, de ez esetben és sem látom értelmét tovább okítani a srácot. Mondom sztem csak hülyéskedik. Meg általában ha elkezdni 10 ember abból ha 2 év múlva még fogja csinálni 5 az már sok, 5 év múlva sztem meg ha marad 10 ből 2 akkor az jó arány... Ha ő komolyan gondolja, sztem 1-2 hónap után fel is fogja adni, így csak a hsz.ei alapján. Tényleg frenetikus dolgokat írt... de sztem ahogy kezeltük sztem az korrekt volt. és ez alap sztem :R

(#14045) BÁ Nutrition válasza skitzoo (#14038) üzenetére


BÁ Nutrition
(őstag)

szerintem jobb lenne ha inkább más topicokat látogatnál ezentúl.
mondjuk a katona volta a faterom címűt!

viszlát.
:U

ill van egy olyan topic is hogy Kettlebellesek ide. szerintem ott több segítséget tudnak nyújtani neked ;) :B

[ Szerkesztve ]

http://www.youtube.com/watch?v=KKSQtQqLVdU&feature=player_embedded# ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""

(#14046) BÁ Nutrition válasza $R64 (#14044) üzenetére


BÁ Nutrition
(őstag)

szerintem 10ből 5 fél év múlva sem jár le, nem 2 év múlva

http://www.youtube.com/watch?v=KKSQtQqLVdU&feature=player_embedded# ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""

(#14047) Tomics válasza $R64 (#14044) üzenetére


Tomics
(PH! addikt)
LOGOUT blog

1re jó volt. baszott jót röhögtem :C

(#14048) kkrisi válasza Tomics (#13965) üzenetére


kkrisi
(senior tag)

de képes vagyok elolvasni azt a qrva 4 oldalt, csak 1 baj h ezek mind csak BB tanácsok! NA már most én nem akaor az lenni! AMúgy is miért jobb a napi 6x étkezés mint a napi 3? az is bőven elég napi 6tól iylen kajákkal simán felszednék egy hétalatt 5kg-t. NEkem csak az a lényeg h erős legyek, és az izmok szépen látszódjanak! ennyi

(#14049) glutamin válasza kkrisi (#14048) üzenetére


glutamin
(őstag)

csak 1 baj h ezek mind csak BB tanácsok! NA már most én nem akaor az lenni!
NEkem csak az a lényeg h erős legyek, és az izmok szépen látszódjanak! ennyi

Ez a két mondat kicsit ellentmondásos nem? Fogadd el, hogy egy kis formásodáshoz is a fenti módszereket kell követned, ha eredményt is akarsz. Liszteszsákok emelgetéséből is lehet izmosodni, de valahogy mégsem ez a leghatékonyabb módja dolognak.

Részvétet könnyen kap az ember, az irigységért azonban keményen meg kell dolgozni

(#14050) $R64 válasza kkrisi (#14048) üzenetére


$R64
(kvázi-tag)

Egyik szavaddal cáfolod a másikat, nem akar body-s lenne de szép dagado izmokat akarsz, a zabtol meg a tésztától, ja meg a pörkölt, zsemlesonka stb :)
Leírtunk mindent fentebb, ha abból nem szűrsz le okosságot akkor megfőtt az egész. Nyomjad a tésztát, kiflit, zsömit, májkrém, kolbász, szalonna, vegyél kis kreatint, mellé danabol vagy naposim (lehet szarul írtam a nevüket :) ) ígyál jó sok vizet 10-12 litert, és akkor meglesz a "szépen látszódó izom" :D :DD :DDD :C :P

ui.: még mielőtt valamelyik bolond offolna, csak hülyéskedtem fentebb! na go workout!

esetleg kis növit, meg omnát is nyomhatnál a kígyós uborka mellé, de csak a kigyós mellé, mert amúgy nem lenne hatásos ;)

[ Szerkesztve ]

Útvonal

Fórumok  »  Fáradt gőz  »  Gyúrósok ide! Archívum XVII. (téma lezárva)
Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.