Halihó mindenkinek!

A mai naptól én is egy CANON EOS 350D tulajdonosa vagyok!
Szerintem ez a gép gyönyöru!!! (Leszámítva a markolatot..)
Üzenem mindenkinek - tisztelettel és köszönettel - aki segített, hogy nem kaptam se canon100-300, se canon 75-300 obit, így a nagyobb átfogású, talán gyengébb teljesítményu sigma24-135 asp,if -et vettem, mert aug27-én és szept3-án esküvon, aug6-án repülosnapon fényképezek, olyan kellett, amit sok helyzetben tudok használni.Igaz, makrózni nem kell vele - 1:4,5 a leképzése, de jó közepes a fényereje és óriási ( 77 mm-es ) a külso lencséje. Számomra ez egyszerre új, érdekes és ''tök jó'' !!!

Szóval most el is húzok 1 hétre pihenni, próbálgatom a gépet, aztán majd meglátjuk... Azért remélem, hamar belejövök, és készítünk sok-sok szép képet, bár úgy érzem, újra kell tanulnom fényképezni. Legalább van új kihívás az életemben. Mert hát ugye, úgy szép, ha zajlik...

Köszi mindenkinek, jó nyarat, napfényt, tengert és szép lányokat/fiúkat mindenkinek!

Lord Exymiriem

Ja: a cuccot már megrendeltem múlt héten, mégse volt. Nem hibáztatom a boltot,ok is úgy szerzik be, szóval ezért lett ez az obi.
Ja2:az 1GB-os kingstone kártyára csak kb. 256 kép fér 8megás jobb minoségubol.
Szasztok!

Bocsánat, hogy élek! - Többet nem fordul elő!

Néhány kérdése lenne egy kezdő fotósnak. Milyen könyvből, vagy internetes oldalról érdemes tanulni a művészetet? Példának okáért annyira nem értek hozzá, hogy azt sem tudom, hogy mi a különbség egyes objektívek között, és melyik jobb a másiknál, illetve mire lehet használni.

Ha mondjuk csak úgy fotózgatnék, természeti képeket, makrókat, életképeket, akkor milyen obi kellene ehhez a géphez? Sokat olvastam róla, és tetszik nagyon, csak elkél a segítség a tapasztaltabbaktól...

Hol lehet legolcsóbban megvásárolni a 350-est most? Alapobjektívvel érdemes venni, vagy anélkül? Adnak hozzá memóriakártyát?

Mizu paródia: http://www.youtube.com/watch?v=hAj3j2Zr-uo

Itt a legolcsóbb a váz:
Bővebben: link bruttó 186000

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Ha a természetfotózás érdekel, akkor ezt az oldalt ajánlom: Bővebben: link
Általános infókat innen tudsz tanulni: Bővebben: link
Könyvből ezt ajánlom: Bővebben: link

Természetfotózáshoz kell talán a legtöbbféle objektív (tulajdonképp nem is létezik olyan objektív amire ne lehetne valamikor szüksége egy természetfotósnak), de ha pontosabban megmondod hogy mit akarsz fotózni, tudok pontosabbat mondani.
Makrózáshoz pl. kell egy makroobjektív (pl. egy Canon EF-S 60mm Macro), vag egy közepes teleobjektív (pl. 85mm vagy 100mm) és közgyűrűk.
És ami a természetfotós felszerelésének legfontosabb része, az állvány. Állvány nélkül esélyed sincs makrózni SLR-géppel.

Általában minden bolt kb. azonos áron adja a gépeket, tehát ez majdnem mindegy. Én megvenném az alapobit, azt a 10-20ezret megéri, persze csak ha nem veszel helyette jobbat rögtön a gép mellé. Memóriakártyát gyárilag nem adnak hozzá, de néhány bolt szokott úgy akciózni, hogy adnak mellé viszonylag olcsón.

Érdemes vajon a KIT-tel megvásárolni 196K-ért?

Mizu paródia: http://www.youtube.com/watch?v=hAj3j2Zr-uo

Melyik objekív jobb a KIT-esnél? Mennyivel több egy új objektívvel a gép? Ha csak hétköznapi képeket akarok fotózni, és megtanulni az alapokat, ahhoz megteszi a KIT-es obi is, s ráérek később beruházni jobbra?

Mizu paródia: http://www.youtube.com/watch?v=hAj3j2Zr-uo

Én a kit obival rendeltem meg, holnap érkezik, megoszlanak a vélemények a kitobiról, én úgy döntöttem azt a 10000ft megéri.
Mondjuk én veszek mellé jövő héten egy Sigma 24-70 EX DG objektívet, amit a
Canon 24-70-el hasonlítottak össze, és igen jól szerepelt.
Szóval szerintem ha nincs túl sok pénzed objektívre, akkor vedd meg a kitobit szerintem Addig mégiscsak tudod használni a gépet amíg lesz pénzed jobbra.
Túl nagy csodát én sem várok tőle, habár láttam néhány meglepően jó képet is vele.

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Ha a kitobit akarod kiváltani, akkor ami szóbajöhet az a Canon EF 17-40L, a Canon EF-S 17-85 IS, és a Sigma 18-50/2,8 EX.
Mindhárom jóval 100ezer felett van...
Teljesen megfelelő a kitobi, csak lehetőség szerint érdemes mindig rekeszelve használni, f8-on már teljesen korrekt képet ad.

Végre a kezemben van a gépem!!
Igaz most még csak a kitobival, de jövő hétvégére meglesz a Sigma 24-70 is.

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Köszönöm!
Királyság ez a gép!!

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Van itt egy jó, használt CANON obi : Bővebben: linkha érdekel.

Ha az életben minden fontos dolgot szemmel el lehetne intézni, akkor az utcákon csak halottak, és terhes nők lennének.

Melyikre gondoltál Canon 70-200, mert az nagyon tettszene,főleg ha maradt volna rá pénz.
Az a baj megrendeltem már a Sigma 24-70+uv szűrőt, így nem igazán maradt másra most pénz.
Szeptemberen még jó lenne venni egy portrémarkolatot, meg kellene egy polár is a Sigmára majd.

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Valakinek van tapasztalata azzal kapcsolatban, hogy EOS 350D-nél a Contrast/Sharpness/saturation/Color Tone négyest mire kell állítani, hogy majdnem minden helyzetben jó legyen? Gondolom a témától is nagymértékben függ.

''Annyira sokoldalú vagyok, hogy az már majdnem gömb!''

Üdv mindenki!

Kecskeméten voltam a repülősnapon, és apró, ismeretlen eredetű ''pöttyek'' jelentek meg az objektív külső lencséjén.Próbáltam puha anyaggal óvatosan letörölni, de mintha odaragadtak volna...
7végén már nincs nyitva semmi, ahol tisztítókészletet kaphatnék, lehet-e valami mással karcmentesen letörölni ezekt a homokszemszerű,ragaszkodó szemcséket???

A napellenző fennt volt, mit rakjak elé, mármint az obinak, hogy minőségromlás nélkül tudjak fényképezni a géppel? Pl.egy polárszűrő vagy egy UV-szűrő megoldás lehet-e védelemre?Persze lehetőség szerint olyan kellene, ami nincs hatással a képre...

Ha tudtok, légyszi segítsetek, előre is köszönöm!

Bocsánat, hogy élek! - Többet nem fordul elő!

sziasztok!
kb 2 honapja vettem es hasznalok ilyen gepet. kezdem a pozitivumokkal:
kicsit feltem a tesztekben olvashato ''kis markolattol'' neke ugyani elg nagy lapat tenyereim vannak, a markolat tenyleg kicsi, de egyaltalan nem esik rajta rossz fogas.
rendkivul lenyugozo a gyors valaszideje, es a gyors bootolasa, gyakorlatilag csak on allasba forditod a kapcsolot es abban a pillanatban keszulhet a kep.
en nem kit-obival vettem, de azzal hasznalom es nincs semmi kulonosebb bajom vele, persze probaltam mar nagyon jo minosegu cuccokkal is, de szvsz azt a 15000-20000 Ft-ot igazan megeri amibe kerul.
ami nem tetszett a ket honap alatt:
kb 2-3 hetes koraban lepottyant a tetejerol a mode-valaszto tarcsa siman egyszeruen leugrott anelkul, hogy hozza nyultam volna dobott egy szep csukafejest, mikozben epp az exponalo-gombot masziroztam. Camera kftnel termeszetesen siman mondtak, hogy nem kellett vona leejtenem, de miutan mondtam, hogy nem ejtettem le, szo nelkul megcsinaltak.
ami kicsit mar bosszanto, hogy most tegnap reggel egyszeruen elromlott a fenymeroje. folyamatosan alulexponal, de nem kicsit, hanem 1/30 helyett 1/2000 zaridot javasol amitol termeszetesen minden tok sotet lesz. szal' holnap megint megyek kamerak kft-hez

hat roviden ennyi.
uff

már májusban megvettem a gépem kittben, mivel nem volt több zsetonom külön objektív(ek)re. Számomra teljesen használható ez az obi, bár a gép sokkal többet tud persze rendes lencsével a végén. Egy sima Sandisk 2.0GB-os kártyával vettem és még nem vettem észre, hogy a tempója hátráltatott volna fotózásnál.
Kicsit zavaró számomra is a kis markolat, de már megszoktam.
A weblapomon ( www.birodani.hu ) találtok pár képet (igaz, kicsinyítve) amit ezzel lőttem. Az állatkert és a Somogybabod-offroad találkozó is ezzel készült, bár ezeknél volt nálam egy kölcsön objektív: 75-300 (3,5-5,6 talán)
Szídjátok, dicsérjétek a képeket, ahogy tetszik. Szerintem a gép nagyon jó vétel a mostani árán!

Rawba történó fotózásnál azért jól jöhet az Ultra II CF kártya is.
A kis markolatra megoldás lehet a portémarkolat, igaz ez elég drága kb 35000 bruttó.
A Canon 75-300 (3,5-5,6) az nem egy túl jól sikerült objektívnek mondják.
A gép talán a legjobb vétel a belépőszintű DSLR-ek világágában.

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Tudja valaki, hogy be lehet-e állítani az Eos 350D-ben, hogy az elkészült képek EXIF adatai közt szerepeljen a nevem?

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Én egy UV-szűrőt javasolnék neked
szinte nem változtat semmit a képen csak hát nem az obi frontlecséje koszolódik hanem a pár ezer forintos UV-szűrő

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Hali!

Köszönöm!

A képek EXIF infójába való névbeírás engem is nagyon érdekelne!
Jó fotózást mindenkinek!

Bocsánat, hogy élek! - Többet nem fordul elő!

Na végre megérkezett a 24-70mm Sigma EX DG Macro objektívem egy Hoya uv szűrővel.

Hát mit mondjak: iszonyat nehéz és félelmetesen jó képeket lehet vele készíteni.
Mindenkinek csak ajánlani tudom!! C


Nem tudja valaki milyen Vaku ez a Soligor DG-340DZ típusú, és hol lehet ilyet kapni?

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Gratulálok!

Korrekt kis cucc, szabad tudnunk, menniért jutottál hozzá?

Végül is nem titok: bruttó 130000ft gyári csomagolásban + 1 év garancia+
82mm Hoya UV szűrő
És a számomra legfontosabb - válogatott objektív.
Haver hozta a nagykerből, kifogástalan!
Nehéz mint a sár..

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Valamelyik gyári programmal, amit adtak vele valószínűleg (350d még nem volt a kezemben, 20d-n biztos lehet) lehet az owner mezőt állítani (talán az EOS Capture). Azt, hogy melyik menüben, arra nem emlékszem.

Sziasztok!

Lehet, hogy marhaságot írok de valahol olvastam, hogy a beégős pixeleket ki lehet javítani úgy, hogy megmondom a gépnek melyek a hibás pixelek és azokat a szomszédjaiból számolja ki.
Így a JPG tömörítésben nem lesz ott a nagy placsni.
A kérdésem az lenne -feltéve, hogy ez lehetséges-, hogy melyik programmal lehet ezt megoldani.

üdv.
egy boldog 350D tulajdonos

mitől válogatott egy gyári csomagolású objektív

Az E-ink kijelző az egyik legnagyobb dolog, ami a könyvnyomtatás feltalálása óta a könyvekkel történt.

Szerintem ezt bármilyen képszerkesztő programmal meg tudod oldani, de ha jól emlékszem vannak rá célprogramok is (fizetős és ingyenes egyaránt).

Ha eleve olyan megoldás kell, hogy már a fényképező végezze ezt el, akkor be kell kapcsolni a zajszűrést (amennyiben a gép tudja), ekkor készíteni fog még egy képet azonos bellításokkal, de a zár nem fog nyílni, majd a képt képet kivonja egymásból. Előnye, hogy a jpeg kép minősége nem romlik, mert utólag nem kell belenyúlni, viszont dupla annyi idő kell a kép készítéséhez (több perc esetén kellemetlen lehet).

Harmadik lehetőség, ha nagyon zavaró(ak) a hot pixel(ek), illetve már ''normál'' záridők mellett is látszanak, akkor a márkaszervízben ki tudják őket mappelni és a gép beinterpolálja a helyükre a környező pixeleket.

Erre a mappelésre gondoltam, ezt házilag nem lehet megoldani ?
Tudja a gép a zajszűrést, kimondottan a hosszú záridőhöz van, de szerintem ez az egész képet zajtalanítja nem csak a hibás pixeleket, de majd kipróbálom tüzetesebben

Attól válogatott, hogy kb 80db objektív közül választott ki néhányat haver, számszerint 3db-ot.
Ki szokta próbálni őket, mert a Sigmának elég nagy a minőségi szórása.
Amit én kaptam :
-kifogástalan rajzolat(mielőtt belekötne valaki: tudom, hogy nem ez a legjobb obi, de árkategóriájában....sőt a Canon 24-70 f2.8 L USM i erőteljesen megszorongatja képminőségben)
-nem Bad focus hibás
-teljes értékű
Szóval ennyi.

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Ez jól hangzik, és az ára is korrekt.
Pleki-től vetted?

Igen.
Szombaton voltam nála.

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Ha már lesz néhány tesztfotó, akkor felrakhatnál ide is linkeket...

THX!

Ok.

Raktam fel 4 képet a Digitális fényképeim topikba, de holnap belinkelem ide is majd.
Most megyek aludni.

[Szerkesztve]

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Iso 200-on az obi doboza: Bővebben: link

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Majd azért teszek be valami komolyabbat is.

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Igen, a zajszűrés az egész képet zajtalanítja (kiszedi az összes hot pixelt), illetve elképzelhető, hogy a nem teljesen egyforma érzékenységű pixelekre is jó hatása van. Ha belegondolsz igen jó eredménnyel járhat, hiszen a kész képből kivonja az érzékelő eredeti alapzaját. Ezt szoftveresen, utólag nagyobb minőségromlás és információvesztés nélkül nemigen lehet megtenni, hacsak nem csinálsz ugyanúgy két felvételt és egy képszerkesztővel ugyanezt eljátszod, csak ez meg értelmetlen, ha a gép eleve tudja.

A mappelést házilag nem fogod tudni megoldani, a szerviz célprogramja kell hozzá, mely érthető okból nem publikus (megcsappanna egy kicsit a forgalmuk, ha mindenki magának tudná csinálni).

Mellesleg nem látta már valaki ezt a progit? Érdekes lenne hozzájutni, hiszen valószínűleg a gép lelkivilágában mást is lehetne vele állítani...

Na ez a program engem is érdekelne...
A zajszűrés valóban úgy működik nekem is, hogy mégegy képet készít és azzal korrigál.
Sajnos még így is találtam egy pixelt.
Érdekes, hogy zajszűrés nélkül készített képen itt nem volt hiba, úgy néz ki vannak szelektív pixelhibák is.
Még egy érdekes dolog:
A JPG-ben készített képeknél a hibás pixelek körül természetesen megjelenik még több hibás pixel is a tömörítés miatt, de ugyanez látható RAW képeknél is.
Ráadásul ezt a képet még fel is erősítettem, úgy nézett ki mint a csillagos ég
Igazán zavaró pixel 5-6 van csak...
végülis azt kevés képet amit ilyen hosszú zárral készítek programból 2-3 perc alatt teljesen ki lehet javítani, de akkor is !

Az semmit nem jelent, hogy a zajszűrés nélküli képen ott nem volt hiba, ha egymás után lősz hosszű záridővel képeket, a szenzor szépen melegszik, így értelemszerűen több hiba fog előkerülni.

A raw képen a konverterben nézve is több pixelt érint a hiba, vagy csak ha jpegbe konvertáltad? Esetleg próbáld meg tif-be, majd képszerkesztővel kiszedni a pixelt és utána jpeg.

Igen a melegedésre én is gondoltam, de akkor a korrigálásnak nincs sok értelme, mert az is közvetlenül az kép elkészítése után készül a már bemelegített CMOS-sal, várni kellene 5 percet és utána korrigálni.

RAW képen is elmosódik a hiba, de ez biztos azért mert egy pixel 3 érzékelő, aztán ezek hatnak egymásra keresztbe kasul. TIF nincs.

Más:
Sajnos a dinamikája még ennek a 350D-nek sem a legjobb, elég sokszor beégeti a képeket, világosabb helyre kell mérni és utána fotózni amit akarok, csak ilyenkor meg a sötét dolgokra kell vigyázni.
Kérdésem az lenne, hogy ezt a problémát valamilyen szűrővel lehet orvosolni ?
A polár jó erre a problémára ?

Nah jó volt ez meglátni...

Bővebben: link

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Igen...de azért a Nikon két kategóriát is elvitt Na nem kötözködöm, hiszen pár nap múlva nekem is meglesz a 350-es

Primus inter pares

Ja, hogy a korrigált képen is van pötty, erre nem tudok mit mondani. Elviekben a második menetben már a meleg cmos esetén több pixelhiba kell legyen...

A tif-et úgy értettem, hogy raw-ból konvertálsz tif-be, ezt javítod képszerkesztővel és a végeredmény megy jpeg-be. Igy nincs többszöri minőségromlás.

Ezen gépek dinamikája jobb mint a kompaktoké (legalábbis nekem ilyen tapasztalatom van). Azt viszont tudni kell, hogy nagy kontrasztátfogás esetén még ez is kevés, ahogyan a film is az. Ilyenkor használhatsz átmenetes szűrőt, ha a kép egyik fele jóval világosabb (ég), mint a többi (árnyékba borult részek). A polár erre nem jó, az az egész képen leveszi a fényerőt.
Másik megoldás: raw, úgy fényképezni, hogy minél kevesebb rész égken ki, majd a feldolgozás során fel kell hozni egy kicsit a sötét részeket (némi zajosodás árán). Esetleg lehet egy képet ''előhívni'' a csúcsfényekre, egyet az árnyékokra, majd a kettőből képszerkesztőben összehozni egy képet. (Illetve lehet játszani még fizikailag dupla expozícióval is hasonlóképpen.)

Sziasztok!

Lenne egy kérdésem...
adott egy ilyen árúcikk...
SIGMA 18-50mm F3,5-5,6 DC objektív + 55-200mm F4-5,6 DC objektív
a két objektív 58 724 Ft lenne összesen.... mit kell tudni ezekről?

Canon 350D-t tervezek venni, olyan karácsony környékén, Bécsben, mert itthon esztelen árak vannak, ahogy néztem, az obi is egy netes boltban lenne.

Így a gép a két obival kb. 243454 Ft lenne.

Jelenleg egy Fuji 7000-esem van és egy tükrös analóg Nikon F55.

a gép szvsz nem sokkal olcsóbb, azért nem éri meg kimenni, meg az esetleges garancia miatt macerás.
az obiért már megéri kimenni, és ott kisebb az esélye annak, hogy szükség lesz a garanciára.

(mondom ezt úgy, hogy az én gépem dubai-ban, az obi-m pedig new york-ban lett véve)

Pleased to meet you - Hope you guess my name

Szia.

Az a Sigma 18-50mm amit kinéztél hasonló minőségű mint a kitobi.

Ha teheted vedd inkább a:
Sigma 18-50 EX DC f 2.8 kb 120000
Sigma 24-70mm EX DG Macro f 2.8 (kb egyszinten van a Canon 24-70 L ,mely viszont kb 300000ft

Bővebben: link
Nagyon kemény rajzolata van és fix 2.8 a fényereje!
A gépet nyugodtan megveheted itthon is, addigra elég olcsó lesz..!

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-

Tessék: ha figyelemembe veszem a 130000ft vs kb 300000ft árat, akkor szerintem kiváló teljesítmény,...
Bővebben: link

Különösen itt látszik: Bővebben: link

Nagyonis meggyőző, azthiszem ezért az árért nem is olyansok mindenben tér el a 24-70L-től.

Na persze ha lenne 300000ft-om már csak azért is 24-70L vennék, de így a különbözetből elég sok minden kijön, és nem is járok olyan rosszul.
Nagyon jók az L-es obik de sajnos eszeveszetten drágák, a profi fotósoknak valszeg megéri, ha munkaeszközük, de a kisebb pénzű embereknek szerintem jobb választás a Sigma 24-70mm.
Javíts ki, ha hülyeséget mondtam..

Tartsd a kezed egy percig a forró kályhán, meglátod, egy órának fogod érezni. Beszélgess egy csinos nővel egy órát, mintha csak egy perc lenne. Na, ez a relativitás. -Alber Einstein-